[Joël de Bretagne]

J'ai trouvé, grâce à l'IA. Il y a une vidéo de 2025 sur le site du centre pompidou. Moi qui suis néophyte, je prendrai 1h43 pour m'informer.

[Aponiwa]

Hello,

A votre connaissance y a t'il eu des discussions filmées, des débats filmés sur la création et l'IA ?

Sur Arte, ils ont fait plein de sujets sur l'IA (les documentaires sont en ligne) : là

Arte, c'est toujours bien.

[Joël de Bretagne]

Aussi. Merci Aponiwa.

[Basile]

Hello à tous et à toutes,

Pour ma part, j'ai été curieux (comme beaucoup de notre temps) des capacités de l'IA en matière d'écriture.
Comme évoqué plus haut, pour trouver des synonymes, des détails sur un lieu, l'histoire d'un conflit, l'étymologie d'un mot... c'est génial. Rapide, assez exhaustif quand on travaille le prompt. (je lui ai interdit d'inventer des réponses, proscrit la fausse flatterie, imposé de s'adresser à moi comme un universitaire, de toujours citer ses sources...)

Pour la partie création j'ai aussi testé de lui demander d'écrire ou de reformuler des idées et -ce n'est que mon humble avis- je trouve ses réponses systématiquement consternantes.
Son style est lourd, cliché, hachuré de phrases courtes qui font très roman de gare. Elle a une manière de construire des phrases négatives conclusives type "non pas XXX mais XXX" qui revient très souvent et rend ses textes particulièrement reconnaissables (c'est à ça que je la décèle dans les textes des autres).

Bref, c'est un outil intéressant qui me permet d'aller plus vite sur des recherches que si je me perdais dans wikipédia ou dans un dictionnaire mais je ne lui demande pas d'écrire pour moi et je pense que quiconque cherche à explorer son propre style devrait s'en abstenir.

Elle est à mon sens encore incapable du niveau d'abstraction esthétique de la littérature que j'aime à lire. Elle est dépourvue de toute forme de sensibilité à la musicalité du verbe, à la poétique, à l'originalité formelle...

En un mot : elle ne comprend pas le beau.

Moi non plus vous me direz mais sans être toujours capable de dire pourquoi, certaines images me touchent et je pense que c'est ce qui fait défaut à l'IA. Peut-être qu'un jour ça changera.



 

[Joël de Bretagne]

Elle peut corriger certains défauts de nos textes. Elle est capable de calculer les occurrences, d'identifier des redites, des formulations lourdes ou fausses grammaticalement, elle peut donner des conseils sur telle ou telle tournure. Pour quelqu'un comme moi, isolé dans un coin, elle m'aide. Elle ne me remplace pas. Elle est incapable d'émotion et c'est tant mieux. L'émotion est mon moteur.

[Basic]

Bonjour

en passant

si vous ne voulez plus de la proposition ia quand vous faites une recherche google, vous pouvez ajouter un espace puis-noia à votre recherche.

Exemple : monde de l'écriture -noia

ça supprime la proposition ia.

Je ne sais pas si ça économise le cout énergétique de la recherche ia. C'est juste un "truc".

Fortiche ce google qui utilise notre tendance à "feignantiser" en nous calant cette proposition en premier.

B

[Luna Psylle]

salut,

tu peux aussi, depuis les options de certains navigateurs, demander à retirer la réponse par ia

une bonne journée,

[Basic]

En ce qui me concerne j'avais vu cette possibilité mais, vu mon niveau, je passe par cette simple commande.

B

[Robert-Henri D]

Faut dire aussi que les moteurs de recherche d’aujourd’hui ne sont plus ce qu'ils étaient à leurs débuts, soit des IA orientées vers une aide nettement plus équilibrée. Tel, celles que j'utilisais dans les années 80. La période décisive s’étendant de 1994 à 1998, avec l’arrivée des premiers moteurs grand public capables d’indexer le texte des pages et donc d’offrir un outil de recherche moins compliqué. Mais hélas, l'ascension lucrative du tout-venant commercial lui succédant s'en est vite emparé, au point de se muer insidieusement en une véritable propagande tous azimuts.

Maintenant, l'impact économique l'emporte largement sur celui pédagogique, et ce, à tel point que je zappe directement la première page quand je cherche à approfondir une question (hé oui, la mémoire humaine a aussi ses défauts !) Quand à se fier à une IA lambda pour garantir un tel résultat, faut dire que ça aide autant que ça craint (à tel point que lorsqu'on l’asticote, ladite finit par en convenir en arborant un message de  précaution ! 

[Coelus]

Pour ma part, ça fait un moment que j'ai intégré l'IA dans mes processus de révisions.

C'est à dire pour la relecture "technique", la critique locale, d'un retour "beta-lecture" de première main capable de repérer une métaphore est un peu faible ou convenue, telle phrase un peu lourde, quelques remarques d'ensemble, la cohérence, trouver des idées pour une scène précise, repérer des maladresses que je n'aurais pas remarquées, etc. La génération brute, très peu à l'exception de quelques dialogues que je reprends après coup, quelques phrases de transitions ou petits paragraphes qui servent de contre-point à ma manière naturelle d'écrire.

Donc l'outil est vraiment utile, MAIS, et là je dis vraiment attention, il y a un danger qui rode et qui peut contaminer pas mal d'écrivains, je pense. Même moi, j'ai frôlé un peu ça il y a quelques années sur quelques bouts de textes. Oui c'est bien pratique de se faire corriger un bout de phrase suggéré par l'IA pour améliorer le rythme ou la syntaxe. Très bien. Mais si vous le faites trop, et que vous acceptez sans broncher toutes ses suggestions, là ça peut devenir un problème. Il ne faut pas oublier une chose : l'IA est calibré, voire formaté sur les critères contemporains du Creative Writing anglo-américain, éduqué aux "phrases courtes et bien calibrées", dictature de la "lisibilité", le "show don't tell", "pas trop d'adverbes", etc qui, pris comme ça ne sont pas de mauvais conseils dans l'absolu, mais quand on souhaite écrire dans une tradition littéraire un peu différente (exemple, le gothique d'atmosphère, la prose poétique, ou du polar très lent, ou du roman psychologique dans lequel le "tell" est quasi la norme), l'IA peut interpréter comme problèmes ou maladresses ce qui en réalité sont des choix stylistiques. Prenez la première page de W. Faulkner dans "Absalon, Absalon" c'est quasi l'incarnation totale inverse de tout ce qui est promu par les ateliers d'écriture.

En bref, le risque est de se faire excessivement "réédité", que l'IA puisse lisser excessivement votre écriture et la rendre "interchangeable". Certains excès existent parce que c'est aussi votre style, et un défaut travaillé peut devenir une signature. Un robot n'a pas de sensibilité générale, d'instinct esthétique, ne comprends pas automatiquement le régime de lecture d'un texte, etc. Cela suppose cependant d'avoir un sens critique, une idée ferme de ce qu'on veut faire, de rejeter beaucoup de suggestions de l'IA, et personnellement, je suis content d'avoir découvert l'IA dans la trentaine avec déjà plusieurs textes écrits, du travail, des réflexes intériorisés, et pas à 16-18 ans lorsque je commençais à écrire et avoir mes premières obsessions ou tics d'écriture, car là je le dis franchement : je me serais fait "bouffer" et formaté par lui, très probablement.

Mais ce problème ne date pas de l'IA, mais d'avant (la conformisation par les ateliers, coaching, monde éditorial, etc). L'IA ne fait que le renforcer davantage, ou de le rendre plus démocratique (dispo 7/7, h24) peut-être ?

[Joël de Bretagne]

Il est important de rester soi au plus loin possible mais  reconnaître aussi qu'on est faillible. L'IA est une aide au même titre qu'un dictionnaire de synonymes ou de rimes ou un Bescherelle de conjugaison. Pour moi c'est aussi un compagnon de réflexion sur des sujets pointus que je ne connais pas bien. Elle donne des pistes de documentation intéressantes. En plus, au moins quand tu lui présente un texte, bien calibrée elle répond. Ce qui n'est pas souvent  le cas ici.

[Basic]

Comme on en a déjà parlé, je ne pense pas du tout comme toi, l'IA n'a rien à voir avec un outil semblable à un dictionnaire de synonymes, elle sert des ambitions qui n'ont rien à voir avec celles des frères Bescherelle par exemple. ( au passage, un extrait d'un article "Des entreprises spécialisées dans l'intelligence artificielle, sur le continent américain, rachètent des livres en Europe, les numérisent pour entraîner leurs modèles de langage puis les détruisent, alerte la RTS, la Radio Télévision Suisse..." une autre bricole un peu gênante me semble t-il). On peut essayer de choisir ces outils, je ne veux pas prendre un marteau qui va me taper sur les doigts.
 Je n'ai pas compris ta phrase " En plus, au moins quand tu lui présente un texte, bien calibrée elle répond. Ce qui n'est pas souvent  le cas ici." Est ce que tu t'inquiètes de ne pas avoir reçu de réponses à tes questions ? Ou tes textes ne sont pas lus autant que tu le souhaiterais ?
Si c'est la première des interrogations, généralement les modos répondent, mais ils ne sont pas corvéables à merci... on finit toujours par avoir une réponse. Si c'est la seconde, nous ne sommes pas si nombreux à participer à ce forum, les réserves de curiosité sont limitées. Pour la poésie par exemple, il y a peu de retour sur les textes en dehors des simples avis, il y en a plus sur les autres types de textes, tu peux lancer la mode sur les commentaires en poésie. Ensuite, le forum marche pas mal par réciprocité, créer des liens, commenter, proposer...
Les derniers messages sur ce post parlaient plutôt de comment se débarrasser de l'option IA dans l'onglet google ? Il y a les fortiches qui vont bricoler direct dans les paramètres et les rigolos comme moi qui trouvent des pis-aller.

B

[Joël de Bretagne]

Moi comme toi je m'adapte. Pour le forum je suis assez déçu. Pas par les modérateurs qui m'ont toujours très bien répondu. Merci à eux. Ou peut être je ne suis pas à ma place ici même si je ne sais pas trop où est ma place.

[recycleur]

ia hi han...

avance a la carotte

l ane ou lane?

don quichotte avait un smartphone merdique

[recycleur]

Moi comme toi je m'adapte. Pour le forum je suis assez déçu. Pas par les modérateurs qui m'ont toujours très bien répondu. Merci à eux. Ou peut être je ne suis pas à ma place ici même si je ne sais pas trop où est ma place.

j ose pas commenter quoi que ce soit..
y a des regles et je met du temps a les consulter