[Vivi]

lol j'ai confondu avec ebiko, excuse-moi

je  --->

[Miromensil]

Pas de problème 

[ernya]

La vrai question est de savoir pourquoi tu postes et quel retour tu souhaites vraiment.

totalement d'accord avec ça !
C'est important de savoir pourquoi on vient sur un forum d'écriture, y a des tas d'autres moyens de mettre des textes en ligne (le blog par exemple, qui permet aussi d'avoir des commentaires). Est-ce que je viens simplement ici pour avoir des avis ? Est-ce que je viens ici pour avoir des avis mais aussi pour "retravailler" avec ces avis mes textes ? Est-ce je vais les retravailler dans mon coin sans toucher à la version mise sur le forum ? Est-ce que je vais mettre une autre version pour avoir d'autres commentaires ? Est-ce que je viens ici pour "donner" à lire mes textes ou est-ce que je viens ici pour dialoguer avec ceux qui voudront bien me lire ?
On peut avoir différentes raisons de venir ici. Et le lecteur et l'auteur n'ont pas toujours le même point de vue sur "pourquoi venir poster ses textes ici ?". Cette différence peut expliquer certains commentaires, certaines divergences d'opinion.

Moi, par exemple, j'estime que le MDE n'est pas un blog et que si on vient ici, c'est pour avoir des retours développés, qui dépassent le simple commentaire type Youtube ou blog justement, mais que du coup, en retour, la personne qui poste fait une sélection de ses textes. Qu'elle nous met pas le dernier texte écrit en deux minutes en attendant le bus. Mais ça, bien sûr, c'est mon opinion et beaucoup ne la partagent sans doute pas. Mais je pense que ça explique en partie mes commentaires.  Mon "exigence" 

Bref, tout ça pour dire que dès qu'on met de l'affect dans quelque chose, c'est mieux de savoir ce qu'on fait. Si les gens mettent un texte personnel, ben ils faut qu'ils s'attendent à ce que ça ne plaise pas forcément. Parce que c'est un texte qu'on juge et pas le sentiment que l'auteur éprouve en écrivant (auquel il est difficile d'avoir accès, encore plus par écrans interposés).

[Vivi]

Moi, par exemple, j'estime que le MDE n'est pas un blog et que si on vient ici, c'est pour avoir des retours développés, qui dépassent le simple commentaire type Youtube ou blog justement, mais que du coup, en retour, la personne qui poste fait une sélection de ses textes. Qu'elle nous met pas le dernier texte écrit en deux minutes en attendant le bus. Mais ça, bien sûr, c'est mon opinion et beaucoup ne la partagent sans doute pas. Mais je pense que ça explique en partie mes commentaires.  Mon "exigence" 

Complètement d'accord avec ça ! 

J'essaye toujours de virer un max de fautes dans mes textes (recette : laisser reposer 4 à 7 jours, puis relire/reformuler). Ca permet de minimiser l'attention du lecteur sur les fautes et d'attaquer un vrai commentaire sur le fond, le style, la forme , le rythme... Bref quelque chose qui me disent : ok, ça c'est bon ; ça à revoir, ça à éviter pour la suite, etc... (c'est mon côté iso9000 : on a le droit de faire toutes les conneries possibles... mais 1 seule fois  ).
Ensuite, je corrige toujours aussitôt les fautes toutes bêtes, puis envisage ou non une v2 selon la pertinence des remarques de fond, et de ce que je veux faire de mon texte.
J'essaye de faire pareil dans mes com', toujours donner un avis objectif et constructif (le mot important est "essaye", hein ). Perso, ça me gonfle de voir des textes balancés clairement pas relus avec 15.000 fautes, ou des gens qui n'évolue pas (ne prennent pas en compte les commentaires faits et continuent les mêmes erreurs ; c'est mon côté élitiste )

[Ebiko]

lol j'ai confondu avec ebiko, excuse-moi

je  --->

Bon, puisque ce commentaire s'adressais à moi !

Donc, je ne souhaite pas des commentaires qui soit ce que j'appelle des "Tu es un dieu  ". Pas du tout. Je suis une novice dans l'écriture et si quelqu'un me sort ça un jour : je sais parfaitement qu'il exagère (ou qu'il a pris une substance illégale  ) . Le "NUL" dont je parlais est ce genre de commentaire : "Mdr, c'est quoi ça pour un texte ? J'pige rien. Va retravailler ça, gamine. Ton texte c'est de la merde " et le légèrement constructif : "Si j'étais toi : Je passerais plus de temps sur ce texte parce que là : c'est tellement nul que j'ai mal aux yeux." Bon, au moins il m'a dit de passer plus de temps dessus ce qui peut être constructif...  C'est rare de trouver ça sur MdE mais malheureusement, c'est tout à fait possible... Et franchement, "ton texte c'est de la merde" ça n'aide en RIEN ! Ca casse juste le moral d'une personne. Et c'est pire quand on te l'envoie par e-mail parce que l'administrateur ne sait rien faire pour empêcher ce genre de commentaire désagréable. Maintenant, je sais qu'il y'a des gens vraiment super sympa (aie, mon côté bisounours prend le dessus  ) qui donnent des critiques VRAIMENT constructives mais le problème est là : les mauvais commentaires ont milles fois plus d'impact que les commentaires " C'est pas super bon ce passage là, tu devrais plutôt faire patati patata... "Surtout sur les personne sensibles...

Bref, moralité de la chose : Vive les commentaires constructifs qui peuvent aider à s'améliorer et le sucre glace (mais pas trop, laissons un volume normal à nos têtes) !

Au fait Viviane, désolée pour toutes les fautes d'orthographe de ce commentaire, je t'avoue franchement ne avoir vraiment fait attention  J'ai tendance à regarder les fautes seulement quand il s'agit des textes

Bon, je vais prendre la plume et oublier l'abruti 

[Kerena]

Franchement Ebiko.

A un moment donné il faut penser "adulte" :
1) quelqu'un qui te dit "ton texte c'est de la merde", c'est un gamin.
2) Si en plus on t'envoie ça par mp, c'est que la personne a pas les couilles de le dire en public.

Alors franchement, pourquoi se soucier de ce genre de commentaire désobligeant, dis-moi ?

[Milora]

Juste pour précision :

Et c'est pire quand on te l'envoie par e-mail parce que l'administrateur ne sait rien faire pour empêcher ce genre de commentaire désagréable.

L'administration du forum n'a aucun contrôle - et même aucun droit de regard - sur les MP, et encore moins sur les e-mails que peuvent s'envoyer les membres !
La modération n'est applicable que sur les fils publics...


Sinon, pour le reste, je pense que j'ai dû donner mon avis trois fois au moins dans ce fil, mais en gros je suis d'accord avec ce que vous dites à peu près tous. Un commentaire destructeur n'apporte rien, et un bisounours non plus. Après, la différence entre constructif et destructeur, c'est souvent la formulation, donc si tout le monde fait attention à comment il fait les critiques, ça ira bien
Mais on est un forum ouvert, y a pas de sélection à l'entrée (et c'est tant mieux, mais je veux dire qu'on ne va pas aller dire à bidule : arrête de commenter, tes posts ne servent à rien. D'ailleurs y a pas de "on" qualifié pour dire ça). Du coup, forcément, y aura de tout, et le forum ne sera jamais constitué uniquement de commentaires idéaux.
Mais je trouve qu'il y a quand même beaucoup de membres qui en font, des biens

[Vivi]

A un moment donné il faut penser "adulte" :

Nan mais je crois que la petite, elle est complètement sur l'émotionnel, là. Elle a besoin d'amour pour se construire, toussa
Je vais lui faire un bizou  en attendant le prochain brutos qui l'insultera dans un com assassin qui l'obligera de nouveau à nous quitter et revenir avec un autre pseudo encore plus culinaire

Sur ce, dodo Zzz

[Ebiko]

A un moment donné il faut penser "adulte" :

Je vais attendre d'avoir plus de douze ans pour ça En attendant, je me donne l'autorisation de penser comme un enfant (comme dirais Viviane) en manque d'amour et de bisous... Mais tu as raison : un peu de maturité de ne me ferais pas de mal 

Alors franchement, pourquoi se soucier de ce genre de commentaire désobligeant, dis-moi ?

Ma psy bosse sur ça xD Je comprend pas moi-même pourquoi j'y fait autant attention  ...

[OliveDuWeb]

Alors franchement, pourquoi se soucier de ce genre de commentaire désobligeant, dis-moi ?

Ma psy bosse sur ça xD Je comprend pas moi-même pourquoi j'y fait autant attention  ...

On a tous tendance, plus ou moins, à écouter ce qu'on nous dit, d'autant plus si on manque d'assurance et/ou de confiance en soi.
Pour certains, ça peut demander du temps avant d'être capable d'avoir le recul nécessaire pour faire abstraction d'un commentaire meurtrier.

[Vivi]

On a tous tendance, plus ou moins, à écouter ce qu'on nous dit, d'autant plus si on manque d'assurance et/ou de confiance en soi.
Pour certains, ça peut demander du temps avant d'être capable d'avoir le recul nécessaire pour faire abstraction d'un commentaire meurtrier.

Et crois-moi, il s'y connais le fourbe !! (c'est pour faire un mot, hein )

[Erwan]

moi j'ai une idée:
si on imposait (peu ou prou, de manière soft et cool, mais un peu quand même, dans l'esprit) à ceux ou celles qui n'apprécient pas un texte et le commentent de formuler tout ou partie de leur message sous forme de conseil ou de suggestion (des conseils précis, pas des conseils du genre "tâche d'être un peu moins débile", mais plutôt des conseils du genre "tu devrais peut-être essayer de faire ci", etc.).

ça changerait déjà l'ambiance.

ou, pour formuler les choses autrement : défense de dire "ça me plait pas" sans dire à quelles "conditions" ça plairait davantage.

(puisque je suis tout à fait d'accord avec vous, un texte, soit on s'en fout et pas besoin de poster ; soit on s'en fout pas, et on se sent concerné par son éventuelle amélioration. et que discuter un texte, ça ne devrait avoir que pour seul objectif d'encourager (quand on dit "j'aime bien") ou de stimuler (quand on dit "pour améliorer ton texte tu pourrais peut-être essayer de faire ceci ou celà").)

Je plussois moultement ces paroles avisées !!! Je me demande souvent comment tourner mes commentaires, d'où ma venue sur ce fil...

Je trouve que la question n'est pas vraiment de savoir si le texte est merdique ou génial, ni de le dire, mais de comment faire pour que la lecture de notre commentaire rende le suivant meilleur. Admettons que quelqu'un soit gros, ça vous paraîtrait normal que tout le monde le lui signale, au nom de la franchise respectueuse, en lui rappelant consciencieusement combien c'est moche ? Ma prof de danse m'a appris à toujours regarder ce qui me plaît en premier (et si vous pensez qu'il n'y a rien, c'est que vous êtes aveugle), puis à donner des suggestions d'amélioration... J'étais sceptique, j'ai testé : c'est efficace. J'aime aussi beaucoup le dessin, et je trouve qu'il y a de la beauté dans toute chose, que ce soit par ses reflets, ses ombres, ses couleurs ou bien ses formes, ou...

Et si à un moment je trouve qu'il n'y a rien de beau dans quelque chose, c'est que je suis aveugle, et c'est à moi de me remettre en question, pas aux autres...

[Meilhac]

moi j'ai une idée:
si on imposait (peu ou prou, de manière soft et cool, mais un peu quand même, dans l'esprit) à ceux ou celles qui n'apprécient pas un texte et le commentent de formuler tout ou partie de leur message sous forme de conseil ou de suggestion (des conseils précis, pas des conseils du genre "tâche d'être un peu moins débile", mais plutôt des conseils du genre "tu devrais peut-être essayer de faire ci", etc.).

ça changerait déjà l'ambiance.

ou, pour formuler les choses autrement : défense de dire "ça me plait pas" sans dire à quelles "conditions" ça plairait davantage.

(puisque je suis tout à fait d'accord avec vous, un texte, soit on s'en fout et pas besoin de poster ; soit on s'en fout pas, et on se sent concerné par son éventuelle amélioration. et que discuter un texte, ça ne devrait avoir que pour seul objectif d'encourager (quand on dit "j'aime bien") ou de stimuler (quand on dit "pour améliorer ton texte tu pourrais peut-être essayer de faire ceci ou celà").)

Je plussois moultement ces paroles avisées !!! Je me demande souvent comment tourner mes commentaires, d'où ma venue sur ce fil...

Je trouve que la question n'est pas vraiment de savoir si le texte est merdique ou génial, ni de le dire, mais de comment faire pour que la lecture de notre commentaire rende le suivant meilleur. Admettons que quelqu'un soit gros, ça vous paraîtrait normal que tout le monde le lui signale, au nom de la franchise respectueuse, en lui rappelant consciencieusement combien c'est moche ? Ma prof de danse m'a appris à toujours regarder ce qui me plaît en premier (et si vous pensez qu'il n'y a rien, c'est que vous êtes aveugle), puis à donner des suggestions d'amélioration... J'étais sceptique, j'ai testé : c'est efficace. J'aime aussi beaucoup le dessin, et je trouve qu'il y a de la beauté dans toute chose, que ce soit par ses reflets, ses ombres, ses couleurs ou bien ses formes, ou...

Et si à un moment je trouve qu'il n'y a rien de beau dans quelque chose, c'est que je suis aveugle, et c'est à moi de me remettre en question, pas aux autres...

je plussoie Erwan, sauf sur l'équation gros=moche. pitié, laisse donc ce genre de conneries aux publicitaires  , être gros et être moche sont deux choses absolument pas synonymes :--) 

[Erwan]

je plussoie Erwan, sauf sur l'équation gros=moche. pitié, laisse donc ce genre de conneries aux publicitaires  , être gros et être moche sont deux choses absolument pas synonymes :--) 

Il est vrai que j'aurais pu prendre un exemple plus avisé...
Enfin je voulais surtout dire que la franchise n'est pas une "bonne chose" en soi, mais qu'il faut savoir s'adapter à son interlocuteur. Un exemple plus approprié : à un enfant qui offre comme cadeau pour la fête des mères un pot de yaourt peint, on ne va pas lui dire que c'est moche... On va plutôt l'encourager. Pourquoi ? Parce ce que cet enfant n'a pas besoin d'être aidé dans sa "remise en question", mais plutôt d'être encouragé à continuer de créer... Et je pense que c'est aussi vrai pour un adulte débutant. Personnellement, je serais très triste de savoir qu'un de mes commentaires a eu comme effet de dégoûter quelqu'un de l'écriture, et donc j'essaie de faire très attention. Et je pense qu'il y a toujours moyen d'amener quelqu'un à s'améliorer tout en restant positif et encourageant. C'est pourquoi je ne vois pas trop, moi non plus, ce qui pourrait justifier des commentaires purement négatifs...

[Anlor]

oui, enfin, les loulous, ça fait un peu 14 pages qu'on dit ça