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Je me disais que ce serait cool d'avoir un endroit où demander des conseils quand on a une idée très... vague de ce qu'on recherche.
Parce que c'est pas toujours facile de s'y retrouver dans certains sujets, lol. "J'aimerais me mettre à la fantasy, je commence par quel bout ? À part Twilight, il y a des livres en anglais qui me seraient accessibles à votre avis ? J'aimerais concilier mon goût du yaoi et celui de la littérature classique, vous pensez que Gide convient ?" sont autant de questions que vous pouvez poser ici sans craindre la naïveté.
Lol pardon je me suis laissée emporter.
J'aimerais bien savoir si quelqu'un connaît des livres cool sur les indiens, ceux avec des tipis et des totems et des squaws. En mode livre d'aventures, roman qui se lit avec intérêt, plus qu'en mode documentaire, quoi.
Je me souviens avoir lu des Winnetou quand j'étais petite que j'ai d'ailleurs jamais retrouvés xD. D'après wiki c'est des romans d'un auteur allemand, c'était peut-être une édition abrégée ou un autre auteur qui avait repris le personnage...
Je tenterai sûrement ceux-là mais ça m'étonnerait qu'ils soient très faciles à trouver, donc je suis toute ouïe à vos conseils :mrgreen: En plus je trouve cette époque trop cool, à mon avis il y a plein de romans en littérature jeunesse, mais ça m'intéresserait de voir ce qu'il y a en littérature adulte !
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C'est un peu à côté de ce que tu demandes, mais dans le genre policier, je crois bien que les livres de Tony Hillerman se déroulent dans des réserves indiennes, et montrent le quotidien de la situation indienne de nos jours aux Etats-Unis. Si je ne confonds pas...
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Milora a raison, il y a aussi Doss sur les Ute. (Un peu plus "fantastique").
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ugh. :)
Je lance ce fil parce que, en vue d'un projet d'écriture en cours, il me serait utile de lire des ouvrages inspirés peu ou prou par la psychanalyse.
J'ai lu "lennon" de foenkinos (lennon sur le divan), et commencé à lire "la conscience de zéno" de svevo. Avez-vous entendu parler d'autres ouvrages inspirés par la psychanalyse ? ^^
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Je comprends pas trop ce que tu veux dire par là... Des romans qui ont une forte base de psychologie, qui parlent de psychanalyse ?
En tous cas, je fusionne ton fil avec celui créé par Vera pour les questions de ce genre, si ça t'embête pas.
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Les psychologues sur le divan, de Charles Pépin, est vachement cool ! Ce sont les psychanalyses imaginaires de Kant, Sartre et Platon par Freud (dans un espace-temps où ils auraient pu se croiser mdr). Je sais pas si c'est trop ça que tu recherches XD Y'a un côté un peu "monde de sophie" au début avec l'explication de leurs doctrines respectives, mais la suite est vraiment chouette, assez amusante aussi (Kant est délire).
Sinon je ne vois pas trop ^ ^
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Schnitzler "la nouvelle rêvée". A donf'
A un moindre degré, le maître du jugement dernier de Léo Perutz.
Si je ne m'abuse, les deux sont Autrichiens et contemporains du Grand Malade Sigmund.
Sinon, la psychologie analytique est à l’œuvre aussi dans les romans et nouvelles d'un autre de leurs compatriotes et contemporains, S. Zweig.
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Les psychologues sur le divan, de Charles Pépin, est vachement cool ! Ce sont les psychanalyses imaginaires de Kant, Sartre et Platon par Freud (dans un espace-temps où ils auraient pu se croiser mdr). Je sais pas si c'est trop ça que tu recherches XD Y'a un côté un peu "monde de sophie" au début avec l'explication de leurs doctrines respectives, mais la suite est vraiment chouette, assez amusante aussi (Kant est délire).
Merci beaucoup, c'est exactement à ce genre de choses que je pensais :-).
Schnitzler "la nouvelle rêvée". A donf'
A un moindre degré, le maître du jugement dernier de Léo Perutz.
Si je ne m'abuse, les deux sont Autrichiens et contemporains du Grand Malade Sigmund.
Sinon, la psychologie analytique est à l’œuvre aussi dans les romans et nouvelles d'un autre de leurs compatriotes et contemporains, S. Zweig.
Merci Pehache, ^^ surtout pour les deux premiers.
Pour ce qui est de Zweig, que veux-tu dire par "la psychologie analytique est à l'oeuvre dans ses écrits"? en tout cas ses personnages ne sont pas sur un divan, si?
En tous cas, je fusionne ton fil avec celui créé par Vera pour les questions de ce genre, si ça t'embête pas.
C'est toi le chef 8).
je m'étais posé la question, et j'avais plutôt eu l'impression que regrouper sur un seul fil tous les conseils de lecture ça pouvait être bordélique et trop fourre-tout ;) ; mais ça me gêne pas que les Indiens et la psychanalyse cohabitent 8)
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Dans aucun des textes cités, ils ne se trouvent sur un divan.
Zweig a rencontré Freud, qu'il admirait, a écrit sur lui... Et son œuvre, selon certains critiques, s'est nourrie des analyses de S.F.
(J'aime bien Zweig. Freud, moins.)
Un grand poète, disait Mircea Eliade, un peu trop oublié à mon goût, Eliade, d'ailleurs.
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Bon, sur les conseils de Milora, je viens poster ici.
Alors, comment ça fonctionne ?
Bon, je m'appelle astheny et je suis un lecteur de fantasy frustré. *bonjouuuur astheny*
Voilà, quand j'étais en cm2, mon père m'a mis entre les mains Bilbo le Hobbit pour que je le lise. J'ai découvert la fantasy et j'ai vu que c'était bon. En 5ème, c'est le Seigneur des Anneaux qu'il a déposé sur ma table de chevet et je me suis dit que c'était quand même vachement cool (mais bon, un peu chiant par moment, et quand même vachement manichéen parce que c'est Tolkien quand même). J'ai quand même enchaîné sur le Silmarillon malgré tout et j'ai même tenté les Contes et légendes inachevés (mais là, j'avoue que j'ai pas tout lu).
Et puis forcément, l'adolescence, tout ça... On veut jouer son rebelle de l'espace, on coupe avec le tolkienisme du père et je me suis perdu dans du Moorcock avec toute la saga d'Elric, qu'elle est trop bien tu vois, parce que le héros, il est trop tragique (un goth avant l'heure cet Elric). Le problème avec Moorcock, c'est qu'il écrit un peu avec les pieds, et qu'il a un peu chié la continuité entre ses romans.
J'ai essayé d'autres trucs de fantasy naturellement : Pratchett (bien fun mais lassant à la longue), Sprague de Camp (plutôt une bonne surprise à vrai dire), Terry Brooks (oh my god, quelle horreur ! j'en tremble encore dans mes petites chaussettes), Rowling (par pure curiosité sociologique...)
On m'a également déjà conseillé des séries de fantasy : Krondor (le premier tome est un rip off du SdA), l'Assassin Royal (hey mais quelle arnaque ce titre, c'est juste l'histoire d'un mec qui parle à son chien), la Compagnie Noire (oouh, bouh, on est méchant mais bon, on finit par être gentil quand même un peu - merci le syndrôme Vegeta)
Au final, les trucs que j'ai vraiment kiffés sont de la fantasy assez borderline comme le Trône de Fer (qui fait plus médiéval que fantasy, et dont les intrigues politiques me rappellent - un peu - Les Rois Maudits -- aaaah.. Maurice Druon...) et la Horde de Contrevent (je sais même pas si ça se classe en fantasy en fait).
Ma question est donc la suivante : existe-t-il une série de fantasy qui me réconciliera avec le genre ?
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l'Assassin Royal (hey mais quelle arnaque ce titre, c'est juste l'histoire d'un mec qui parle à son chien)
PTDR
(Tu as lu jusqu'où, l'AR ? Parce que ça vaut le coup de s'y accrocher, hein^^).
Bon, le TdF et la Horde, beaucoup ont aimé ici. En fait c'est ce que tout le monde t'aurait conseillé si t'avais pas dit que tu connaissais, j'pense > <
Dans le genre médiéval-borderline, y'a bien Chien du Heaume (Christine Niogret) (dont je parle avec Rain en ce moment-même) mais c'est plutôt court. Après, La Roue du Temps c'est un bon gros classique et apparemment, le début est assez cliché mais la suite vaut le coup.
En fait je comprends pas trop tes critères, ce qui différencie la fantasy que tu aimes de celle qui te hérisse^^'
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La Roue du temps, c'est chiant (et horriblement long) :-¬?.
En fantasy récente, on peut te conseille Elantris de Sanderson, qui est un one-shot et qui regorge de bonnes idées (même si l'écriture, en elle-même, est un peu classique). Ainsi que la trilogie Mistborn (Fils-des-brumes en français) du même auteur, et qui là encore est bourré de bonnes idées et bien écrit (même si l'intrigue en elle-même est un peu classique - mais j'ai lu que le premier volume donc je peux pas trop juger). Sinon, y'a Le nom du vent de Rothfuss, qui est je trouve, diablement bien écrit, mais la suite est encore à paraître.
L'assassin Royal, si tu t'es arrêté au premier volume - continue. Comme dit Vera, ça vaut vraiment le coup de continuer.
Ensuite, tu peux essayer Les neuf princes d'Ambre de Roger Zelazny. L'écriture est parfois un peu bizarre, mais l'univers et le personnage principal sont juste géniaux.
Maintenant, si même Pratchett tu trouves lassant, on ne peut plus rien pour toi... ::) Tu devrais tenter Neil Gaiman (Neverwhere, Coraline, L'étrange vie de Nobody Owens...) C'est un auteur au répertoire pas mal varié, qui a écrit pour les enfants comme pour les adultes, et une bonne lecture en général.
Et dans les classiques et les vieux poncifs du genre, tu peux taper dans du Jack Vance (Les chroniques de la Terre mourante, ça tombe bien elle ressort en intégrale, ou alors le cycle de Tschaï, mais c'est de la SF je crois), si tu préfères le bourrin tu peux toujours lire Conan le barbare (c'est un classique après tout) et sinon, là comme ça, j'ai pas d'autres idées.
Sinon, fais un tour dans la section bibliothèque, les gens ont posté pas mal de fiches, tu trouveras peut être ton bonheur là bas ^^.
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Je sais pas si je peux encore te parler si t'as pas aimé l'AR mais allez, je vais faire un effort XD
- Gagner la Guerre (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4563.0.html), de Jean-Phillipe Jaworski (c'est écrit par un français en plus, truc de ouf) C'est les intrigues politiques dans une ville type République Vénitienne, vue par le petit bout de la lorgnette : le héros est en effet un maître assassin, genre fils caché de Tyrion Lannister et de Sandor Clegane.
- Les Mensonges de Locke Lamora (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,336.0.html), de Scott Lynch (en plus le temps d'attente entre chaque tome aussi rappelle le TDF, mais que cela ne te décourage pas) Là encore des héros qui sont pas vraiment du bon côté de la loi. Ils ne font pas vraiment dans la politique à la base, mais ils se retrouvent impliquer dans le jeu des puissants.
- Mistborn, de Brandon Sanderson (c'est un peu plus High Fantasy mais y a quand même de l'intrigue politique et y a pas de fiche parce que ça fait 6 mois que je dois en faire une... bon, je la termine demain). J'adore cette trilogie mais je sais jamais la résumer sans spoiler... Y a de la politique, c'est plutot tordu et parfois assez sombre. Heu. Lis le.
Edit :
- Le Royaume de Tobin (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,20.msg40018.html#msg40018), de Lynn Flewelling? (également un peu plus High Fantasy que le TDF, mais c'est quand même centré sur des intrigues de pouvoirs à la base). Apres des siècles de royauté matriarcale, un mec fait un coup d'état et fait zigouiller toutes ses parentes. Sauf qu'il n'a pas imaginer qu'on allait transformer la fille de sa soeur en petit garçon. Va falloir grandir et reconquerir le trône, petiot(e).
Et tu devrais redonner sa chance à l'Assassin Royal. Juste comme ça. Conseil d'amie.
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Mais...mes enfants, vous oubliez vos classiques! (Enfin, les miens en tout cas):
La Quêtes d'Ewilan, Les Mondes d'Ewilan, Ellana (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,48.msg58384.html#msg58384) de Pierre Bottero
Bon, c'est de la jeunesse, mais c'est bon quand même
A la croisée des mondes (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,436.0.html) de Pullman :coeur:
Sinon, plus par goût personnel,
Jacqueline Carey (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4566.0.html) et (si la seconde, tu peux lire en VO, je pense que ce serait mieux).
(http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4258.0.htmlKirstin Cashore[/url)
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Franchement, à part Z et ses neuf princes d'Ambre, la plupart des bouquins que vous vénérez me sont tombés des mains.
Bilbo, comme d'autres, offert par mon père, j'avais 13 ans, j'ai adoré. Mais Tolkien, dans l'ensemble, que c'est lourd, que de descriptions (et ce n'est ni Balzac ni Zola !)...
J'en ai lu, j'en ai lu... Jean Lippu.
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Sinon Pehache, tu aimes la fantasy?
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Wahou Wow ! Que de réponses en si peu de temps !
Bon, pour répondre un peu en vrac (parce que mine de rien, je suis au boulot et j'ai une réunion dans 20 minutes, erm erm...)
J'ai lu les deux premiers tomes de l'Assassin Royal. En fait, je pense que je m'attendais à un truc un peu dark et ça m'a semblé trop tout gentil (mais j'ai ptet pas poussé assez loin).
J'ai déjà lu du Neil Gaiman (of course), mais je trouve que ce n'est pas trop de la fantasy (enfin pas au sens canonique du terme quoi).
Je suis en train de lire A la Croisée des Mondes de Pullman.
Pour les critères de ce que j'aime pas :
- je pense que je n'en peux plus des elfes élégants-mystérieux et des nains barbus avec des cailloux dans la voix
- idem des grandes quêtes qui rassemblent un groupe hétéroclite pour aller sauver le monde d'un grand méchant très méchant
- et globalement, je trouve que la fantasy est plutôt mal écrite (ou mal traduite peut-être)
Je retiens néanmoins de vos conseils "Gagner la Guerre" (on a déjà essayé de me le vendre en fait) et les petits trucs à droite à gauche dont le nom m'inspire (Chien du Heaume et peut-être Mistborn).
Merci à tous en tout cas.
(ça fait quelques livres en plus à mettre sur ma pile - déjà bien trop haute - de livres à lire)
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J'ai lu les deux premiers tomes de l'Assassin Royal. En fait, je pense que je m'attendais à un truc un peu dark et ça m'a semblé trop tout gentil (mais j'ai ptet pas poussé assez loin).
T'as pas poussé assez loin XD
Non, bon, l'AR est pas de la Dark Fantasy, mais au bout d'un moment le personnage s'en prend vraiment plein la figure et certaines décisions qu'il a à prendre sont pas vraiment jolies jolies.
Pour réajuster mes conseils aux détails supplémentaires que tu m'as donné :
- au bout d'un moment Mistborn ça se dirige vers une grande quête pour sauver le monde d'un grand méchant. C'est bien mené, et il y a quand même des intrigues de pouvoirs, mais comme ça, tu le sauras.
- Mis à part Mistborn que j'ai lu en VO donc je ne peux rien garantir, j'ai trouvé les traductions des autres tout à fait correctes. Voili voilou ^^
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Vous avez quand même mis pas mal de fantasy "classique" dans ce que vous avez conseillé, alors qu'il dit aimer la Horde. Mistborn par exemple, c'est pas mauvais mais contrairement à ce qu'en dit son auteur, je n'appelle pas ça "réellement" original (go faire la fiche Kei, je voulais justement réagir sur ce point mais je voulais pas commencer la fiche si tu l'avais déjà en cours... )
L'assassin royal, je te conseille de continuer, mais bon certains peuvent ne pas aimer.
En bonne fantasy (française !) originale, il y a le Déchronologue (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,2931.0.html). (mais c'est aux limites de la fantasy, ça ressemble plus à un livre d'aventures historiques avec un poil de fantasy)
En plus classique mais qui envoie du lourd, Le Nom du Vent (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,2993.0.html) (plus court et mieux écrit que la Roue du Temps...) Si y'a un bouquin qui peut te réconcilier avec une fantasy "classique", je pense que c'est celui-là. Il reprend des schéma utilisé dans beaucoup d'autres livres mais les sublime, surtout dans le tome 1.
Très peu connu et classé en jeunesse, aux limites fantasy/sf, y'a Le chaos en marche (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,3173.0.html). Si tu n'as pas peur d'une écriture originale (qui peut au départ sembler maladroite alors que c'est voulu), il faut tenter.
Du style du Trone de fer par contre, je sais pas trop. Je crois que "les royaumes d'épines et d'os" est un peu du même genre, mais je n'ai lu que le tome 1 il y a longtemps et je n'avais pas accroché plus que ça.
Mais si tu veux de la fantasy "pure" qui ne titille pas les limites du genre MAIS qui soit bien écrite et reste originale, je te conseille vraiment le Nom du Vent.
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Bonjour,
ça fait longtemps que je cherche un roman sur la piraterie mais je n'ai encore rien trouvé d'intéressant.
C'est aussi question de savoir un peu comment était la vie des pirates au XVIIIè siècle.
Vous n'auriez pas des idées de romans sympas? ( ou carrément de livres docs sur la vie des pirates, sinon! )
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C'est aussi question de savoir un peu comment était la vie des pirates au XVIIIè siècle.
*mode historienne on*
En fait il n'y avait quasiment plus de pirates - dans le folklore qu'on imagine souvent, c'est-à-dire de flibustiers - au XVIIIe siècle. Evidemment, les pirates ne se limitent pas aux Caraïbes, mais l'imaginaire du pirate qu'on a c'est souvent ça. Or, le grand moment de la piraterie dans cette région, avec Tortuga et compagnie, c'était le XVIIe.
*mode historienne off*
Dans les classiques y a les aventures de Sandokan, d'Emilio Salgari (enfin moi ça m'a rapidement ennuyée, mais il paraît que c'est un classique des aventures de pirates...).
Sinon, avec une dimension de science-fiction, il y a le très bon roman Le Déchronologue (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,2931.0.html), de Stéphane Beauverger. Il y a des histoires de voyages dans le temps dedans, mais ça se passe dans les Caraïbes du XVIIe siècle et le héros et narrateur est un capitaine de flibuste ; il y a plein de détails, on s'y sent, et c'est assez réaliste (pas très idéalisé, malgré l'aspect SF).
Pour les livres docs sur la vie des pirates, j'ai eu des cours dessus, je pourrais te chercher ça si tu veux, mais ce sera des livres d'histoire... Sinon, à la fin du Déchronologue, il y a une petite bibliographie indicative :)
Désolée, j'en sais pas plus !
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Pareil, je t'aurais directement conseillé le Déchronologue. Il vaut le coup !
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Bonjour !
Je cherche des romans qui vous ont marqué pour leur qualité d'écriture. Je cherche à améliorer mon style et j'aimerais mettre la main sur des bouquins qui ont un style original et léger je veux dire par là qu'il ne vous ait pas rebuté même s'il est différend de ce qu'on lit d'habitude. Tous genres confondus ( et si y a de la fantasy, ou des romans qui ont pour cadre le moyen âge c'est pas trop demander ^^)
A noter que j'ai déjà lu la Horde du Contrevent.
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Kundera? (dans La Plaisanterie ou Risibles amours).
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La vie devant soi de Romain Gary !
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De la fantasy bien écrite ? Ma pauvre Plume Argentée, mais tu n'as pas fini de te ronger les ailes !
Enfin bon, pour citer des auteurs il y a Jean-Philippe Jaworski, Laurent Gidon, Thomas Geha (pas trop moyen-âge lui), Stéphane Beauverger (plutôt piraterie), Pevel à la rigueur, Ugo Bellagamba pourquoi pas...
Valà pour rester à peu près en fantasy, transgenre.
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Bonjour !
Je cherche des romans qui vous ont marqué pour leur qualité d'écriture. Je cherche à améliorer mon style et j'aimerais mettre la main sur des bouquins qui ont un style original et léger je veux dire par là qu'il ne vous ait pas rebuté même s'il est différend de ce qu'on lit d'habitude. Tous genres confondus ( et si y a de la fantasy, ou des romans qui ont pour cadre le moyen âge c'est pas trop demander ^^)
A noter que j'ai déjà lu la Horde du Contrevent.
lol c'est vaste, comme question ^^.
Yourcenar, c'est puissant et léger, et y a des livres qui se passent y a longtemps.
Un gars comme Radiguet, c'est à la fois léger, élégant, et puissant.
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Butor c'est trop chouette !
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Moi je plussoie Zach, "La vie devant soi", c'est au poil.
Sinon dans un ton moins léger mais non pas moins splendide, il y a par exemple "Terre des oublis" de Duong Thu Huong (qu'il faut absolument que je relise, après avoir achevé ma PAL de 15 bouquins xD). Les personnages y sont si réels, les réflexions si intimes et si humaines, les gestes et les émotions si palpables, qu'on sent les odeurs traverser les pages et le temps pour nous atteindre, c'est vraiment un livre hors du commun (comme la grande grande majorité des Duong Thu Huong)
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Hum, je ne sais pas si on peut dire que l'originalité tient au style pour celui là, mais Nobody Owens de Neil Gaiman est léger mais sort de l'ordinaire! Bon par contre, c'est plutôt placé dans un univers contemporain. (et je me rends que je n'ai toujours pas fait de fiche, mea culpa...)
J'ai personnellement adoré Gagner la Guerre, de Jean-Phillipe Jaworski (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4563.msg89397.html#msg89397) : le style est magnifique, riche et coulant, dans un décor début Renaissance, par contre c'est assez sombre.
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Je cherche des romans qui vous ont marqué pour leur qualité d'écriture. Je cherche à améliorer mon style et j'aimerais mettre la main sur des bouquins qui ont un style original et léger je veux dire par là qu'il ne vous ait pas rebuté même s'il est différend de ce qu'on lit d'habitude. Tous genres confondus ( et si y a de la fantasy, ou des romans qui ont pour cadre le moyen âge c'est pas trop demander ^^)
Oui, Beauverger, comme cité précédemment. En fantasy à ambiance médiévale avec un style d'écriture assez particulier mais très prenant, il y a aussi La Pucelle de Diable-Vert (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4432.0.html), de Paul Beorn.
Après, dans "qualité d'écriture", on peut faire entrer une tonne de choses. Je sais que, toujours en fantasy, il y a les romans d'Ursula Le Guin que j'ai trouvés très joliment écrit (la sensation que c'est pile le mot juste qui est employé), mais je sais que son style ne plait pas à tout le monde - et il n'est pas marqué par un trait stylistique particulier (je veux dire que c'est pas du Damasio ou du Beauverger, niveau bizarrerie...). Par exemple Terremer en fantasy ou, un roman un peu science-fiction (enfin, ça se passe sur une autre planète mais il n'y a pas d'élément technologique, c'est plus la description d'un monde alternatif), La Main gauche de la nuit (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4094.0.html) (je cite celui-là parce que la structure est un peu particulière, avec deux journaux de bord croisés qui ne donnent pas toujours les mêmes informations ; ce n'est pas une originalité proprement stylistique, mais c'est quand même assez particulier comme façon de raconter).
Y a Pullman et Hobb aussi, mais bon, je pense que tu connais déjà ! :mrgreen:
Et en dehors de la fantasy, un style marquant et prenant, euh... Proust ? ^^
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Dites, quelqu'un s'y connaîtrait-il en littérature... canadienne ? (anglophone ou francophone)
Je me suis aperçue que j'ai jamais rien lu de canadien, à ma connaissance, et j'ai pourtant toujours eu une curiosité pour ce pays...
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Un pote m'a prêté ce bouquin, je l'ai pas encore fini mais c'est excellent !
Je te le conseille !
http://fichesauteurs.canalblog.com/archives/2012/05/20/24302739.html
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Merci pour la référence !
Mais c'est "juste" un thriller, non ? (enfin le résumé m'évoque une histoire très "à l'américaine"). On voit quand même une, euh, chais pas, une ambiance, une mentalité, bref, un truc qui montrerait un petit quelque chose du pays ?
(Bon après j'avoue que j'ai pas spécialement envie de lire un truc sur l'Alzheimer, en ce moment... Mais bon, ça passera)
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Bin si tu veux un bouquin sur les caribous, je te conseille Martine au Québec
Non sèrieusement c'est vrai que le style est très à l'américaine.
Mais après je sais pas si'il y a un style d'écriture canadien
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Ok, je note. Martine au Québec, c'est qui l'auteur ?
::)
D'une manière générale, c'est surtout que les thriller, j'ai l'impression que c'est souvent, ben, à l'américaine. Mais ça dépend. J'ai pas lu mais il paraît que dans les bouquins d'Arnaldur Indridasson, qui est scandinave, on se "sent" dans le pays, y a une ambiance, tout ça. Pourtant c'est des polars. Ça dépend de l'orientation du livre, quoi.
Je veux dire, à ce que j'ai compris, si tu lis Musso, tu te sens pas spécialement en France...
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Sinon, en auteur canadiens connus tu as par exemple Nancy Huston, Yann Martel ou Margaret Atwood.
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Bonjour,
ça fait longtemps que je cherche un roman sur la piraterie mais je n'ai encore rien trouvé d'intéressant.
C'est aussi question de savoir un peu comment était la vie des pirates au XVIIIè siècle.
Vous n'auriez pas des idées de romans sympas? ( ou carrément de livres docs sur la vie des pirates, sinon! )
je te recommande une recherche sur google avec les mots clés "l'Olonnais" et "roman" !
Notamment, le marin des sables, de Michel Ragon (livre de poche)
voir ici (http://www.priceminister.com/mfp/8794/le-marin-des-sables-michel-ragon#pid=141564912)
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Oui, "captive" de M. Atwood, déjà citée, c'est du bon.
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Jamais vu ce topic et milo, cherches-tu encore canadien?
J'ai lu beaucoup Québécois (normal, je le suis) car pour le terroir, tu pourrais lire Le survenant (Guèvremont) ou Menaud, maître draveur (Savard). Il y a aussi Hémon qui a écrit au Québec le livre Maria Chapdelaine. En poésie, t'a Émile Nelligan.En policier, y'a Chrystine Brouillet (qui n'écrit pas que dans ce genre).
Pour les autres provinces, je ne connais pas grand chose par contre... T'as la saga Anne, la maison aux pignons verts de Lucy Maud Montgomery. Y'a aussi Bonheur d'Occasion de Gabrielle Roy (qui a passé quelque temps au Québec)
J'ai entendu parler de Captive et je l'ai dans ma PAL.
Et c'est quoi cette idée Jon Ho de mentionner illico les caribous? Je ne crois pas en avoir vu un en vrai dans ma vie
Voilà. milo, t'as quelques idées de canadien là-dedans!
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Tiens, y a quelqu'un qui connait un peu de littérature arabe qui faut le coup?
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Nedjma ! :coeur: (de Kateb Yacine (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,2680.msg45016.html#msg45016). J'te le prête en janvier si tu veux !)
Mais je crois que c'est le seul auteur arabe que j'aie lu, et encore il l'a écrit en français :-[
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J'ai lu du Tahar Benjelloun, mais ça ne m'a pas vraiment laissé des souvenirs impérissables, donc te le conseiller ne serait pas très sérieux.
Par contre Le pain nu de Mohamed Choukri vaut carrément le coup, et peut-être aussi les oeuvres d'Anouar Benmalek (mon prof de statistiques soit dit en passant :P )
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J'ai mis ça sur ma PAL, merci à tous les deux (et je sais pas comment, j'avais pas vu ton message Vera)
Tant que j'y suis, quelqu'un connait des romans d'anticipation récents (genre, moins de 15 ans), si possible sans misogynie?
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Tant que j'y suis, quelqu'un connait des romans d'anticipation récents (genre, moins de 15 ans), si possible sans misogynie?
Jimmy sous terre, de Vera ? :mrgreen:
Ok, jme casse XD
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J'aime bien Albert Cossery, écrivain égyptien,notamment mendiant et orgueilleux.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Albert_Cossery
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Je continue avec mes requêtes chiantes...
Si vous connaissez de la littérature francophone (mais non française) qui parle d'androgynie, je veux bien la connaître =)
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Je sors d'hibernation, aussi, quels seraient selon vous les écrits ou auteurs les plus marquants des quinze/vingt dernières années ?
Attention ! je pousse la charité à demander quelques lignes justifiant votre (vos) choix ! Merci d'avance. ;)
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@LeBossu: je pense à Dan Brown: Da vinci code mais aussi Le Symbole perdu et je pense que le prochain, Infernus ne vas pas être mal non plus.
Parcontre j'ai pas des lignes sous la main
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Euuuh, marquants dans quel sens ? Non parce qu'au sens de nombre d'exemplaires vendus, OK pour Dan Brown, mais si tu veux dire "qui feront date et laisseront une marque dans la littérature", je suis pas sûre...
(par contre je peux pas te répondre : dans les récents je lis pas vraiment de littérature générale, or c'est ceux-là qui sont considérés comme "marquants" en général >< ).
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Tu n'est pas sur ... donc c'est possible lol
non sérieusement c'est pas évident
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En effet, au départ, je pensais plus à "ayant marqué en ayant une vocation littéraire", donc plutôt du type Bergounioux ou Ferrari (merci le MdE et la rentrée littéraire), mais quelque part, la réponse d'Ygor-Reg est intéressante (en tout cas, elle m'a bien surpris) dans le sens qu'en effet, le Da Vinci Code a marqué ces quinze dernières années. Et Harry Potter aussi (avec de vraies qualités littéraires, celui-ci), et… Fifty Shades (ce qui n'est pas le cas de celui-là).
Donc voilà, je ne suis pas fermé aux suggestions euh… sans prétentions pour pouvoir me faire une idée assez complète, mais je cherche quand même en priorité des références ayant apporté quelque chose à la littérature plutôt que Levy ou Musso.
Enfin, disons, des titres/auteurs de romans, nouvelles ou poésie dans un premier temps ?
Ah, et francophones aussi, à moins que vous ne trouviez un auteur étranger absolument immense (du genre, Roth qui semble être incontournable).
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Chattam... ^^
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Je sors d'hibernation, aussi, quels seraient selon vous les écrits ou auteurs les plus marquants des quinze/vingt dernières années ?
Attention ! je pousse la charité à demander quelques lignes justifiant votre (vos) choix ! Merci d'avance. ;)
Milan Kundera, "L'insoutenable Légèreté de l'être".
A.Maalouf, "Samarcande".
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Alan Damasio, je pense?
(Je suis assez d'accord pour Kundera, sauf que L'Insoutenable légèreté de l'être a plus 30 ans que 15-20 :mrgreen:)
Bon, c'est pas francophone, mais je pense que Pratchett a/va laisser sa marque en Angleterre (et sans doute, à terme, en France)
Et Pullman aussi?
Après, je lis assez peu de littérature francophone contemporaine donc bon...
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Alan Damasio, je pense?
(Je suis assez d'accord pour Kundera, sauf que L'Insoutenable légèreté de l'être a plus 30 ans que 15-20 :mrgreen:)
Bon, c'est pas francophone, mais je pense que Pratchett a/va laisser sa marque en Angleterre (et sans doute, à terme, en France)
Et Pullman aussi?
Après, je lis assez peu de littérature francophone contemporaine donc bon...
Bon, ça a été publié dans les années 80, mais ... Euh. Eukey.
J'ai même vu le film. Excellent.
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Je sors d'hibernation, aussi, quels seraient selon vous les écrits ou auteurs les plus marquants des quinze/vingt dernières années ?
Attention ! je pousse la charité à demander quelques lignes justifiant votre (vos) choix ! Merci d'avance. ;)
sur les quinze-vingt dernières années, Houellebecq, c'est un des meilleurs je trouve : http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7306.msg125694.html#msg125694.
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Je suis d'accord avec Loïc et pour Pratchett, et pour Damasio. Et même, j'ajouterais Fforde :mrgreen: Après il faut pas que tu sois foncièrement réticent à la fantasy :mrgreen:
Concernant Pratchett, si tu ne le connais pas, il s'agit d'un écrivain... j'allais dire humoriste, mais il est bien plus que cela, même si tous ses livres contiennent une bonne dose d'humour. A la base, son univers du Disque-Monde vise à pasticher la fantasy en général, mais il va beaucoup, beaucoup plus loin que ça en fin de compte. Tous les livres de lui que j'ai pu lire, en plus d'être drôle, proposent souvent une analyse assez fine de notre propre réalité à travers la loufoquerie du Disque-Monde, et ça m'a toujours donné à réfléchir. J'aurais pas de passage à te conseiller, mais je ne peux que t'inviter à en feuilleter un (en plus, les livres sont courts et en général ils ne se suivent pas vraiment). Par contre, tu peux aller voir le sujet qu'on a sur Pratchett et le Disque-Monde, et si ça t'intéresse, tu peux aussi aller faire un tour sur le site du Vade-mecum (http://www.vademecum-dm.com/). Si tu veux te donner une bonne idée du style de l'auteur, tu peux aussi lire gratuitement et légalement une nouvelle courte ici (http://www.vademecum-dm.com/livres/les-tomes-hors-serie/item/174-la-mort-et-ce-qui-vient-apres.html), elle s'appelle La Mort et tout ce qui vient après. Tu peux la consulter en VO comme en VF.
(Note que le traducteur français de Pratchett est tout simplement GENIALISSIME dans son art. Malheureusement, ce n'est pas le même traducteur qui s'est occupé de cette nouvelle en particulier, donc peut être que la trad est moins bonne, je sais plus, ça fait longtemps que je l'ai lu).
Pour Fforde, je sais pas du tout s'il fera date, il est pas si connu que ça. Il n'est pas français non plus (il est anglais), mais honnêtement, son oeuvre vaut le détour. C'est un génie de l'absurde, qui parvient à créer des univers tellement remplis de n'importe-quoi et en même temps tellement cohérents que ça en devient vexant XD. Que ce soit Thursday Next ou La tyrannie de l'arc en ciel (les deux oeuvres de lui que j'ai lu), c'est non seulement bien écrit, drôle et remplis de références diverses et variés à l'ensemble de la littérature (principalement anglaise, mais pas toujours que), mais c'est en plus toujours rempli de surprises, de trucs auxquels tu ne PEUX PAS t'attendre, mais tout en restant, quelque part, plein d'une logique tordue qui fait que tout est cohérent, tout a sa place dans ses univers. Il mêle tous les styles sans fausse note, il a des personnages dynamiques et attachants, ça met de très très bonne humeur... Bref :mrgreen: Mil en parlera mieux que moi de toute façon. Encore uen fois, on a une page sur Thursday Next si tu veux jeter un oeil.
Enfin, concernant Alain Damasio, si tu cherches quelque chose de bien construit et d'intéressant littérairement parlant, je te conseille vivement La horde du contrevent. Encore une fois, je te conseille de jeter un oeil au sujet qu'on a entamé sur lui, et peut être à la critique faite par Elbakin (http://www.elbakin.net/fantasy/roman/la-horde-du-contrevent-919) aussi.. C'est le seul livre, de toutes les oeuvres qu'ils ont critiqué, a avoir reçu une note maximale chez eux, et je pense que ça veut quand même dire quelque chose XD. Je sais pas trop quoi te proposer comme extrait qui ne te gacherait pas le plaisir de découvrir ce bouquin... Peut être les quelques phrases servant d'introduction.
' , , « - ».
, , ' , ' , ' .
, , .
' fu it , pur , « fou ».
os stance , jus ' bi le , jus 'au vivant, .
, le mme lié, poussi e r e .
l'or gi e fut vitesse, ve nt furtif, « vent-fou ».
le cosmos , prit s a forme, lente table , vivant, jus ' vous.
Bien à toi, homme lié, pouss e vite .
l'origine fu s e, le pur ouve rt , « en foudre ».
Puis le cosmos , consista , jusqu'aux s table , 'au viva t, jusqu'à vous.
Bienvenue , lent homme , ou tres de vi es .
À l'origine fut la vitesse, le pur mouvement furtif, le « vent-foudre ».
Puis le cosmos décéléra, prit consistance et forme, jusqu'aux lenteurs habitables, jusqu'au vivant, jusqu'à vous.
Bienvenue à toi, lent homme lié, poussif tresseur des vitesses.
¿´ Nous sommes faits de l'étoffe dont sont tissés les vents.
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Lebossu, des auteurs français contemporains... Nos "classiques" ? Echenoz, Modiano, Gailly pour les vivants. Plus Jorif, pour le navire argo et le burelain.
Sinon, le philosophe Clément Rosset pond des petits livres parfois marrants.
Mais je n'ai sans doute pas bien compris la question.
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Merci à tous pour ces suggestions. Parmi elles, deux ou trois que je connaissais, plusieurs dont j'avais entendu parler sans les avoir lus, et quelques inconnus (là, je kiffe).
Je finis donc le Bergounioux, pars à l'assaut des Dostoïevski en traduction Markowicz, puis je me lancerai dans vos suggestions.
Pour Pullman, j'imagine que c'est celui de ALCDM (j'ai découvert l'acronyme ici), j'ai en effet l'impression qu'avec Pratchett, ils feront partie des premiers à découvrir.
Damasio a l'air… bien ! Miam, rien que l'intro m'intéresse.
Jorif, ça a l'air costaud, bien dense, mais ce sera à voir. En spécialiste de la poésie, est-ce que tu aurais quelques suggestions, péhache ? Du moins, des trouvables (je crois que la poésie affectionne les revues obscures aux éditions épuisées depuis que le cinquième exemplaire en a été vendu)…
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Le NAVIRE ARGO, c'est tellement beau que c'en est de la poésie.
(Je m'en récite, parfois.)
En poésie... ben... Maulpoix, Jaccottet, rien de bien récent, en fait.
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Tiens, je vois ça comme citation de Maulpoix :
"la poésie est une toile d'araignée"
Ça m'rappelle quequ'chose…
Je crois que je vais bien aimer Jaccottet.
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Pour Fforde, je sais pas du tout s'il fera date, il est pas si connu que ça.
Il commence à être connu, il est sur les tables à la fnac, alors qu'il n'est pas récent, c'est un signe qu'il doit se vendre relativement bien...
Par contre, Fforde, je ne suis pas sûre qu'il fasse date : entendons-nous bien, je suis parfaitement d'accord avec Rain quand il dit que c'est génial et que ça renouvelle vraiment le... non, j'allais dire le genre, mais c'est un genre à lui tout seul :D
Par contre, tout bêtement, ça ne se prend pas au sérieux, ça ne sera donc sans doute pas pris au sérieux. Très dommage, mais la majorité des gens considèrent que ce qui contient de l'humour c'est juste "gentillet" et n'a pas beaucoup de qualité en soi...
(Et on a aussi une page sur La Tyrannie de l'arc-en-ciel ::) )
En fantasy, aussi peut-être Jaworski ? (enfin, j'ai pas lu, mais à ce que je vois des commentaires que vous en faites...)
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Pour la poésie (en prose plus ou moins) il y a quand même Sautreau. C'est fort.
L'antagonie
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http://larepubliquedeslivres.com/philippe-jaccottet-qui-resplendit-dans-leffacement/
http://poezibao.typepad.com/poezibao/2011/05/lantagonie-de-serge-sautreau-par-renaud-ego.html
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http://pepsmagazine.com/
Je ne sais pas si on parle de magazines aussi ici. Je suis abonnée à Pep's, ça traite de parentalité positive mais pas que. Je trouve qu'il est super bien fait, il y a un vrai travail de recherche.
Je le conseille aux parents (bien sûr, ou futur parents c'est encore mieux), aux enseignants, et à tout le monde en fait.
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Quelqu'un.e ici connait des auteur.e.s de théâtres (tombé.e.s dans le domaine public si possible) qui sont bien ?
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Racine :mrgreen:
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Dans quels genre ? ( Français, étranger ?) parce que c'est vaste comme question :
En vrac, moi j'aime bien :
Pour les français, en domaine publique
Musset, c'est souvent difficilement jouable mais c'est drôlement beau ( Fantasio ou les caprice de Marianne c'est excellent. )
Rostand, on connait souvent que Cyrano mais Chanteclerc ou l'Aiglon, c'est bien aussi, moins beau mais c'est difficile d'égaler Cyrano
Dans le pas domaine publique :
Roland Dubillard : les diablogues ou la maison d'os. C'est complètement absurde et très drôle j'adore
Essaye aussi Pauline Sales et notamment Groeland qui est fabuleux ( c'est l'histoire d'une maman un peu folle qui erre dans la nuit avec sa fille pour aller au groeland. Bon c'est pas très drôle mais c'esty puissant comme texte)
Fabrice Melquiot : Autour de ma pierre il ne feras pas nuit ou Eileen Shakespeare
Grumberg : Rever Peut être. Une variation sur le thème d'hamleth
JEan michel Ribes Théâtre sans animaux. ça m'a bien fais rire
En allemagne :
y a Durrenmatt, c'est bien Durenmatt. La visite de la vieille femme ou les physiciens. Une superbe réfléxion sur le rapport au pouvoir
Bon Goethe qu'est connu : c'est beau mais c'est lourd . Il ya aussi Schiller que j'ai jamais lu mais dont on m'a dit beaucoup de bien
Buchnër : Leonce et Lena ( si je me rappelle bien, il y a une scene qui se passe sous les étoiles qui est super bien réussi)
Bertold Brecht : l'opera de quatr' sous ( super mais la fin est à chier) ou le cercle de craie caucasien ( pas mal sur le pouvoir aussi)
Schnitzler : la ronde. ça, c'est super intéressant. C'est que des dialogues pré et post-coïtale :mrgreen:. Nan c'est vachement bien réussi
En espagne
Calderon : la vie est un songe. Je trouve la morale affligeante et avec l'opéra de quatre sous c'est une des piece dont je voudrais changer la fin parce que c'est trop affreux. Mais c'est bien sinon
sinon je sais pas trop tiens ( j'ai pas lu beaucoup de dramaturge espagnol)
En italie
Goldoni : la trilogie de la villegiature ou le campiello. c'est super léger, et il ya pleind e traduction modernes vraiment pas mal
Et Carlo Gozzi ( son contemporain) dont je n'ai vu que Le roi cerf mais c'est vraiment génial et délirant
Dario Fo et Franca Rame : parmi mes préférés, je crois. Je recommande vraiment les Histoires de Femmes, c'est fabuleux
Fausto Paravino : Peanuts. Une superbe explication du capitalisme vu par des enfants
En russie et dans les pays de l'est( moi, je kiffe les russes)
Alexandre Griboiedov : Du malheur d'avoir de l'esprit qui a l'avantage d'être une comédie ce qui est tout de même assez rare. Belle réfléxion sur la rumeur
Gogol : le révisor, c'est vachement bien aussi et potentiellement drôle
Gorki : Les bas fonds. ça c'est pas drôle mais c'est magnifique. Enfin, c'est des histoire de clodo, ça a tendance à me plaire
Matei Vișniec : Du pain plein les poche. C'est un contemporain, un roumain, qui aime bien la france ( je me demande s'il n'écrit pas en français d'ailleurs)
En Angleterre
Bon ben shakespeare bien sur. Tout son oeuvre même si je pense que les drames historique sont chiant comme la mort ( sauf Richard III, c'est bien ça Richard III)
Le dr Faust de Marlowe est aussi très bien
Théâtre antique
Aristophane et particulièrement Lysistrata mais aussi Ploutos Dieu du fric
( je pense que Lysistrata te plairas vachement si tu ne la pas lu. C'est l'histoire d'un groupe de femme qui décide de mettre fin à la guerre en déclarant la grêve du sexe. ça a été adapté en film il n'y pas longtemps et c'est vachement bien)
Et juste pour pas oublier le théatre pour enfant
Miche et drate de gérard chevrolet parce que je crois que j'ai jamais rien lu d'aussi bien en simplicité et pourtant ça dit tellement de choses :coeur:
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Je rajouterais "L'Alcade de Zalaméa", de Calderon de la Barca, "la cruche cassée" de Kleist, "L'ours", de Tchékov et "Noces de sang" ainsi que "La maison de Bernarda Alba" de Garcia Lorca.
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Juste pour applaudir votre culture et vos choix.
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Zach' : je relirai bien Berenice mais je l'ai pas à Lyon. Pour le reste, j'ai un peu l'impression d'avoir fait le tour. Lirai peut-être Esther un jour...
Baptiste : merci pour cette longue liste ! J'ai déjà lu un peu (quelques Shakespeare, Calderon et un peu Musset notamment) mais je vais jeter un oeil à tout ça. Et merci de tes précisions Ned.
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En plus contemporain (et dans la série des réécritures de mythes), Gireaudoux (La Guerre de Troie n'aura pas lieux) et Anouilh (Antigone bien sûr, mais Médée a l'air ouf, faudrait que je la lise) sont super. Mais je sais pas s'ils sont dans le domaine public...
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C'est Gireaudoux, La Guerre de Trois n'aura pas lieu :mrgreen:
Lui et Annouilh sont trop récents (même si je les adore u_u)
(Médée c'est bien, oui :D)
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Pfff s'cuse. :mrgreen: J'ai pas vérifié... Cocteau c'est la Machine infernale, j'l'ai lu en cours aussi mais j'avais pas aimé du coup xD
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C'est Gireaudoux, La Guerre de Trois n'aura pas lieu :mrgreen:
C'est Giraudoux aussi, si on veut aller par là... :-¬?
Anouilh, c'est trop cool (et ça rime presque)
Zach' : je relirai bien Berenice mais je l'ai pas à Lyon. Pour le reste, j'ai un peu l'impression d'avoir fait le tour. Lirai peut-être Esther un jour...
Si tu veux vraiment le lire, je l'ai aussi (à Lyon) ! Et en bonne professionnelle, je te dirais aussi que ta bibliothèque municipale adorée doit l'avoir :mrgreen:
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Cocteau, dites-vous...
Mais il y en a des gens qui aiment Cocteau ?
Moi, je n'en ai jamais rencontré.
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Je sors d'hibernation, aussi, quels seraient selon vous les écrits ou auteurs les plus marquants des quinze/vingt dernières années ?
Attention ! je pousse la charité à demander quelques lignes justifiant votre (vos) choix ! Merci d'avance. ;)
J'imagine que c'est pas une question dont on se lasse donc même si elle date de février je vais te répondre, j'ai vu que tu citais Bergounioux, il y a Pierre Michon qui a un style impeccable (Vies minuscules est peut-être son plus connu, moi j'ai adoré Les Onze).
Il a déjà été cité mais Damasio vaut le détour.
Côté hispanophone, Roberto Bolaño c'est de la bombe ! Les Détectives sauvages ça date de 1998, des dizaines de narrateurs qui parlent de littérature, de poésie, de leur vie, destins croisés, en quête d'une poétesse disparue, c'est très très bien.
J'ai pas encore lu mais côté allemand, Herta Müller ça a l'air super bien.
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Herta Miller...
Tiens, comme Cocteau...
J'ai lu son "Der Mensch ist ein groβer Fasan auf der Welt " qu'on m'avait prêté.
Je l'ai lu jusqu'au bout.
J'ai rencontré d'autres lecteurs qui avaient eu ce livre entre les mains. Tous, ils avaient renoncé en cours de route.
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Je poursuis la série de questions vagues : une nouvelle/un recueil de nouvelles qui vaut le détour ? (Si en plus elles sont dans le domaine public c'est top ::) )
Au fait, merci beaucoup Lo et Zeph pour le code couleur dans vos inventaires de bibliothèques, c'est bien pratique quand on veut piocher des idées.
Edit : Mil parle de nouvelles sur ce fil (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,5157.0.html) mais il est tout à fait mort et se cantonne aux nouvelles en ligne.
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Nouvelles... Jude Stefan ? (poésie illisible, mais nouvelles vraiment sympa)
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Y a Kenneth Cook. Les trois.
Mais c'est pas du domaine public.
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Sinon il y a Désaccords imparfaits de Jonathan Coe (4 nouvelles).
Pas non plus du domaine public, mais très très bien !
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Toujours pas dans le domaine public, j'aime beaucoup les nouvelles de Ian McEwan (avais fait un sujet ici (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4126.msg72125.html#msg72125)) ! C'est assez glauque/malsain, enfin y'a toujours un certain malaise qui flotte dedans, mais je les trouve touchantes (la plupart).
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En recueil, j'ai bien aimé Julio Cortazar (de l'étrange/fantastique). Sinon, en nouvelles humoristiques bébêtes mais qui font sourire, j'avais bien aimé celles d'Alphonse Allais (lues sur Wikisource ^^)
Mais ça peut être l'occasion de faire revivre l'autre fil, d'ailleurs ! :)
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Eh! Y'a Matheson, quand même !
Et Fredric Brown pour les "short short" stories.
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Nouvelles orientales, de Yourcenar.
un peu moins génial que les romans de yourcenar, mais excellent quand même.
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Wang-Fo, c'est fort !
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Je plussoie Cortazar
Sepulveda aussi avec son Rendez vous d'amour dans un pays en guerre (http://fr.wikipedia.org/wiki/Rendez-vous_d%27amour_dans_un_pays_en_guerre)
Pis Topor et son Café panique/taxi stories. Ou bien Four roses for Rose ( mais il est épuisé :'( :'()
ou Sternberg et ses 188 contes à régler
Les quatre saisons de Stephen King aussi
Les nouvelles de Bradbury ou D'Asimov ( le clan des veuf noirs c'est trop cool, même si c'est pas de la SF)
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Merci beaucoup, c'est trop chouette d'avoir autant d'idées !
Sinon, en nouvelles humoristiques bébêtes mais qui font sourire, j'avais bien aimé celles d'Alphonse Allais
J'en ai lu quelque unes aussi mais la plupart m'ont laissée un peu perplexe.
Baptiste : Pour Sepulvada et Bradbury je suis entièrement d'accord. (mais du coup c'est plus dans ma pile virtuelle à lire).
Je vais vite chercher un moyen de me procurer les autres. Je commencerai sûrement par les auteurs anglophones, ce sera plus facile à trouver. :)
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Je plussoie Mil et Meilhac pour Cortazar (Cronopes et Fameux complètement surréaliste, je veux lire Tous les feux le feu aussi, dont au moins une est plussoyée par Baptiste aussi normalement) et Yourcenar (et je plussoie Pehache aussi du coup, parce que Wang-Fô est une de mes préférées).
En plus complexe y a Fictions et L'Aleph de Borges, certaines sont plus accessibles que d'autres ("L'Aleph", "L'Immortel" dans le second ; "La bibliothèque de Babel", "La loterie à Babylone" dans le premier...).
J'ai commencé un recueil d'Adolfo Bioy Casares difficile à trouver (Nouvelles démesurées) qui vaut carrément le détour, sa longue nouvelle L'Invention de Morel est à tomber. (Désolé de cette pauvreté d'arguments...)
Il parait que Fugitives, d'Alice Munro (dernière Prix Nobel en date), c'est très très bien. Et des recueils de Lovecraft aussi (La couleur tombée du ciel, par exemple)...
Dublinois (ou Gens de Dublin suivant les trads), de Joyce...
Des nouvelles de Beckett (Compagnie, Nouvelles et Textes pour rien) (Le Dépeupleur c'est difficilement accessible quand même haha, je le conseille pas tout de suite)...
En classique, Les Filles du feu de Nerval...
Je penserai surement à d'autres trucs plus tard...
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Tous les feux le feu aussi, dont au moins une est plussoyée par Baptiste aussi normalement)
Je l'ai dit au dessus Cortazar je kiffe.
Mais LA nouvelle en question c'est l'autoroute du sud et c'est beau :coeur:
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Bioy Casarès : tout est bon chez lui. Pas seulement les livres pour lesquels certains subodorent la présence de Borgès tapi.
Le songe des héros est l'un des livres qui m'a le plus marqué. J'ai bien dû le lire cinq fois...
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Bonjour à tous,
J'aimerais avoir des avis, des titres de livres pour mes prochaines lectures.
Selon vous, quels sont les meilleurs polars, les meilleurs thriller et les meilleurs livres fantastiques ?
Mes derniers livres étaient: La conjuration primitive (Maxime Chattam) Hungers Games (Suzanne Collins)
J'attends vos avis, merci d'avance :)
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Mon dernier polar c'était un Fred Vargas, L'armée furieuse. Une enquête sympa au cœur d'une légende fantastique, des perso bien creusés. J'ai beaucoup aimé, je l'ai refilé à plusieurs personnes ensuite qui ont toutes adoré ! Si ça peut t'inspirer :)
ah je relis et je vois que tu parles de "meilleur"... mon top 1 c'est plutôt Transparence de Ayerdhal. (en polar) c'est pas vraiment une enquête polar mais tu suis un psy d'interpol (Lyon, délirant de lire un livre dont tu connais la ville pour ma part) et une nana, une tueuse de dingue (qui arrive à "disparaitre" mais pas de façon fantastique, aux yeux des autres pour se carapater). Des fois, des longueurs sur les développement philosophique du psy... mais une écriture que j'ai beaucoup aimé et surtout, une perso dont il est difficile de ne pas tomber amoureux. Sans déconner, il a un truc ce livre. je sais pas si d'autres connaissent ?
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Personnellement je ne connais pas mais je vais y réfléchir pour mon prochain achat :)
On m'a conseillé aujourd'hui vivement "meurtriers sans visages" et "les chiens de Riga" de HENNING MANKELL
Tu connais ?
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Non, je ne connais pas du tout !
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Mankell est l'auteur d'une série de polars qui sont pas mal, j'en ai lus quelques uns. Ca se passe généralement en Suède, avec l'inspecteur Wallander (déprimé of course) comme héros principal.
Sinon Vargas, oui, à fond.
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Le Chuchoteur, de Carrisi, c'est mainstream mais tellement cool ! :mrgreen:
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Je viens de terminer "La conjuration primitive" de Maxime Chattam, un pur chef-d'œuvre!! Pour ceux qui connaisse l'auteur et son style, n'hésitez pas à le lire je le recommande ! Un polar et thriller comme il y en a peu !
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Bonjour à tous,
Si j'ai bien compris le but du sujet, je peux me permettre de demander des conseils pour mes futures lectures ?
Soit, j'ai découvert le plaisir de la lecture depuis peu et j'ai besoin de suggestions, car je suis en manque d'inspiration.
J'ai récemment lu les oeuvres de Baudelaire, d'Edgar-Allan Poe, de Rollinat, et du compte Lautréamont. Les chants de Maldoror m'ont fasciné comme jamais un livre ne l'avait fait auparavant.
Je cherche donc des oeuvres, de préférences axées sur la poésie dans ce même registre. Je suppose que vous avez réussi à cerner mes goûts. Merci aux membres qui prendront la peine de me répondre.
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@Bug
Pour la recherche de roman policier
Mankell c'est très bien
Vargas, c'est génial, fabuleux mirifique et tout ça
sinon, tu as le clan des veuf noirs de Asimov qui sont bien foutu.
Les nouveaux mystère de paris de leo malet qui sont chouette quoiqu'un peu daté.
Mais mon préféré en roman noir c'est Manchette. La positionn du tireur couché notamment
( pennac aussi, c'est pas du policier à proprement parler mais c'est bien)
ah et aussi La trilogie de verre de Paul Auster et et Jerome Charyn qui sont tout les deux des auteurs de policier New yorkais drôlement bien
En thriller je sais pas trop
En fantastique, ben ça dépends. en grand classique, y a Lovecraft, c'est pas mal et angoissant. Poe aussi. Sinon, ben ça dépends, c'est vaste le fantastique...
@Haine viscérale
Je suis pas tout à fait sur mais je pense que Borgès ou Cortazar ça pourrait te plaire.
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Merci Baptise, je vais m'intéresser de plus près à ces auteurs en espérant y trouver mon bonheur.
Si certains ont d'autres suggestions à me faire, je suis preneur.
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salut.
je te conseille Ferrari (n'importe lequel). Vu tes goûts, je parie que ça te plaira. 8)
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Salut la compagnie ! auriez vous de Bons livres sur la Russie à lire? Ceux qui décrivent bien la mentalité russe, les paysages,.. :mrgreen:
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Autres Rivages de Nabokov. :mrgreen:
Je qualifierai pas ça de "bon livre russe", XD, mais c'est le seul qui me vienne à l'esprit. C'est son autobiographie et euh ça parle peu de la Russie en général mais bon. :P
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C'est daté mais mes souvenirs d'Anna Karénine disent que c'est plutôt bien ancré dans l'univers russe. On y parle paysannerie et noblesse.
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Oh oui, des russes !!!!
Dostoievski : (XIXe siècle)
- Les possédés : en gros 300 pages de description sur un petit villages russe bien bourgeois et sclerosé et 700 pages de bordel en suivant ( Incroyable, ce bouquin, je ne m'en lasse jamais)
- Les frères Karamasov : Finalement on retrouve un peu le même principe que dans le précédent
Dans les deux cas, il y a une belle peinture de la russie au XIXe siècle, des considération plutot bien troussé de l'âme humaine, une certaine forme d'humour et une intrigue haletante
Gogol ( XIXe aussi) :
Les âmes mortes : frustrant car inachevé ( enfin le manuscrit à été brulé plusieur fois, puis réecrit, vers la fin de sa vie, il écrit des extraits qui sont beaucoup plus conservateur que le ton du début). C'est l'histoire d'un mec qui vient acheter des âmes aux gens.
Le nez : ça c'est une nouvelle que j'ai trouvé assez fabuleuse. c'est l'histoire d'un gars un jour, il sort dans la rue et il voit son nez habillé en officier (?) se balader. Completement surréaliste
Il a fait aussi du théâtre : Le révizor et Le festin de pierre, les deux sont cool
Boulgakov (XXe sous staline) :
le maitre et marguerite : je l'ai pas tout a fait fini, mais c'est très chouette. En trois mots, c'est le diable qui arrive sur terre pour foutre le bordel ( assez jouissif en fait).
et si tu aimes le théâtre
Tchekov : la mouette (reflexion sur l'art, critique de la bourgeoisie, et etat d'âmes à tout les étages)
Griboïedov : Du malheur d'avoir de l'esprit. Comédie russe sur la naissance de la rumeur
Et si tu préfère la poésie ( mais bon c'est pas forcément très esprit russe)
Maïakovski – Le nuage en pantalon
C'est vrai que tout ça est un peu daté, donc je sais pas si c'est ce que tu recherche, mais en moderne, je sais pas trop...
Sinon, j'ai jamais lu Guerre et paix mais dans le genre peinture de la russie parait que c'est bien.
( et puis la prose du transsibérien de Cendrars. C'est un poème sur son expérience dans le transsibérien et c'est magnifique, je trouve. ça raconte quelque part la russie aussi je crois)
Bon, je m'arrête là, ça fait beaucoup, mais j'aime les russes
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Cher.e.s ami.e.s j'ai besoin de votre aide. :)
Est-ce que vous pourriez m'indiquer des romans d'amour écrits à la première personne?
Le diable au corps (Radiguet), Nous ne vieillirons pas ensemble (Pialat), Adolphe (Constant), La conversation amoureuse (Ferney), A la recherche du t p aussi d'une certaine manière… mais à part ça ?
par avance, mille merci de vos réponses. ;)
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Romans d'amour dans quel sens ? Je pense que beaucoup de Bitlit doit être écrite à la première personne... ^^
Sinon, Jane Eyre ?
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Non, je ne cherche pas un style particulier.
Jane Eyre, merci beaucoup Milo, j'irai voir.
si vous avez d'autres exemples, d'autres références, d'autres titres ? ;)
ça doit pas manquer mais bon j'avoue que j'en trouve pas tant que ça.
la princesse de clèves, c'est à la première personne?
ça veut dire quoi bitlit?
;)
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Nan, c'est pas à la première personne, La Princesse de Clèves.
Il me semble que "Un amour de Swann", c'est à la première personne, non ? :\?
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la princesse de clèves, c'est à la première personne?
ça veut dire quoi bitlit?
Non, c'est à la troisième personne !
La bitlit c'est la littérature à la mode en ce moment, là, les histoires de romances avec des vampires à la sauce twilight et dérivés...
Sinon, Pearl Buck, dans Vent d'Est vent d'Ouest, il me semble que c'est à la première personne (mais ça dépend, une fois de plus, de ce que t'appelles roman d'amour, parce que là ça décrit aussi une société).
Et Han Suyin, Multiple splendeur, j'ai toujours pas réussi à le terminer, mais c'est à la première personne.
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Nan, c'est pas à la première personne, La Princesse de Clèves.
Il me semble que "Un amour de Swann", c'est à la première personne, non ? :\?
mmmh amour de swann c'est plutôt l'inverse, le seul passage de la recherche qui est à la troisième personne
La princesse de Clèves, troisième personne,ok.
bon je viens de demander à ma mère, elle a eu du mal aussi à répondre à ma question.
bon, il semblerait que les romans d'amour (les romans où y a une ou deux grosses histoires d'amour, c'est tout ce que j'entends par là hein, après dans le détail peu importe) sont souvent mauvais (romances eau de rose, harlequin) et beaucoup plus souvent à la troisième personne qu'à la première.
bon eh ben tant mieux pour cassandre et moi, nos romans auront un petit côté pas complètement banal alors :--) (ce qui ne garantit absolument rien, dommage).
Loïc ou quelqu'un.e d'autre (y a t il un kunderiste dans la salle :--) ?), L'insoutenable légereté de l'être, c'est un peu un roman d'amour non? première ou troisième personne ?
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Milora, je ne te permets pas ! *choquée* La bitlit ne se résume pas à Twilight, c'est comme si tu résumais la fantasy à l'Epée de Vérité et Eragon. >.<
Pour en revenir au sujet, je conseillerais précisément de la bitlit : Lestat le Vampire, Armand, Le Sang et l'Or ou True Blood...
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? mais la bitlit c'est des fois bon, ou toujours mauvais ? :-¬? 8)
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Kundera, troisième personne, au moins pour la majorité des narrateurs dans L'insoutenable légèreté de l'être.
Et oui, il y a de la bonne Bit-Lit (Patricia Briggs, sans être excellent, c'est pas mal par exemple).
En Fantasy y a Kushiel mais faut attendre l'amour au moins un tome et c'est pas vraiment le sujet du bouquin.
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Merci Loïc. ;)
Pour L'insoutenable légèreté, ça veut dire qu'il y a des passages à la première et d'autres à la troisième ?
Sinon j(y songe y a Nabokov, dans le genre roman d'amour à la première personne, Lolita.
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Loïc tu n'as pas le droit de dire du mal de Lackey ><!
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Ça veut dire que je m'en souviens plus :mrgreen:
Oam Leuse : ben justement, j'en dis du bien...
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Fail! J'ai lus Mercedes Lackey au lieu de Patricia Briggs (que je lis aussi) or les deux auteur sont côte à côte dans la bibliothèque j'ai superposé les deux... J'ai crus que tu disais que Lackey était loin d'être excellente mais mal quand même.
Sorry :-[
Ps: Tu as de très bons goûts ^^
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Sinon, dans un sens, t'as aussi Manon Lescaut !
-
Sinon, dans un sens, t'as aussi Manon Lescaut !
ah yes ! :)
c'est Des Grieux qui raconte, dans Manon Lescaut, c'est ça ?
-
"cinquante nuances de grey" si si c'est une histoire d'amour et elle est à la première personne :-[
:sick:
désolé, mais là, tu m'as coupé l'envie de revenir jeter un coup d'œil à ce fil pour les dix prochaines années. :mrgreen:
-
Sinon, dans un sens, t'as aussi Manon Lescaut !
ah yes ! :)
c'est Des Grieux qui raconte, dans Manon Lescaut, c'est ça ?
Yop
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"sévère" de Régis Jauffret
il y en a très très peu en fait c'est bizarre
C'est bon pour nous, cassandre, nos romans seront originaux 8)
Y a aussi je crois "dans mes bras" de camille laurens. j'ai jamais lu cet auteur, aucune idée de la qualité.
y a aussi un truc marrant, c'est que sur google quand on tape "romans d'amour" on tombe presque tout de suite sur harlequin, romances, etc. bon ça n'aurait peut-être pas dû me faire halluciner, j'imagine que c'est aussi logique que ce qui se vend le + soit en haut de page, mais quand même. ça fait un peu comme si le genre roman d'amour était un genre assez stéréotypé, et presque un sous-genre.
il est vrai qu'il y a pas mal de très bons romans où l'amour occupe une place petite (houellebecq par exemple, ou huysmans, ou pas mal d'autres).
sinon dans genet y a de l'amour.
et le passage sur antinoüs des mémoires d'hadrien, roman dans le roman, ça c'est du roman d'amour morbleu.
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Y a aussi, récit d'un amour d'un fils à sa mère, "le livre de ma mère", Cohen.
(livre que j'ai d'ailleurs trouvé très mauvais)
ba en fait c'était pas volontaire mais oui... :) tant mieux! :mrgreen: c'est vrai que les grosses histoires d'amour sont toujours à la troisième personne (même celles de qualité j'entends)..
Je pense que beaucoup d'auteurs doivent être "rebutés" par le fait que ce soit restrictif au niveau des actions des autres personnages..
oui, ça gêne un peu évidemment la première personne, mais bon.
après, euh n'exagérons pas quand même. des exemples mine de rien on en a déterré pas mal, et pas des moindres (si on récapitule : adolphe, manon lescaut, le diable au corps,… c'est pas rien) (même si c'est vrai que quand ça dure des centaines de pages, c'est clairement plutôt la troisième ("belle du seigneur", typiquement, et les stendhal, etc.).
(mais bon cassandre tu me copieras cent fois "il ne faut jamais dire toujours" :D :--) :--) )
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Il y a aussi Mélisande ! Où sont les rêves ? de Hillel Halkin. Le titre est kitschissime au possible, mais le contenu vraiment vraiment chouette :)
*scan de la bibliothèque*
Après tu as les œuvres de C.R. Zafón qui sont souvent racontées à la première personne (il me semble), même si l'histoire d'amour est pas vraiment au centre de l'intrigue elle est assez présente (Marina et L'ombre du vent sont super cool).
Puis oui, je plussoie Jane Eyre.
Sinon à un moment j'avais essayé Love story d'Eric Segal mais j'ai pas beaucoup accroché. Et je me souviens même plus du statut du narrateur donc c'était juste pour la minute inutile.
EDIT : Ah, et si tu veux un roman d'amour où le narrateur n'est pas l'un des principaux protagonistes mais est un "je" quand même, il y a Les Hauts de Hurlevent.
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si si tu as droit au copier-coller pour ta punition :D
Sinon, c'est vrai que c'est un peu frustrant d'avoir 50000 choses à raconter et de ne pas pouvoir parce que le perso principal à la place du quel tu te mets, il voit pas grand chose finalement cet andouille!! :P mais bon il faut ruser... :)
mais euh blague à part si tu trouves ça frustrant la première personne, fais le à la troisième personne ton roman non ? 8)
Il y a aussi Mélisande ! Où sont les rêves ? de Hillel Halkin. Le titre est kitschissime au possible, mais le contenu vraiment vraiment chouette :)
*scan de la bibliothèque*
Après tu as les œuvres de C.R. Zafón qui sont souvent racontées à la première personne (il me semble), même si l'histoire d'amour est pas vraiment au centre de l'intrigue elle est assez présente (Marina et L'ombre du vent sont super cool).
Puis oui, je plussoie Jane Eyre.
Sinon à un moment j'avais essayé Love story d'Eric Segal mais j'ai pas beaucoup accroché. Et je me souviens même plus du statut du narrateur donc c'était juste pour la minute inutile.
EDIT : Ah, et si tu veux un roman d'amour où le narrateur n'est pas l'un des principaux protagonistes mais est un "je" quand même, il y a Les Hauts de Hurlevent.
merci beaucoup Doc ;)
c'est qui le narrateur des Hauts de Hurlevent ? la soeur de la fille ? ah non peut-être son frère biologique ?
jane eyre je m'en vas aller y voir.
L'amant de lady chatterley c'est troisième personne je crois?
8)
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y a aussi un truc marrant, c'est que sur google quand on tape "romans d'amour" on tombe presque tout de suite sur harlequin, romances, etc. bon ça n'aurait peut-être pas dû me faire halluciner, j'imagine que c'est aussi logique que ce qui se vend le + soit en haut de page, mais quand même. ça fait un peu comme si le genre roman d'amour était un genre assez stéréotypé, et presque un sous-genre.
Ben, c'est un peu le cas, il me semble... Je veux dire que chercher un "roman d'amour", moi ça m'évoque de suite le genre de la romance, ces histoires où l'intrigue est l'histoire d'amour, avec rencontre/déclaration/bâtons dans les roues/fin heureuse. Harlequin et compagnie, et les trucs à l'eau de rose de moins piètre qualité.
Après, un roman qui raconte une histoire d'amour, là par contre, y en a pléthore. Déjà y a une histoire d'amour dans presque tous les livres, j'ai l'impression, à plus ou moins grande échelle. Mais pour les romans où l'histoire d'amour est la part de l'intrigue importante, ce qui fait la qualité c'est justement qu'il n'y a pas que ça, au sens où c'est pas que "ils se rencontrent, s'aiment, finissent ensemble". Genre dans Jane Eyre, c'est la description psychologique fine des personnages (les deux principaux mais aussi les autres, Mlle Temple, Saint-John, etc.), la dimension sociale de la condition de Jane et le fait que l'histoire d'amour soit presque une lutte de pouvoir. Dans Vent d'Est vent d'Ouest, c'est le choc des cultures Orient traditionaliste/modernité occidentale invasive, et comment la tendresse peut naître entre ces deux personnages. Etc. etc.
Bref, à mon avis, "amour" c'est un ingrédient d'un livre, moins comme "voyage" ou "aventure" que comme "humour" ou "violence" : si un truc ne vaut que pour ça, ça n'a pas d'intérêt transcendant, ça peut être divertissant mais sans plus. Par contre, les histoires qui s'appuient sur cet élément en développant un ensemble d'autres choses, là ça devient de qualité. C'est pour ça qu'une bonne partie des classiques, on pourrait dire que c'est des romans d'amour, seulement y a vraiment pas que ça, dedans...
Enfin, à mon avis, et je dévie un peu du sujet :-¬?
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Non, dans les Hauts de Hurlevent le narrateur est un locataire de je sais plus où mais c'est la nourrice qui raconte le gros de l'histoire. ^^
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"cinquante nuances de grey" si si c'est une histoire d'amour et elle est à la première personne :-[
:sick:
désolé, mais là, tu m'as coupé l'envie de revenir jeter un coup d'œil à ce fil pour les dix prochaines années. :mrgreen:
Pour l'avoir feuilleté, c'est juste mal écrit.
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Dans les romans d'amour...
Y'a de l'amour dans les Alvaro Mutis (je revends à chaque fois, oui, je sais) , sinon dans l'ombre du vent de Zafon, dans La nuit bengali de Mircea Eliade, voire même dans le génial "for$et interdite", du même.
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J'aimerais bien reprendre la lecture, ça fait deux ans, que je ne lis plus hormis à part des magazines et la bible, je cherche un bon livre à lire facilement à laquelle je ne serais pas déçu, surtout dans le genre roman d'amour ou romance historique.
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Coucou, j'hésite de lire un livre de roman, ou m'acheter un livre sur l'écriture pour progressé dans l'écriture, lequel est mieux selon vous?
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L'important selon moi pour progresser dans l'écriture, c'est lire et écrire beaucoup. Un roman serait donc le mieux je pense. Et un libraire pourrait peut-être te conseiller et te montrer différentes choses.
tchao !
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Okay merci bisou
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J'aimerais bien reprendre la lecture, ça fait deux ans, que je ne lis plus hormis à part des magazines et la bible, je cherche un bon livre à lire facilement à laquelle je ne serais pas déçu, surtout dans le genre roman d'amour ou romance historique.
pour cumuler, amour, historique et qui se lit bien, tu as "le Montespan" de jean Teulé qui est vraiment sympa ! :)
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Sinon j'vous conseille Slumberland. Vous m'en direz des nouvelles. Pur livre bien moderne et bien pas bobo qui se la joue grunge. Même Bukovsky fait mainstream et à la mode à côté. Pourtant, pas sûr qu'on puisse nier la puissance du style et la rigueur de la structure. Moi non, en tout cas. Les fans de squats Berlinois devraient en prendre de la graine ahah. Mais l'auteur a l'air d'avoir autre chose que son nombril à raconter par contre, ça peut faire bizarre.
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Autre exemples de romans comportant des histoires d'amour, traitées de façons totalement différentes :
- Les différents romans de Jane Austen : Orgueil et Préjugé, Raison et sentiment, Emma, Mansfield Park, Persuasion... Ce sont de très belles histoires d'amour, à la fois très réalistes (on y trouve une représentation remarquablement fidèle des problématiques sociales dans la bonne société anglaise du XIXe, sur les questions d'argent, les enjeux du mariage, les conventions et les prises de libertés) et romantiques (les hommes sont beaux, riches, intelligents et les histoires finissent généralement bien. Et pourtant on est loin des récits dégoulinants de niaiserie). C'est extrêmement bien écrit.
- Le palais des illusions de Banerjee Divakaruni : une auteur indienne qui reprend une part de l'épopée indienne du Mahâbhârata, mais cette fois du point de vue d'une femme (Draupadi renommée ensuite Panchaali), l'un des personnages principaux. Il est question de son amour interdit pour Karna, et de son mariage avec les 5 frère Pandava (ce qui n'est pas rien ^^). Je n'en dis pas plus, mais c'est un voyage à la première personne passionnant dans la mythologie indienne dans une intonation totalement moderne.
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Je n'avais pas lu le premier post (x
Passer de la Bible à Sumberland, franchement, je déconseille quoi. Pour la santé mentale, je veux dire.
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Bonjour, j'adore tous ce qui y'ai manga mais je ne sais pas comment procédé, alors si quelqu'un peu me donner des conseils et merci :)
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Salut !
Ce qu'il faut savoir avec les mangas c'est que comme tout autre support (BD, romans, films...) on y trouve tout et n'importe quoi. Donc, déjà, à toi de savoir ce que tu recherches : ) Plutôt de l'action, du psychologique, de la romance...?
Sachant que chaque "type" de manga a un nom pour le désigner ("shojo", qui veut dire fille en japonais, ce sera les histoires d'amour / d'amitié, "shonen", qui veut dire garçon, les trucs d'aventure / humour (eh oui, la classification des mangas engraisse les stéréotypes XD), et "seinen" ce sera plus adulte, plus violent parfois).
Enfin moi je te conseille surtout de te promener dans la section là (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/board,10.0.html) et d'ouvrir les topics qui ont "manga" dans le titre : en général il y a une description, et ça te permettra de relever des titres qui pourraient te faire kiffer.
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Hello,
suite à ce post (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=2646.msg217554#msg217554), je souhaiterais remercier ce gentleman/lady qui a fait ma journée en lui offrant une lecture qui pourrait lui plaire.
Je ne connais pas cette généreuse personne, ne l'ai jamais croisée, d'après ce que je vois, j'imagine plutôt une lectrice (oui, le Daniele Steele :mrgreen:), d'un âge mûr, plutôt orientée sciences humaines (je suis perspicace). Mais il est tout à fait possible que j'aie affaire à plusieurs lecteurs, l'un plus âgé, l'autre (les autres) plus jeunes, étudiants en lettres ou sciences humaines.
Voici donc la question que je vous pose : aux vues des ouvrages laissés, que me suggéreriez-vous ? (je viens de faire un blocage sur ce conditionnel, je vous raconte pas… ><).
Je compte sur vous !
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjnchaintreuil.com%2Fblog%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F02%2Fwe_want_you.jpg&hash=8f03d41340385b5f3ba2fe50fe7f4de81abbfc95)
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J'ai lu Danièle Steel, ado (La vagabonde, même).
Le Aron c'est bien pour faire un panorama de la sociologie, de la pré-sociologie (Montesquieu, Marx et Comte) aux plus modernes (Weber et Durkheim notamment). Réviser les bases sans se farcir les bouquins quoi :mrgreen: C'est pas désagréable à lire mais c'est de l'histoire de la socio quoi.
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D'ac, je vois.
Après, tu as compris que le but est moins de savoir quel livre je vais attaquer en premier que de trouver quelque chose pour remercier ce(tte) généreux(se) donateur(trice), hmmm ? :D
Visiblement, cette personne doit déjà être bien calée en socio/philo, donc si je me lance là-dedans, je risque de vite tomber hors-sujet. Je vois un truc sur Pound, un White, du coup je me dis qu'elle n'est pas fermée sur la poésie, anglo-saxonne, qui plus est. Un Sylvia Plath ? mais elle risque pas de déjà avoir ?
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Ah.
Anéffet.
C'est le matin, faut m'excuser.
Surprend là ? Quelque chose de totalement nouveau ? Quoi que ce qu'elle a vidé là est peut-être justement ce qui ne lui plait pas ? (même si perso j'aurai déposé chez le bouquiniste/à la bibli. Anybref).
Genre de la bonne grosse SFFF ?
Ou de la poésie allemande ?
-
Genre de la bonne grosse SFFF ?
:D
Ou de la poésie allemande ?
Y'a de l'idée :\?
Quoi que ce qu'elle a vidé là est peut-être justement ce qui ne lui plait pas ?
Tout à fait d'accord avec toi ; en général, on garde nos ouvrages de cœur, ce sont les autres qu'on trash pour leur faire de la place ; mais ça doit quand même donner des indices quant à l'orientation de cette bibliothèque, non ?
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(peut-être aussi que c'était pas sa bibliothèque…)
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(peut-être aussi que c'était pas sa bibliothèque…)
Oui, je suis étonné de la présence de la littérature de ménagère au milieu de la bibliothèque de lettré. Puis il y a des ouvrages plus classiques, un peu typiques études de lettres, mais d'édition récente, et en même temps, des trucs pointus, dans leur jus (genre 70s). Ce qui me fait penser à une bibliothèque collective : la maman, le papa/grand-père/grand-mère, le fils/la fille. Ou juste deux personnes, ce que je veux dire, c'est que j'ai du mal à croire que la même personne ait des goûts aussi antagonistes (oui, la dualité de l'homme, blablabla, m'enfin quand même, là c'est le grand écart)
L'idée de la SFFF me fait marrer, ça fait éléphant dans un magasin de porcelaine :D
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Mais y a de la SFFF subtile !
Kushiel (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4566.0.html) par exemple (mais je le conseille pas pour un·e inconnu·e).
Jaworski (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4563.0.html) aussi.
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Mais y a de la SFFF subtile !
Kushiel (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4566.0.html) par exemple (mais je le conseille pas pour un·e inconnu·e).
Jaworski (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,4563.0.html) aussi.
Hm. Décidément, Jaworski a l'air de faire l'unanimité, ça me donne même envie de m'y essayer (vais jeter un coup d'œil à l'extrait en ligne).
Sinon, j'essaierai peut-être simplement le coup du « quand on offre on s'offre toujours un peu »… avec un Kawabata :mrgreen:
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et ben moi j'aurais plutôt dit Eloge de la folie d'Erasme... je l'ai lu il y a bien longtemps mais j'avais vraiment adoré. Un narrateur pas comme les autres :)
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Ce que je me demande c'est comment tu vas pouvoir le/la remercier si tu sais pas qui c'est ? :???: Tu vas laisser ton livre bien en vu dans le hall de ton immeuble ou dans ta rue avec un panneau "au généreux donateur" ?
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et ben moi j'aurais plutôt dit Eloge de la folie d'Erasme... je l'ai lu il y a bien longtemps mais j'avais vraiment adoré. Un narrateur pas comme les autres :)
Oui, je l'ai ajouté à ma PAL, mais je cherche surtout des suggestions pour remercier ce donateur anonyme ^^
Ce que je me demande c'est comment tu vas pouvoir le/la remercier si tu sais pas qui c'est ? :???: Tu vas laisser ton livre bien en vu dans le hall de ton immeuble ou dans ta rue avec un panneau "au généreux donateur" ?
Ça, c'est la partie facile : je posterai le cadeau dans la boîte aux lettres de la maison devant laquelle j'ai trouvé les bouquins, tout simplement. :)
et ben viens voir ma bibliothèque et tu seras surpris par le mélange des genres...ou tu me trouvera tordue ça dépends ::)
À ce point-là ? :D
'fin, je trouve quand même le grand écart assez important entre le puf et le Steele par exemple. :mrgreen:
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ben quand tu t'intéresse à tout..même si finalement certains styles ne te plaisent pas trop, tu te retrouve quand même avec un ou deux bouquins du genre dans la bibli que tu a "testé" ..et au bout de quelques années, tu as une collection de bouquins plutôt différents les uns des autres.. :)
En effet, y'a du vrai dans ce que tu dis !
Sinon, pour résumer, le choix se fait donc entre :
- de la SFFF pas trop bourrin (je lis le Jaworski pour voir si ça peut valoir le coup de faire dans l'original)
- de la poésie allemande
- un bouquin que moi, j'ai aimé
- une sortie littéraire
- d'autres suggestions ? sardines ? boîte de chocolats ? un lapin mort ? autres ?
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pffff, j'suis à la masse j'avais lu trop vite et pas compris la question... :-[
du coup pour me rattraper, il y a un livre que j'avais bien aimé qui me fait pensé d'une certaine façon à ta situation.
d'une part le protagoniste est le lecteur lui-même. d'autre part l'histoire c'est qu'il commence un livre et à chaque fois la fin manque, il va de début d'histoire en début d'histoire et ensuite... à ben non je raconte pas la fin !
bref ça recoupe cette mosaïque de livre qu'on voit sur ta photo, enfin d'une certaine manière par ce que là tu as les fins...
ça s'appelle Si par une nuit d'hiver un voyageur, d'Italo Calvino :)
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Ah ah, j'aime bien l'idée de MillaNox !
Et sinon une boîte de chocolat (surtout à Pâques), ça fait toujours plaisir :P
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Salut à tous
Je n'y connais rien en poésie, et j'ai récemment éprouvé le besoin d'en lire ... Plus précisément, je voudrais lire une poésie pure et grandiose ! Comme au début, je ne comprenais pas encore très bien ce que je cherchais, je me suis penché sur ceux qu'on étudie au lycée, les poètes maudits, les poètes surréalistes, mais ceux-ci parlent beaucoup de choses propres à leur époque, ou d'eux-même ! Il me faudrait quelque chose de plus intemporel, de plus impersonnel, vous me suivez ? Quelque chose, je ne sais pas, qui parle de l'essence de notre monde, de grandeurs immuables, quelque chose qu'on peut lire comme on lit un grand théorème mathématique, quelque chose qui aurait le style fascinant des écrits religieux, mais qui parlerait plutôt de la nature, ou de concepts généraux ... Je ne sais pas si je suis clair, mais si vous avez une idée vous pouvez toujours m'en parler
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salut ;)
Quelque chose, je ne sais pas, qui parle de l'essence de notre monde, de grandeurs immuables, quelque chose qu'on peut lire comme on lit un grand théorème mathématique, quelque chose qui aurait le style fascinant des écrits religieux, mais qui parlerait plutôt de la nature, ou de concepts généraux ...
y a un gars qui correspond à ce que tu cherches (mais je te préviens, on en parle à l'école). son nom commence par un b, son prénom par un c, il a écrit au dix neuvième siècle, mais son propos dépasse (de dix mille millions de coudées) son époque, et quand il parle de lui il le fait d'une manière qui fait que c'est hyper universel. ;)
blague à part, essaye de faire abstraction du fait qu'il te rappellera peut-être des profs chiants ou des devoirs scolaires : c'est vraiment gé-nial. cent cinquante pages qui peuvent t'accompagner toute ta vie.
8)
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Ah oui, je m'en souviens de celui-là, je suis tombé dessus au bac blanc ... Il parlait de tamariniers, et moi, un tamarinier, je savais pas ce que c'était, ça m'a traumatisé. je vais essayer de me replonger dedans
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Parmi les abordables (je pense) de Baudelaire, les très classiques que sont "L'albatros", "Correspondances" et "L'invitation au voyage" (la première strophe :coeur:)
"Le pont Mirabeau" d’Apollinaire aussi, je pense...
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Claudel ? Reverdy ?
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Pour l'anecdote, quand j'étais petit, on me parlait souvent de L'albatros, et, pour une raison obscure, j'étais persuadé que le poème se divisait en deux parties, l'une où l'albatros marchait disgracieusement, et l'autre où il prenait son envole ... J'ai tellement fantasmé sur cette deuxième partie imaginaire, que, des années plus tard, quand j'ai enfin lu le poème, j'ai été super déçu ;D
PS : Je me souviens aussi avoir étudié Harmonie Du Soir, il paraît qu'il contient tous les phonèmes de la langue française
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Claudel ? Reverdy ?
Ponge et Jaccottet ?
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Salut :)
J'aimerais lire de la poésie récente, des poètes toujours vivants, de bons, voire très bons poètes qui publient à notre époque et qui ont été récompensés par un prix ou pas? Vous me proposez quoi ?
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Yves Bonnefoy, Jacques Roubaud : ce sont les deux premiers noms, très scolaires, qui me viennent à l'esprit. ^^
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y a une émission sur france cu, "ça rime à quoi", qui reçoit chaque semaine un poète contemporain je crois ;)
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Merci Ambrena :)
un recueil precis qui serait particulièrement bien de ces deux auteurs?
Cool merci Meilhac je regarderais ça :)
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Je conseille,Les Planches Courbes pour Bonnefoy ; Quelque Chose Noir pour Roubaud. :)
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Salut !
Je cherche des textes originaires en le français. J'aime SF et fantaisie, mais j'aimerais voir toutes suggestions. Les textes trouvable sur l'internet, comme les vieux, sont plus facile atteindre pour moi, comme je suis américain. Cependant, j'ai commandé des livres avant.
Je connais Jules Verne. J'ai lu "Le tour du monde en quatre-vingt jours" mais j'ai arrêté a peu près au moyen en "Vingt mille lieues sous les mers" depuis une année et j'ai pas recommencé... Aussi, je possède "La planète des singes" mais je l'ai pas commencé. Maintenant je suis en cours de lire "les xipéhuz". Je dois admettre que c'est le texte le plus agréable que j'ai lu en français. Peut être parce que c'est assez facile et intéressant ?
Merci beaucoup !
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Salut !
En fait, tu cherches des textes de SF ou de fantasy français qui soient libres de droits (disponibles gratuitement sur internet) ?
J'avoue qu'à part Jules Verne et La Planète des singes, j'ai pas trop d'idées, parce que la SF et la fantasy françaises se sont développées plus récemment et j'ai du mal à trouver des textes assez vieux pour être libres de droits...
En récents (mais là il faut acheter le livre), parmi ceux qui ont eu pas mal de succès ces dernières années, il y a par exemple :
- Le Déchronologue de Stéphane Beauverger (une histoire de science-fiction au temps de la piraterie)
- La Horde du Contrevent d'Alain Damasio
- Gagner la Guerre de Philippe Jaworski
(Par contre, les deux premiers sont un peu difficiles à lire au niveau du style, si le français n'est pas ta langue maternelle)
En moins connu, je conseillerais les romans de Paul Béorn (par exemple Les Derniers Parfaits). Et sans doute d'autres mais là comme ça j'ai du mal à trouver des français, dans ma mémoire.
Si tu vis en Amérique, pour ne pas avoir à payer les frais de port, tu peux toujours les acheter sous forme d'e-books ? (enfin, je suppose que tu y as déjà pensé...)
-
Salut !
En fait, tu cherches des textes de SF ou de fantasy français qui soient libres de droits (disponibles gratuitement sur internet) ?
J'avoue qu'à part Jules Verne et La Planète des singes, j'ai pas trop d'idées, parce que la SF et la fantasy françaises se sont développées plus récemment et j'ai du mal à trouver des textes assez vieux pour être libres de droits...
En récents (mais là il faut acheter le livre), parmi ceux qui ont eu pas mal de succès ces dernières années, il y a par exemple :
- Le Déchronologue de Stéphane Beauverger (une histoire de science-fiction au temps de la piraterie)
- La Horde du Contrevent d'Alain Damasio
- Gagner la Guerre de Philippe Jaworski
(Par contre, les deux premiers sont un peu difficiles à lire au niveau du style, si le français n'est pas ta langue maternelle)
En moins connu, je conseillerais les romans de Paul Béorn (par exemple Les Derniers Parfaits). Et sans doute d'autres mais là comme ça j'ai du mal à trouver des français, dans ma mémoire.
Si tu vis en Amérique, pour ne pas avoir à payer les frais de port, tu peux toujours les acheter sous forme d'e-books ? (enfin, je suppose que tu y as déjà pensé...)
Merci beaucoup Milora !
Oui, ça c'est ce que je cherche.
En ce qui concerne les e-books, je pense que seulement les français peuvent acheter les e-books de amazon.fr.
Mais merci beaucoup encore une fois : bonnes idées !
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Grande question qui déterminera ma prochaine lecture : Jack Vance, c'est oui, c'est non, c'est si tu veux ?
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moi j'ai lu que "le jardin de suldrun", normalement suivi de deux autres tomes, et j'ai lâché l'affaire car j'ai déjà peiné à aller au bout de celui là...
de mémoire, c'est une multitude d'actions enchainées, avec un nombre de personnages, de lieux et un réseau politique énorme, mais dans lequel l'auteur ne prend pas le temps de nous immerger. donc on est paumé, on rentre pas tellement dedans, l'écriture manque vraiment de poésie et nous enseveli sous une tonne d'info et d'actes...
Mais bon, à la base on me l'a offert parce que la personne avait aimé donc...
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Salut !
Comme roman de fantasy, je vous conseille de lire La passe-miroir de Christelle Dabos, c'est juste magnifique. Ça prend du temps à commencer, mais une fois bien dans l'histoire c'est vraiment super :)
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Bonjour, je suis à la recherche de romans soit :
- écris à la 1ère personne, du point de vue d'un homme/ado
- racontant l'histoire d'un adolescent, avec des apports sur sa façon de penser
En évitant si possible les thriller et livres de psychopathes (ou alors juste un peu).
En gros, je veux un livre qui me mette dans la tête d'un homme et de préférence jeune... (non je ne prévois pas de changer de sexe :P )
Merci d'avance !
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Dans des genres pas tout à fait semblables, je pense à :
- A la recherche du temps perdu, du moins les premiers tomes quand il est jeune (genre, A l'ombre des jeunes filles en fleur, le tome 2 ?) de Proust. ça, pour rentrer dans la tête du personnage, c'est le meilleur exemple qui me vienne !
- Les premiers tomes de L'Assassin Royal, de Robin Hobb ? ça a beau être de la fantasy, on est complètement dans la tête du héros, Fitz, qui est très humain et très crédible psychologiquement parlant...
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Merci pour les suggestions Milora, je les mets dans le caddie !
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Harry Potter u_u
Notamment le 5-6 pour ce qui est de réactions adolescentes qui me paraissent crédibles.
Balzac et la petite tailleuse chinoise (Dai Sijae) pourrait éventuellement convenir aussi, je crois.
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Balzac et la petite tailleuse chinoise
Ahhh oui je plussoie grave
Mais je sais pas trop aufinal ce que tu recherche. Tu veut une pensée de jeune ado occidentale ? intemporel ? Universel ?
Parce que c'est pas la même quand même, je crois
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Ah oui Harry Potter semble être le choix le plus évident mais il a été écrit par une femme, ça reste une interprétation donc je le garde de côté !
Je me suis aussi posée la question de l'époque et du lieu aussi mais je ne pense pas qu'il en faille réellement. Les pensées sont évidemment influencées par le contexte mais les hommes sont, au fond, les mêmes, non ?
Je pourrai aussi finir de lire Venus et Mars en fait mais je veux plutôt "m'imprégner" de réflexions masculines.
Pas sûre que ce soit plus clair en fait :o
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:o
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Ah oui Harry Potter semble être le choix le plus évident mais il a été écrit par une femme, ça reste une interprétation donc je le garde de côté !
Je me suis aussi posée la question de l'époque et du lieu aussi mais je ne pense pas qu'il en faille réellement. Les pensées sont évidemment influencées par le contexte mais les hommes sont, au fond, les mêmes, non ?
Je pourrai aussi finir de lire Venus et Mars en fait mais je veux plutôt "m'imprégner" de réflexions masculines.
Pas sûre que ce soit plus clair en fait :o
Une pensée masculine, ça n'existe pas. Tu auras plus de différences entre un ado homme chinois et un ado homme français qu'entre une ado française et un ado français (marche avec occidental en général).
Et du coup je pense que HP ressemble plus à ce que tu cherches que Dai Sijae.
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Une pensée masculine, ça n'existe pas
Merci de l'avouer :D
Plus sérieusement, c'est pour un projet au futur lointain donc je pense que je vais lire toutes vos suggestions, ça sera de toutes façons plaisant !
Et anlor, je veux juste écrire un livre à la première personne du masculin sans que mon personnage n'ait l'air trop homosexuel ;)
Merci en tous cas
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J'ai une pote qui met des casquettes et qui surkiffe les jantes alu et un pote qui adore monter à poney, si ça peut t'orienter.
Y'a que moi qui trouve ça carrément fumé comme concept ? Enfin, je sais pas, mais t'as autant de "visions masculines" que de mecs. C'est comme si j'te disais "hé personne peut me filer un bon bouquin où on voit comment les meufs pensent ? J'ai peur de trop parler de 4x4 si je m'y mets tout seul !"
M'est avis que si tu campes bien ton perso mec, que tu le définis comme il faut (peur/gouts/niveau de langue/etc) et que tu le cernes bien, beh il sera crédible, même en étant une auteure...
Et donc un homosexuel est un homme qui a des pensées féminines. C'est toujours plaisant à lire, j't'assure.
*sort son panneau sarcasme*
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Une pensée masculine, ça n'existe pas
Merci de l'avouer :D
Plus sérieusement, c'est pour un projet au futur lointain donc je pense que je vais lire toutes vos suggestions, ça sera de toutes façons plaisant !
Et anlor, je veux juste écrire un livre à la première personne du masculin sans que mon personnage n'ait l'air trop homosexuel ;)
Merci en tous cas
Bah euh j'étais très sérieux hein.
Je plussoie entièrement Kwakou.
Et c'est quoi, avoir l'air homosexuel ?
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Et anlor, je veux juste écrire un livre à la première personne du masculin sans que mon personnage n'ait l'air trop homosexuel ;)
Je suis pas convaincu que l'homosexualité crée un mode de pensée particulière.
Je en suis pas non plus convaincu que Venus et Mars soit le fruit d'une étude scientifique poussé qui donne une vérité absolu.
Je suis sur par contre que Tolkien n'a jamais tenter d'asservir la terre avec un anneaux destructeur mais ça l'empeche pas de pouvoir l'écrire
Ce que je veux dire c'est que on s'en fous de qui a écris quoi (enfin pas toujours mais dans ton cas, il me semble que c'est mieux) , lis juste des trucs sur des ados si c'est la façon de penser ado qui t'interesse, comprendre leur centre d'interêt, leur révolte, leur mauvaise fois, etc etc.
Donc effectivement Harry potter (particulièrement le cinq) , tu peut aussi creuser dans les edition sarbacannes ou y a souvent des ados aussi
ou sinon
- A la croisée des mondes, ça c'est drolement bien
- Blanket (http://fr.wikipedia.org/wiki/Blankets,_manteau_de_neige)(une BD hypeeeer bien)
- La promesse de l'aube de romain Gary (il est ado dans la deuxieme partie)
- Les quatre fleuves de Vargas et baudoin (bon le heros c'est le commissaire adamsberg mais y a deux personnage ado drolement bien)
voilà pour moi
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lis juste des trucs sur des ados si c'est la façon de penser ado qui t'interesse, comprendre leur centre d'interêt, leur révolte, leur mauvaise fois, etc etc.
Oui mais juste : y a pas non plus un mode de penser ado, y a des ados non révoltés, pas de mauvaise foi, et bien dans leur peau. Mais on leur donne plus rarement la parole dans les livres, films, séries et idées reçues.
Enfin ceci dit, je plussoie Baptiste, Loic et Psyko. Une auteur femme peut planter un personnage masculin qui ne sonnera absolument pas faux. De la même façon qu'un auteur homme peut planter un personnage féminin qui ne sonnera pas faux. D'une part parce qu'écrire, c'est "sortir de soi" pour parler de choses qu'on n'a pas vécues (en s'appuyant sur ce qu'on perçoit, en transposant, etc.), et d'autre part parce que comme disait Loïc, y a pas un mode de pensée masculin ou féminin...
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Oui mais juste : y a pas non plus un mode de penser ado, y a des ados non révoltés, pas de mauvaise foi, et bien dans leur peau. Mais on leur donne plus rarement la parole dans les livres, films, séries et idées reçues.
Oui bien sur, c'était caricatural, j'avoue. Je voulais juste dire, lire des trucs sur les ados en cherchant la diversité.
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Euh, du coup, pour mon histoire de vampires je fais comment ? J'abandonne tout de suite ? Non parce que j'ai jamais été mordue et j'ai peur que mon perso paraisse un peu trop vivant :-[
Sinon tu peux lire aussi :
- Rue des voleurs de Mathias Énard (bon, c'est un grand ado mais j'avais envie de conseiller ce livre)
- Frangine (http://editions-sarbacane.com/frangine-2/) de Marion Brunet (ça cause d'homoparentalité, peut-être ça pourrait être intéressant que tu le lises...)
- Bras de fer (http://editions-sarbacane.com/bras-de-fer-2/) de Jérôme Bourgine (là ça cause testostérone et relation père-ado avec des couilles des vraies quoi)
- Comment j'ai disparu (http://www.editions-thierry-magnier.com/9782844205223-l-adrienne-maria-vrettos-pierre-charras-comment-j-ai-disparu.htm) d'Adrienne Maria Vrettos (là ça parle de comment c'est quand ta soeur devient anorexique)
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Ravie de vous faire réagir...
Je suis plutôt garçon manqué donc je comprends bien ce que tu veux dire Psykokwak et ce n'est pas mon propos. Pour l'homosexualité, c'est uniquement par rapport à mon premier essai sur cet écrit, rassure-toi.
Si je pensais qu'une femme n'était pas capable d'écrire à la place d'un homme (et vice versa) de façon convaincante, je n'essaierai pas de le faire... Je considère juste qu'une traduction en français d'un livre en anglais lui même traduit du russe est moins proche de la réalité qu'une traduction directe russe-français, ai-je tort ?
J'ai tous les livres de Patricia Briggs par exemple et je trouve ses héros masculins moins crédibles que ses héroïnes (et pourtant Mercy est mécanicienne, han !)
Bref, je vous remercie encore pour vos suggestions :)
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Inferno de Dan Brown et l'appel de l'ange de Musso
J'espère qu'on n'est pas supposé développer son avis (la flemme de lire le premier post ! :p ) car analyser un livre est loin d'être mon fort. ><
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J'espère qu'on n'est pas supposé développer son avis (la flemme de lire le premier post ! :p ) car analyser un livre est loin d'être mon fort. ><
En fait, dans ce fil, il ne s'agit pas d'analyser un livre ni de conseiller ceux qu'on a aimés. L'optique du fil est plutôt que si tu recherches une lecture sur un thème particulier, tu viens poser ta question, et les gens te donnent des conseils pour t'aider à trouver ce que tu cherches ;)
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J'espère qu'on n'est pas supposé développer son avis (la flemme de lire le premier post ! :p ) car analyser un livre est loin d'être mon fort. ><
En fait, dans ce fil, il ne s'agit pas d'analyser un livre ni de conseiller ceux qu'on a aimés. L'optique du fil est plutôt que si tu recherches une lecture sur un thème particulier, tu viens poser ta question, et les gens te donnent des conseils pour t'aider à trouver ce que tu cherches ;)
Cool ! Je veux bien des conseils de lecture fantasy jeunesse ! (ou qui peut se lire pour de la jeunesse comme l'assassin royal) ;) Ma bibliothèque est vide ! ^^
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J'imagine que tu as lu Bottero ?
Y a l'Histoire sans fin, de Michael Ende.
Narnia, dans les autres classiques.
A la croisée des mondes, aussi.
J'en demanderai des autres à ma soeur quand elle sera là mais ça pourrait être pas mal si tu nous disais ce que tu as déjà lu :D
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Le nom du vent c'est trop bien
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- Jenifer Strange (le premier tome doit s'appeler Moi, tueuse de dragons, ou un truc comme ça), de Jasper Fforde. Très drôle, inventif, une reprise de la fantasy dans une sauce toute originale, vraiment une chouette lecture ^^
- Le Vent de feu de William Nicholson (trop peu connue et très originale ! Plein de personnages bien campés et d'idées intéressantes)
- La Trilogie de Bartiméus, de Jonathan Stroud (c'est pas un cadre de fantasy classique mais c'est un monde inventé avec de la magie. Très, très drôle)
- Le Château de Hurle de Diana Wynne Jones (à emprunter en bibli parce qu'il est épuisé). Très savoureux avec des personnages hauts en couleur et l'impression de vivre vraiment dans ce monde de magie.
- Terremer de Ursula Le Guin : fantasy classique, jolie et prenante, avec un côté un peu posé et mystérieux. Le tome 2, "Les tombeaux d'Atuan" se dévorent (au moins pour le long passage mystérieux dans le labyrinthe souterrain !)
- Caribou et le renne aux yeux d'or, d'Ann Meredith Smith (une ambiance un peu bizarre, pleine de neige et de légendes)
Je surplussoie Loic pour A la Croisée des mondes.
Rho je suis sûre que j'en oublie, là comme ça...
Tu aimes quoi, en fantasy ?
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Salut !
Je cherche à lire des romans policiers se déroulant à huis-clos; en dehors d'Agatha Christie, que pourriez-vous me conseiller ?
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J'ai fusionné ton post avec ce fil, qui sert précisément pour ce genre de questions :)
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Je viens de commencer Les quatre accords toltèques.
Mis à part la partie un peu mystique (religion, histoires, légendes), le fond a vraiment, vraiment l'air intéressant. Je pense que ce livre va faire le tour chez moi ;)
Un petit aperçu des quatre accords :
- Que votre parole soit impeccable
- Quoi qu'il arrive, n'en faites pas une affaire personnelle
- Ne faites pas de suppositions
- Faites toujours de votre mieux
Je reviendrai vers vous quand je l'aurai fini (ce qui ne saurait tarder, le livre fait à peine 120 pages !)
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Je viens de commencer Les quatre accords toltèques.
Mis à part la partie un peu mystique (religion, histoires, légendes), le fond a vraiment, vraiment l'air intéressant. Je pense que ce livre va faire le tour chez moi ;)
Un petit aperçu des quatre accords :
- Que votre parole soit impeccable
- Quoi qu'il arrive, n'en faites pas une affaire personnelle
- Ne faites pas de suppositions
- Faites toujours de votre mieux
Je reviendrai vers vous quand je l'aurai fini (ce qui ne saurait tarder, le livre fait à peine 120 pages !)
Trompée de fil avec Quelvlivre occupe votre chevet ? ^^
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- Caribou et le renne aux yeux d'or, d'Ann Meredith Smith (une ambiance un peu bizarre, pleine de neige et de légendes)
Meredith Ann Pierce :P
Sinon je plussoie tout ce qui a été dit.
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Quelqu'un connaitrai un bon bouquin de style noir/cyberpunk par un auteur francophone ?
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Je pense que tu peux taper dans l’œuvre de Pierre Bordage sans trop de risque (par exemple, Chronique des ombres pour le noir/cyberpunk).
Il fait pas mal de space opera aussi, de la fantasy je crois, de la littérature jeunesse... Bref, un peu de tout, et en général c'est plutôt pas mal !
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Quelqu'un connaitrai un bon bouquin de style noir/cyberpunk par un auteur francophone ?
Je l'ai pas lu moi-même, mais je crois que La voix brisée de Madharva (http://www.riviereblanche.com/madharva.htm) de Mathieu Rivero, collerait à cette description.
*Mil en mode vive la petite édition francophone :D *
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Désolé pour la petite absence, je réponds :
J'imagine que tu as lu Bottero ?
Y a l'Histoire sans fin, de Michael Ende.
Narnia, dans les autres classiques.
A la croisée des mondes, aussi.
J'en demanderai des autres à ma soeur quand elle sera là mais ça pourrait être pas mal si tu nous disais ce que tu as déjà lu :D
J'ai tout lu sauf les Narnia que j'ai pas trop aimé et l'Histoire sans fin que je connais pas... mais qui me tente bien ! ;)
Le nom du vent c'est trop bien
Il est dans ma liste des livres à lire !
- Jenifer Strange (le premier tome doit s'appeler Moi, tueuse de dragons, ou un truc comme ça), de Jasper Fforde. Très drôle, inventif, une reprise de la fantasy dans une sauce toute originale, vraiment une chouette lecture ^^
- Le Vent de feu de William Nicholson (trop peu connue et très originale ! Plein de personnages bien campés et d'idées intéressantes)
- La Trilogie de Bartiméus, de Jonathan Stroud (c'est pas un cadre de fantasy classique mais c'est un monde inventé avec de la magie. Très, très drôle)
- Le Château de Hurle de Diana Wynne Jones (à emprunter en bibli parce qu'il est épuisé). Très savoureux avec des personnages hauts en couleur et l'impression de vivre vraiment dans ce monde de magie.
- Terremer de Ursula Le Guin : fantasy classique, jolie et prenante, avec un côté un peu posé et mystérieux. Le tome 2, "Les tombeaux d'Atuan" se dévorent (au moins pour le long passage mystérieux dans le labyrinthe souterrain !)
- Caribou et le renne aux yeux d'or, d'Ann Meredith Smith (une ambiance un peu bizarre, pleine de neige et de légendes)
Je surplussoie Loic pour A la Croisée des mondes.
Rho je suis sûre que j'en oublie, là comme ça...
Tu aimes quoi, en fantasy ?
En fantasy, j'aime beaucoup tout ce qui parle de Dragon elfes nains... de société caché dans le monde contemporain (j'arrive pas à définir, mais comme par exemple Harry Potter ou Percy Jackson) ou de monde médiéval pour les grands thèmes... Mais j'aime de tout dès qu'il y a de l'action, que c'est bien rédigé et qu'il y a un fond intéressant !
Sinon dans tes propostion, je ne connais que la trilogie de Bartiméus que j'ai déjà lu mais Jenifer Strange me tente bien...
En tout cas, merci à vous de vos réponses !
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Oki ! Du coup je crois que tout ce que j'ai mis dans ma liste serait susceptible de te plaire (Caribou est un peu différent, mais ça peut peut-être te plaire vu ce que tu dis). Y a pas vraiment d'elfes et de nains, mais c'est de la fantasy avec de l'action, bien rédigé, et un fond intéressant.
Et je confirme carrément : si t'as aimé Bartiméus, y a de très grandes chances que Jenifer Strange te plaise !
Sinon en fantasy humoristique y a aussi Tara Duncan (j'y pense pour les elfes et les fées + le côté humour). Je précise que c'est humoristique, pas parodique (j'aime pas trop les parodies, en livres).
Terremer, attends peut-être quelques années avant de le tenter (je l'ai lu à 16 ans et je me rappelle avoir remercié ma mère de ne pas me l'avoir donné plus tôt parce que j'aurais pas autant apprécié), parce qu'il est un peu plus contemplatif/philosophique que les autres. Enfin je sais qu'à ton âge il m'aurait ennuyée alors que plus grande je l'ai beaucoup aimé (mais chacun est différent).
Oh, vers 12-13 ans, une lecture fantasy que j'aimais beaucoup aussi c'est Le Livre des Etoiles (d'Erik L'Homme). J'avoue qu'avec le recul c'était pas vraiment le meilleur que j'aie lu (beaucoup de choses sont empruntées à d'autres livres, ce qui fait qu'il est moins original que les autres de la liste), mais les personnages sont chouettes, y a de la magie, un monde immersif et de l'action. Il pourrait te plaire aussi :)
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Ok, merci beaucoup !
Je commande le tome 1 de Jenifer Strange le plus vite possible et je vais voir pour la terre de feu !
Pour Tara Duncan, je suis partagé, j'ai des voisins qui m'ont dit qu'ils avaient été assez déçu par ce livre, et des amis qui ont adoré...
Et sinon j'ai déjà lu le Livre des étoiles, j'ai assez bien aimé...
Encore merci ! :) :)
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Pour Tara Duncan, je suis partagé, j'ai des voisins qui m'ont dit qu'ils avaient été assez déçu par ce livre, et des amis qui ont adoré...
Tara Duncan c'est léger et déjanté. On peut en effet ne pas aimer. Y a beaucoup de tomes et ils sont pas tous pareil (j'avais beaucoup aimé le 2, à l'époque, je me souviens du fou rire sur une certaine scène...). En tout cas ça se lit vite !
Tu me diras ce que tu penses de Jenifer Strange :)
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Megadonut, en peut-être jeunesse mais probablement plus "jeunes adultes", je conseillerai L'empire ultime que je trouve franchement pas mal foutu et qui pour une fois tombe pas trop dans le piège manichéiste de la plupart des bouquins du genre. Sinon, je plussoie La croisée des mondes !
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qui pour une fois tombe pas trop dans le piège manichéiste de la plupart des bouquins du genre
J'avoue que j'ai jamais trop compris en quoi c'était un défaut pour de la fantasy d'avoir des aspects manichéistes (à distinguer de simplistes), puisque la base de la fantasy c'est quand même souvent de symboliser la lutte du Bien et du Mal...
...mais c'est un autre débat, et je connais pas ce bouquin ^^ De quoi il parle ? (j'ai envie de me remettre à la fantasy, ça fait un moment que j'en ai pas lu en fait)
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qui pour une fois tombe pas trop dans le piège manichéiste de la plupart des bouquins du genre
J'avoue que j'ai jamais trop compris en quoi c'était un défaut pour de la fantasy d'avoir des aspects manichéistes (à distinguer de simplistes), puisque la base de la fantasy c'est quand même souvent de symboliser la lutte du Bien et du Mal...
...mais c'est un autre débat, et je connais pas ce bouquin ^^ De quoi il parle ? (j'ai envie de me remettre à la fantasy, ça fait un moment que j'en ai pas lu en fait)
(Que justement, une fois sorti de Tolkien tu peux te passer de cette base)
(D'ailleurs j'suis pas vraiment d'accord que ce soit une base de la fantasy, et je vois pas pourquoi ce serait moins un défaut pour la fantasy que pour la SF ou la blanche)
(Mais bref, oui)
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Livres ajoutés à ma liste ! Merci beaucoup à tous !
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qui pour une fois tombe pas trop dans le piège manichéiste de la plupart des bouquins du genre
J'avoue que j'ai jamais trop compris en quoi c'était un défaut pour de la fantasy d'avoir des aspects manichéistes (à distinguer de simplistes), puisque la base de la fantasy c'est quand même souvent de symboliser la lutte du Bien et du Mal...
...mais c'est un autre débat, et je connais pas ce bouquin ^^ De quoi il parle ? (j'ai envie de me remettre à la fantasy, ça fait un moment que j'en ai pas lu en fait)
(Que justement, une fois sorti de Tolkien tu peux te passer de cette base)
(D'ailleurs j'suis pas vraiment d'accord que ce soit une base de la fantasy, et je vois pas pourquoi ce serait moins un défaut pour la fantasy que pour la SF ou la blanche)
(Mais bref, oui)
(Ben, j'vois pas non plus pourquoi ce serait un défaut pour la blanche ou la SF. Manichéiste ne veut pas dire simpliste ou pas creusé, comme l'a dit Mil. HP c'est manichéiste à fond, Star Wars aussi, et pourtant, voilà, quoi. C'est pas une base à jeter, hein, c'est pas parce qu'on est sorti de Tolkien qu'il faut s'en passer pour faire un truc original/bien/les deux.)
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Bah euh, c'est juste que des fois je suis contente de lire de la fantasy qui sorte un peu des sentiers battus. Et je sais pas si la base de la fantasy c'est de symboliser la lutte du Bien contre le Mal. En fait, j'avais plein de trucs à dire mais j'ai l'impression que ça va continuer au flood/création du fil de discussion parallèle "le manichéisme en fantasy/en général est-il un défaut ?" du coup, je me tais. :P
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Mais crée donc siham, crée donc
Pour répondre à milora, plus haut
De quoi il parle ? (j'ai envie de me remettre à la fantasy, ça fait un moment que j'en ai pas lu en fait)
C'est une orpheline qui a base de magie sur la maitrise du métal (ça c'est rigolo) affronte un grand méchant qand un monde où il pleut de la cendre.
En gros, mais y a un fil qui décrit mieux (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,12131.msg215517.html#msg215517)
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(topic sur le manichéisme ouvert (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=19854.new#new))
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bonjour à tous,
J'ai de nouveau besoin de vos lumières.
L'an prochain, je devrais travailler avec mes élèves sur le thème suivant " imaginer des univers nouveaux". Je compte bien travailler sur des extraits de fantasy ou de SF. Dans l'idéal, je recherche des formats assez courts (des nouvelles), accessibles pour des collégiens pas forcément copains avec la lecture en général.
Qui a des idées ? ^^
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Bon c'est de la traduction mais Fondation (Asimov) et les Chroniques Martiennes (Bradbury) pourraient faire l'affaire.
Y a Les contes et légendes inachevées et les Livres des contes perdus de Tolkien aussi.
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Bon c'est de la traduction mais Fondation (Asimov) et les Chroniques Martiennes (Bradbury) pourraient faire l'affaire.
Y a Les contes et légendes inachevées et les Livres des contes perdus de Tolkien aussi.
Fondation
"Format court" faisait partie de la consigne.
Zéro pour le cancre Loïc !
Plus sérieusement, les chroniques martiennes, de dieu c'que ça a vieilli ! Vraiment duraille à lire.
Peut-être les short short stories(?) de F. Brown ou celles de J. Sternberg (en fçais, très courtes aussi) ? Et ppourquoi pas certaines des nouvelles orientales de Yourcenar ?
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Je pense à l'"Opéra de Shaya" de Sylvie Lainée et "Destination Univers" qui est une anthologie de Griffe d'Encre. Je sais pas trop à quel point les deux sont accessibles pour des gens qui aiment pas la lecture, mais ça peut valoir le coup.
Je sais pas si Destination Univers est encore vendu, vu que Griffe d'Encre a coulé, par contre. Mais je peux te le prêter si tu veux jeter un œil. Après je sais pas trop quel format est le plus adapté pour toi pour permettre à tes élèves de les étudier facilement. J'ai un .epub de l'Opéra de Shaya si tu veux regarder aussi.
Sinon, tu as Janua Vera (si tu leur sors les nouvelles de Benvenuto, y'a moyen qu'ils s'amusent :mrgreen:) mais je sais pas si ça rendra bien dans le cadre "univers nouveau". La novella "L'âme de l'empereur" de Brandon Sanderson peut être pas mal aussi, c'est facile à lire. Il se concentre surtout sur ses personnages, mais il a quand même un certain don pour imaginer et esquisser des univers intelligent.
Et si tu es fourbe/masochiste, tu as aussi le recueil de Damasio "Aucun souvenir assez solide" :mrgreen:
Les recueils de nouvelles de Neil Gaiman peuvent fonctionner aussi, je pense.
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Bon c'est de la traduction mais Fondation (Asimov) et les Chroniques Martiennes (Bradbury) pourraient faire l'affaire.
Y a Les contes et légendes inachevées et les Livres des contes perdus de Tolkien aussi.
Fondation
"Format court" faisait partie de la consigne.
Zéro pour le cancre Loïc !
Plus sérieusement, les chroniques martiennes, de dieu c'que ça a vieilli ! Vraiment duraille à lire.
Fondations c'est plus des nouvelles qui se lisent indépendamment l'une de l'autre qu'un roman, hein. 'tout cas c'est comme ça que je l'ai perçu.
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Bon c'est de la traduction mais Fondation (Asimov) et les Chroniques Martiennes (Bradbury) pourraient faire l'affaire.
Y a Les contes et légendes inachevées et les Livres des contes perdus de Tolkien aussi.
Fondation
"Format court" faisait partie de la consigne.
Zéro pour le cancre Loïc !
Oui mais "Fondation" est plus ou moins composé de nouvelles collées, qui forment une histoire, du moins dans le tome 1. Les quatre parties pourraient quasiment se lire de façon indépendante ; ça pourrait coller.
Sinon, Les Robots, d'Asimov ? (pas lu, mais dans Fondation Asimov a un style hyper simple, ça peut peut-être être pas mal pour des gens qui aiment pas trop la lecture).
Janua Vera, moi ça m'a saoulée parce que le style était super lourdingue j'ai trouvé ::) (mais c'est question de goût... Enfin je donnerais pas ça à des collégiens, pour ma part, mais peut-être par goût ^^ )
Je réfléchis mais je m'aperçois que je lis pas beaucoup de format court publié, du coup j'ai du mal à trouver... ><
EDIT : je l'ai pas lue (depuis le temps que je me dis que je vais le faire...) mais Il était une fois dans le Nord, la nouvelle de Philip Pullman tirée de l'univers de A la croisée des mondes ?
EDIT 2 : ah, y a Les contes de Terremer, d'Ursula Le Guin : un recueil de fantasy qui se passe dans l'univers de Terremer. (Mais je me rappelle plus trop du contenu, du coup je sais pas si ça collerait pour l'âge. Le Guin est des fois un peu conceptuelle, genre tu comprends la fin à demi-mots, mais du coup pour des collégiens c'est peut-être un peu ardu)
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Je suis un peu de mauvaise foi, mais Asimov, ça m'est tjs tombé des mains.
J'avais quand même le sentiment que l'imbrication était forte entre les nouvelles. Si je m'ai trompé, je recule jusqu'à les arbres d'Andromède.
Sinon, pour moi, l'ailleurs me fait songer au Ptah Hotep de Charles Duits, mais c'est trop loooooooooooooooooong !
Au fait, c'est pour quel niveau ?
(Il y aussi les récits d'exploration, de l'Amérique notamment, mais aussi des îles du Pacifique.)
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Je suis un peu de mauvaise foi, mais Asimov, ça m'est tjs tombé des mains.
J'avoue que j'ai du mal aussi (jamais trouvé la motivation de lire au-delà du tome 1), mais c'est simple à lire et ça pourrait coller.
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Moi je vais plussoyer Sternberg et les 108 conte à régler parce que c'est de la micro nouvelle (pas plus de 6 a dix pages en formats poches) et que c'est en français et que c'est hyper inventif (et c'est variable mais c'est drole). (et que c'est le genre du truc que j'aurais bien aimé découvrir ado, je crois)
Sinon, je pense à certaines nouvelle de topor, mais pas forcement accessible au collegiens je pense. enfin peut être faudrait voir
Dans une certaines mesures, pour la traduction je valide bradbury et je rajoute K.dick parce que y a des trucs court dedans, et vraiment accessible. et souvent écrit de manière assez sobre au final. Damasio me parait grave grave galere avec "aucun souvenir assez solide" parce que c'est quand même des formes très étranges. (Pourtant la nouvelle sur les phares pourrait tellement leur parler dans le fond)
J'aime personnelement beaucoup Jean Pierre andrevon qui fait de la sf matinée de réflexion écolo humaniste mais je sais pas si il a fait des nouvelle.
(et puisque j'y pense, je proposerai bien aussi la BD azimut, mais pareil c'est peut être pas trop le public)
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je rajoute K.dick parce que y a des trucs court dedans, et vraiment accessible.
J'avoue que j'ai lu quelques nouvelles de SF de lui et que je les ai trouvées très datées et sans vraiment d'intérêt, ni littéraire ni au niveau des idées :-[ (après j'ai pas tout lu, je suis peut-être pas tombée sur les bonnes). De lui, celle que j'avais bien aimée était fantastique (mais du coup c'est pas ce que tu cherches, ernya)
Et sinon, le recueil à paraître des Indés de l'imaginaire sur les sociétés du futur, avec la nouvelle de Kail dedans ? :) Ça collerait pile au thème :) (Je sais pas pour les autres, mais celle de Kail est cool et accessible)
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Dick, que j'aime bcp (même si la plupart des traductions ne lui rendent pas grâce) me semble un peu H.S., plus que nouveaux, parallèles ou intérieurs ou.... ben je ne sais pas.
(je redis: et les récits d'exploration ? Nouveaux, même si anciens.)
C'est quoi les récits "fantastiques" de Dick ?
(Brown, personne ne plussoie ?)
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et Jean ray et les contes du wiskhy ça pourrais pas coller ?
( brown je connais pas)
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et Jean ray et les contes du wiskhy ça pourrais pas coller ?
( brown je connais pas)
Oui, Ray, bien vu !
Brown, tu devrais essayer.
De mémoire, l'intro d'une de ses nouvelles: (courtes-courtes)
Un vieux paysan traverse une forêt qu'on dit hantée et se dit: si cette forêt est hantée, il n'y a pas de justice.
Et une voix derrière lui dit: "y'en n' a pas".
Sinon (c'est une blague): la société industrielle et son avenir (http://cras31.info/IMG/pdf/avenirsocieteindustrielle.pdf)- mais pour ceux qui ne l'ont pas lu, c'est à faire.
Et l'attrape-coeur de Salinger, ça ne collerait pas ? (J'ai vu des ados non-lecteurs dire que ça leur avait bien plu.)
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EDIT 2 : ah, y a Les contes de Terremer, d'Ursula Le Guin : un recueil de fantasy qui se passe dans l'univers de Terremer. (Mais je me rappelle plus trop du contenu, du coup je sais pas si ça collerait pour l'âge. Le Guin est des fois un peu conceptuelle, genre tu comprends la fin à demi-mots, mais du coup pour des collégiens c'est peut-être un peu ardu)
Dans mon souvenir, Terremer, c'est pas si évident (même si c'est vachement bien).
Par contre, tu peux peut-être te pencher sur les anthologies de Diana Wyne Jones ? J'ai pas lu ses nouvelles, mais vu que ses romans sont chouettes et abordables, y'a moyen que ça passe bien (et puis au pire, un roman d'elle, ça se lit très vite (et puis en général, elle tombe pile poil dans le thème)).
Sinon, on me souffle dans l'oreillette les nouvelles de Orson Scott Card.
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Y A DES ANTHOLOGIES DE DIANA WYNNE JONES ??
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Dans ce que j'ai lu et qui a été proposé, les contes et légendes inachevés, janua vera et terremer (je n'ai pas lu "les contes de" par contre) me semblent un peu difficile d'accès au niveau du style. Gaiman et Diana Wynne Jones, ça me semble plus prometteur :)
Et je plussoie Brown ! J'avais justement lu une de ses nouvelles au collège il me semble, j'ai le souvenir d'un truc accessible et intelligent (le personnage principal était sur un champ de bataille et faisait la description des méchants aliens, jusqu'à ce qu'on réalise qu'il parlait des humains).
Il était une fois dans le nord est sympa, mais je ne sais pas si on l'apprécie autant sans avoir lu A la croisée des mondes.
Damasio, c'était une blague, hein ? :mrgreen:
Chez griffe d'encre il y a la vieille anglaise et le continent qui est géniale... mais en relisant quelques pages je me rends compte que c'est quand même complexe, à la fois dans le style et dans la construction de l'histoire.
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Ligny, en littérature jeunesse ? (conseillé par un ado, mais je n'ai pas lu autre chose que Temps Blanc, jadis.)
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Y A DES ANTHOLOGIES DE DIANA WYNNE JONES ??
Ben écoute, vu sa bibliographie (https://en.wikipedia.org/wiki/Diana_Wynne_Jones_bibliography), y'en a même plutôt deux fois qu'une :D
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Quelqu'un aurait un livre de vulgarisation sur le marxisme à me conseiller ?
Je lirais bien Marx directement mais j'ai peur de pas réussir à comprendre :-[
Et si vous avez d'autres proposition d'oeuvre ou d'auteur sur le même thème (ou je sais c'est vague comme concepte ><) je suis preneuse aussi.
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De mémoire, le Capital est pas si compliqué que ça à lire (juste un peu chiant). Je te conseille quand même d'y jeter un oeil, il est pas bien gros et il coûte pas bien cher (et il doit être dans pas mal de bibliothèques).
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Milena j'ai eu un cours sur Marx je peux te le passer !
Mes notes de cours font environ 100 pages, mais dedans il y a tous les présupposés (il prend position par rapport à Hegel entre autre). On passe par différents ouvrages de Marx, et si tu veux aller plus loin tu peux lire par toi-même, le Capital on en parle tout à la fin ^^
On l'a vu en parallèle avec Hannah Arendt, tu peux lire " Condition de l'homme moderne" il est super chouette ! Enfin dans le cours on passe par différents philosophes, Marx c'est le point d'orgue en quelque sorte.
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Eh, moi aussi je veux bien ton cours, Miro ! :)
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Moi je te conseille pas vraiment Arendt par contre, c'est sans doute la philosophe la plus dure à lire que j'ai pu trouver, avec des mots en grecs en plein milieu (que mon édition ne traduisait pas -_-')
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"Condition de l'homme moderne" est considéré comme plutôt accessible... j'ai cru comprendre que ce sont surtout les autres qui sont compliqués (mais bon c'est le seul que j'ai lu).
Et sinon oui Milora pas de souci, me faut juste ton adresse email. Je te passe le cours du prof (plus beau question mise en page) et mes notes du cours oral (j'ai pas relu l'ortho). Milena pareil :)
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Une note rapide : Marx et le marxisme, ça n'est pas la même chose. Lire Marx/sur Marx ne donne qu'une compréhension limitée du marxisme (des marxismes) qui a lu Marx de bien des façons.
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Oui c'est pour ça que le cours est bien, on a vu majoritairement tous les philosophes qui le précèdent en quelque sorte, que Marx reprend ou critique (Habermas,...).
Edit : après c'est sur que ça parle pas "du marxisme", mais plutôt comment Marx en est venu à écrire le Capital.
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on a vu majoritairement tous les philosophes qui le précèdent en quelque sorte, que Marx reprend ou critique (Habermas,...).
(Habermas c'est un siècle après Marx, donc je suppose que c'est l'inverse ^^)
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J'ai l'air très crédible tout à coup ::)
C'est possible, j'ai cru ça parce que on a vu Habermas avant Marx (du coup c'est bizarre).
Edit : "Habermas (1929 -) hérite d’une série de problématiques développées dans le cadre de l’Ecole de Francfort, par entre autres Marx Horkheimer (1895-1973), Herbert Marcuse (1898- 1979), Theodor Adorno (1903-1969). Le fameux Institut pour la recherche en sciences sociales est fondé en 1930."
Oui donc c'est ça, il vient après... J'ai pas fait attention aux dates en étudiant (j'avais 1 jour pour ma peine).
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
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Coucou les gens,
J'aimerais lire du Murakami (je n'arrête pas d'en entendre parler) mais je ne sais pas par où commencer. Des conseils ?
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Kafka sur le rivage était très sympa je trouve, sinon La fin des temps mérite le détour juste pour l'univers du pays des merveilles sans merci.
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Pour le marxisme, je conseillerai economix (http://livre.fnac.com/a7745143/Dan-Burr-Economix), qui est une BD de vulgarisation d'économie (et qui te présente la vision de marx). Y a aussi une adaptation du capital en BD
Sinon l'abrégé du capital, ça se lit pas trop mal
(et sinon kafka sur le rivage, c'est pas mal oui)
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Merci pour vos réponse ^^
Je veux bien ton cours Miro du coup :-[
En fait ce que je cherche surtout c'est un bouquin qui me donnerait une vue assez général du truc pour pouvoir ensuite aller vers ce qui serait le plus susceptible de m'intéresser.
Du coup peut-être qu'il faut que je cherche plus un livre de vulgarisation sur le communisme plutot que sur Marx ? Enfin je sais pas j'ai toujours eu l'impression que le communisme c'était pas Marx justement >< (faut dire aussi que tout ce que je sais du communisme je l'ai appris à l'école et je pourrais le résumer assez sobrement en : "Bouh c'est caca !")
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Hum ça dépend vraiment de ce que tu cherches.
Y a la thèse marxiste, y a les thèses qui ont été développées sur cette base ou d'autres (les divers courants socialistes ou communistes et dans divers pays) et les applications (marxistes-léninistes, maoistes, trotskistes, staliniennes, etc.)
(Et du coup oui, d'un point de vue historique, le marxisme tel qu'appliqué dans les variations susdites, c'était caca).
Du coup est-ce que tu cherches de la philo, de la sociologie sur les classes/les mouvements sociaux/les oppressions, de l'économie, de l'histoire, etc. ça dépend vraiment.
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Y'a pas un bouquins qui me permettrait d'avoir une vue d'ensemble de tout ça justement ?
Peut-être sous l'angle de l'histoire ?
Je sais pas hein >< je poste parce que justement je sais pas
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J'aurai pas un un livre qui retrace toute l'histoire et les thèses marxistes, un truc plus étudié quoi, mais
Du coup peut-être qu'il faut que je cherche plus un livre de vulgarisation sur le communisme plutot que sur Marx ? Enfin je sais pas j'ai toujours eu l'impression que le communisme c'était pas Marx justement
Tout bêtement le manifeste du parti communiste... Franchement c'est une bonne base d'initiation au marxisme et ca a été écrit pour être relativement abordable, vraiment j'avais trouvé que c'était un bon accès à Marx et Engels quand j'avais lu ça au lycée...
(Sans Marx y'aurait pas de communisme il en est à la base ::) faut pas voir le gros moustachu avec un drapeau rouge quoi quand on entend ce mot)
EDIT: je valide pour Economix du monsieur en dessous, c'est bieng :huhu:
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Sinon, encore une fois, economix, c'est une BD,qui cause de l'histoire, c'est simple et ça dit tout. A ma connaissance, y a pas encore mieux
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Je me cherche un livre conseillé par un membre dont je n'ai jamais lu de texte (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,19474.0.html), ce qui est un peu tordu comme catégorie. Vous préoccupez pas trop de savoir si c'est mon style tant que c'est un bouquin que vous aimez (et idéalement en moins de 10 tomes, trouvable facilement etc ^^). C'est juste une occasion facile de promouvoir un truc qui vous plait.
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Elsa, d'Aragon, peut-être ?
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Je crois que t'as jamais lu de texte de moi ^^ donc j'en profite :
- Un Jonathan Coe (surtout La pluie avant qu'elle tombe, ou alors Les Nains de la mort)
- Banquises, de Valentine Goby
- La Horde du Contrevent de Damasio (mais j'espère que tu l'as déjà lu !)
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Eveil, je sais que j'ai lu des trucs de toi ^^ Je crois que je n'ai juste jamais gravi l'échelle pour te commenter (bouh, désolé).
(mais je crois pas avoir lu Elsa tout court)
Et oui Marygold tu es un mystère pour moi niveau écriture, donc je vais te prendre le Jonathan Coe. Je connais pas et ma médiathèque a La pluie en anglais en plus, ça tombe bien.
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cool ! Tu pourras venir en parler là (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,5828.0.html) après ;)
(le meilleur de Coe pour moi c'est quand même What a carve up / Testament à l'anglaise mais il est super long et très particulier, c'est pour ça que je ne le conseille pas forcément d'emblée ^^ c'est le seul que j'ai lu en anglais)
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Roberto Bolano, 2666 et les détectives sauvages.(deux pavés.)
Le dernier Irving, avenue des mystères.
On réédite le bonheur des tristes roman de Luc Dietrich, vraiment bien.
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Je sais pas si tu comptes comme "texte" mes participations au dico ni si tu es toujours preneur de suggestions mais je me permet :huhu:
- Belle du Seigneur de Cohen
- De bons présages de Pratchett et Gaiman
- Oh boy ! de Marie-Aude Murail (celui-là c'est de la jeunesse)
- du Poppy Z. Brite
- L'espèce fabulatrice de Huston (celui-là c'est un essai)
(même que si tu les trouve pas t'es pas très loin donc je peux te les passer)(sauf le dernier)
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Techniquement je vous ai lu tous les deux (trucs du Mout - celui du 4 pour toi Grimm, qui était bien joli), mais c'est toujours cool d'avoir des suggestions.
Bolano je connais et j'en garde de bons souvenirs. Les Détectives sauvages traînent depuis longtemps sur une de mes étagères en attendant que je m'y lance (c'est en espagnol et je suis un peu rouillé).
Et ouep Grimm on pourrait se faire des échanges de bouquin à l'occasion si tu veux. Il va falloir s'organiser quelque chose avec les gens qui sont dans le coin de toute façon ^^
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Je suis pas spécialement fan des polars, mais ce n'est pas le cas de tout le monde dans ma famille, et de ce fait, j'aurais besoin de vos conseils avisés si vous avez lu des polars sympas.
C'est pour ma grand-mère, qui a déjà lu beeeeaaaauuuccouuuup de choses en la matière (dont pas mal d'auteurs scandinaves...)
S'il vous vient des titres ou des auteurs, n'hésitez pas, je prends tout, ça peut toujours me donner des idées. :)
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Ça m'étonnerait, je suis pas dans le 4 :mrgreen:
Oui++ pour tout le reste ;)
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Salut, j'aime beaucoup ceux de Franck Thilliez. Il y en a des récents qu'elle n'a peut-être pas lus. Pig Island de Mo Hayder, c'est un peu plus noir.
Sinon il y a une collection romance policière chez harlequin, "Qu'il est beau cet enquêteur" ^^ ça peut changer de ce qu'elle lit d'habitude :p
la trilogie W3 de camut et hug, beaucoup aimé aussi
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Si tu veux, (je sais que ce n'est absolument pas ce que tu demande mais bon http://monde-ecriture.com/forum/Smileys/ipb/cheesy.gif) je peux te conseiller une série de Fiona McIntosh qui s'appelle Percheron. Cette histoire se déroule en Orient, pendant l'antiquité.
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je peux te conseiller une série de Fiona McIntosh qui s'appelle Percheron. Cette histoire se déroule en Orient, pendant l'antiquité.
J'ai jamais osé finir le dernier tome, tellement cette série me chamboule pour toutes sortes de raisons (la première étant la similarité presque calquée avec les débuts et les tréfonds de mon propre univers (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,20935.msg341777.html#msg341777)), mais je le conseille aussi.
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Étant donné que je ne connais pas le roman dont vous parlez, je pense que j'oserais lire le dernier tome. Je viens de finir le 2 et je commence le Don, une autre série de fiona McIntosh. :)
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Je vais jeter un oeil à tout ça. x)
Je suis preneuse d'autres idées, s'il y a d'autres amateurs du genre. :)
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pepe carvalho ?
fred vargas ?
pennac...
mais c'est tres classique, elle risque de deja connaitre ...
sinon des trucs en rapport avec les polar mais qui s'en eloigne un peu comme les polar historique :
du sang sur rome de Steven Saylor
le nom de la rose d'umberto eco
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Salut :)
Je chercherais un documentaire ou un livre qui expliquerait le principe de la monnaie.
J'aimerais créer un système monétaire cohérent (mais simple) pour le monde de mon roman (héroïque fantasy), sachant qu'il y a plusieurs peuples, plusieurs royaume par peuple etc. Et j'ai beaucoup de mal à comprendre toutes les subtilité du système monétaire en soit ><
Je cherche plutôt un livre (ou documentaire filmique) qui se concentrerait sur le moyen âge ou la renaissance (en gros à une époque où c'était quand même moins complexe qu'à l'heure actuel). J'ai surtout du mal à faire le lien entre la monnaie et l'usage politique de la monnaie, la dévaluation (et son contraire je sais plus comment ça s'appelle), le fait d'avoir une monnaie utilisé aussi par son voisin (ça donne de l'emprise sur son voisin mais je comprend pas comment).
Bref en manière de monnaie j'ai l'impression de ne pas comprendre tous les tenant et aboutissant du système, vous auriez quelque chose à me conseiller ?
PS : j'ai regardé le C'est pas Sorcier sur la monnaie mais c'est pas assez fouillé :D
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C'est à cause de Spice & Wolf ? :D
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Oui :ninja:
En vrai c'est un truc auquel j'avais déjà réfléchis pour mon roman mais comme j'y comprenais rien j'avais laissé en plans.
Il serait vraiment temps que je m'y mette parce que comme monde est peuplé de loup-garou et qu'on a besoin d'argent pour les tuer, j'ai besoin de savoir quel serait la conséquence sur le système monétaire.
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Bonjour tout le monde !
J'ai fini Le vieil homme et la mer d'Hemingway et je suis à la recherche d'autres oeuvres de lui. Que me conseillez-vous ? :)
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Qui n'a pas lu Eric Vuillard ?
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Bonjour tout le monde !
J'ai fini Le vieil homme et la mer d'Hemingway et je suis à la recherche d'autres oeuvres de lui. Que me conseillez-vous ? :)
Paris est une fête ! (sauf si tu voulais de la fiction uniquement)
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Salut tout le monde ^^
Je recherche un article qui parlerait de la cohabitation courte de deux mammifères préhistoriques : le smilodon et le thylacosmilus.
En gros ces deux prédateur vivait l'un en amérique du nord et l'autre en amérique du sud, ils occupaient la même niche écologique dans la habitat respectif (sommet de la chaîne alimentaire), chassaient le même type de proie et avaient une apparence très similaire. Mais l'un était un marsupiale et l'autre un placentaire. Quand l'amérique du sud et du nord se sont rapproché, les smilodons ont migré vers le sud et les thylacosmilus se sont éteint assez rapidement.
J'aimerais utiliser cette exemple d'évolution convergente dans mon mémoire (je soutiens la théorie que les romans en vers et les romans en prose ne sont pas apparenté l'un à l'autre, oui je sais rien à voir ><, en gros cette exemple avec les mammifères m'intéresse parce que ça me permet de faire un parallèle pour dire : "ce n'est pas parce que deux chose se ressemble, qu'elle chasse les même proie, et que l'une est plus ancienne que l'autre, que les deux sont apparenté et descendent l'une de l'autre").
Mais je suis pas doué pour chercher dans des revues scientifiques et je sais pas très bien comment m'y prendre. Du coup si vous avez des idées merci d'avance :)
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Essaie sur Google Scholar avec smilodon et thylacosmilus en mots-clés (par contre je doute que tu trouve des articles en français :mrgreen: )
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bonjour, voila afin de mener un petit projet d'écriture a terme, j'ai besoin de vos conseil de lecture de roman fantaisie, pour m'inprègnier du style de language utilisés dans ce genre de roman,mes excuse pour d'éventuelles faute d'orthographes, et encore merci d'avance pour ceux qui trouverons le temps de me donné un coup de main ;) ;)
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Hey !
(Je vais juste demander à ce que ce soit redirigé vers le bon fil, je ne pense pas que ce soit ici)
Et sinon, ça dépend du style de fantasy que tu cherches, si tu veux que ce soit centré plus sur la magie, sur des races non-humaines, sur la politique (comme dans GoT) etc.
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Je ne sais pas si cette discussion a repris ailleurs ... ?
Concernant les styles utilisés en fantasy, pour moi, ils sont tous aussi variés que dans la littérature toute entière. Il y a du léger, du très léger, du comique-absurde, du glauque, du poétique, du romantique, du gore, du niveau de langage soutenu, familier, première personne, troisième personne... Tout est permis. Cela étant dit, c'est sûrement une très bonne idée de te plonger dans l'atmosphère de certains romans ! A choisir en fonction de ce que tu aimes à la base (à lire et à écrire) et comme le dit Sophie, de ce que tu veux construire comme histoire.
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bonjour,
désolé si je me suis trompé de fil, en faite j'ai posté sur le fil présentation et sa était déplacé ici.. :)
par ailleurs sophie131 a mit dans le mil, mon texte est centrè sur la magie , les race non humaine et sur la politique :) en gros
(sa parle de guerre, d'alliance et de trahison,de magie et de pouvoir extraordinaire, de sacrifice, et d'amour ''par trop non plus '' :D, du gore et du remantique tout aura sa place. pour le language, je veux que sa soit soutenu (c'est possible de varier les niveau de langage dans une même histoire ??) alors n'hésiter pas a me proposè des titres je vais tous les lire :)
merci ariane , sophie131 pour votre temps consacré a me rependre ;)
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C'est possible de varier les niveaux de langage, quand on a différents personnages et qu'on se place donc de différents points de vue (par forcément à la première personne mais en se focalisant à chaque fois sur un point de vue en particulier, en changeant selon les chapitres par exemple).
Mon auteur préféré en terme de style est Patrick Rothfuss, qui écrit de manière très lyrique, mais je ne sais pas si c'est ce que tu recherches (si oui, je te conseille Le Nom du Vent).
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Pour moi ce n'est pas de lire des romans de fantasy dont tu as besoin mais de te diversifier un maximum.
L'imaginaire c'est comme un éventail plus on l'ouvre mieux il marche :D
Si la politique t'intéresse commence par te documenter sur l'histoire, de pleins de culture différentes : européen, oriental, asiatique, américaine, africaine. Plus tu connaîtras de culture différente, de société différente, mieux tu pourra imaginer des mondes auxquels personne n'aurait pensé.
La mythologie est pas mal aussi : je te conseille le dictionnaire de mythologie de larousse "Mythe et Mythologie" par Felix Guirand et Joel Schmidt, il est plutot précis mais en même temps concit et varié. Et il ne se concentre pas outre mesure sur la mythologie grec et latine (au contraire de beaucoup de dico du genre). Tu peux aussi lire "La petite encyclopédie du merveilleux" de Edward Brasey, c'est un livre jeunesse mais faite par un universitaire, elle regroupe les créature du folcklore (surtout européen), c'est une mine d'or.
Tu as aussi Le livre des Grimmoires de Claude Lecouteux pour la magie, et les Evangiles du Diable de Claude Seignolle (un recueil des croyance populaire relative au diable et à ses différentes formes).
Si tu veux lire des textes à l'origine de l'héroic fantasy moderne, j'avais fais une liste des récits médiévaux les plus incontournable. Je sais que ça se fait pas trop de faire des liens vers un de ses textes comme ça mais là j'ai juste la flème de les recopier :D
C'est par ici : http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,20377.msg330961.html#msg330961 (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,20377.msg330961.html#msg330961)
Et si vraiment tu veux des romans, je ne saurais trop te conseiller de lire le Seigneur des Anneaux (si c'est pas déjà fait), et si tu as tenté mais calé dessus (ce que je peux comprendre) essait la nouvelle traduction, par Daniel Lauzon, aux éditions Christian Bourgeois, personnellement j'ai eu l'impression de totalement redécouvrir ce récit. Si tu n'as pas réussi à lire Tolkien je ne te recommande vraiment de retenter l'expérience, ce serait dommage de passer à coté de cette univers.
Sinon il y a Robin Hobb, plus facile à lire.
Pense également à lire régulièrement des textes en français, car mine de rien le rythme de la langue anglaise est très différent de celui de la langue française, sans compté que les traductions n'ont pas toujours une bonne qualité littéraire.
Enfin je n'aime pas la façon d'écrire des américain, donc je ne t'en recommanderais pas (je crois que Robin Hobb est américaine celà dit ? je ne sais plus).
Et si c'est pour apprendre à bien écrire ne lit pas Game of Throne ou Eragon (sauf si c'est pour apprendre des erreurs des autres)
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C'est possible de varier les niveaux de langage, quand on a différents personnages et qu'on se place donc de différents points de vue (par forcément à la première personne mais en se focalisant à chaque fois sur un point de vue en particulier, en changeant selon les chapitres par exemple).
Mon auteur préféré en terme de style est Patrick Rothfuss, qui écrit de manière très lyrique, mais je ne sais pas si c'est ce que tu recherches (si oui, je te conseille Le Nom du Vent).
bonsoir
le schéma de l'histoire que je veux écrire est déjà fini et prés a être développer ( personnages principaux, les événements majeures qui doivent s'y dérouler ect ect....) maintenant pour développé tout ca il me faut du bagage linguistique,pour l'instant j'ai qu'une petit sacoche avec le regarde timide qui a plus d'imagination que de mots pour l'exprimé ...bref ce que je veux cher ami, c'est arrivé a dessiner dans l'esprit d'éventuels lecteurs(mon meilleur ami parce que il sera obligé ;D) l'image exacte de l'idée que je veux qu'il comprenne par mon texte(tant dans la phase de description que dans la phase action), lire c'est la meilleur solution-je t'apprend rien-si je suis forcé de passer par la ,il vaut mieux lire des auteur qui aborde la fantaisie dans leur roman et qui ont déjà séduit des millier de lecteur...aussi je prendrais tes conseille très au sérieux ainsi que ceux des autre participants dans ce forum, merci encore pour tes conseille
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Pour moi ce n'est pas de lire des romans de fantasy dont tu as besoin mais de te diversifier un maximum.
L'imaginaire c'est comme un éventail plus on l'ouvre mieux il marche :D
Si la politique t'intéresse commence par te documenter sur l'histoire, de pleins de culture différentes : européen, oriental, asiatique, américaine, africaine. Plus tu connaîtras de culture différente, de société différente, mieux tu pourra imaginer des mondes auxquels personne n'aurait pensé.
La mythologie est pas mal aussi : je te conseille le dictionnaire de mythologie de larousse "Mythe et Mythologie" par Felix Guirand et Joel Schmidt, il est plutot précis mais en même temps concit et varié. Et il ne se concentre pas outre mesure sur la mythologie grec et latine (au contraire de beaucoup de dico du genre). Tu peux aussi lire "La petite encyclopédie du merveilleux" de Edward Brasey, c'est un livre jeunesse mais faite par un universitaire, elle regroupe les créature du folcklore (surtout européen), c'est une mine d'or.
Tu as aussi Le livre des Grimmoires de Claude Lecouteux pour la magie, et les Evangiles du Diable de Claude Seignolle (un recueil des croyance populaire relative au diable et à ses différentes formes).
Si tu veux lire des textes à l'origine de l'héroic fantasy moderne, j'avais fais une liste des récits médiévaux les plus incontournable. Je sais que ça se fait pas trop de faire des liens vers un de ses textes comme ça mais là j'ai juste la flème de les recopier :D
C'est par ici : http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,20377.msg330961.html#msg330961 (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,20377.msg330961.html#msg330961)
Et si vraiment tu veux des romans, je ne saurais trop te conseiller de lire le Seigneur des Anneaux (si c'est pas déjà fait), et si tu as tenté mais calé dessus (ce que je peux comprendre) essait la nouvelle traduction, par Daniel Lauzon, aux éditions Christian Bourgeois, personnellement j'ai eu l'impression de totalement redécouvrir ce récit. Si tu n'as pas réussi à lire Tolkien je ne te recommande vraiment de retenter l'expérience, ce serait dommage de passer à coté de cette univers.
Sinon il y a Robin Hobb, plus facile à lire.
Pense également à lire régulièrement des textes en français, car mine de rien le rythme de la langue anglaise est très différent de celui de la langue française, sans compté que les traductions n'ont pas toujours une bonne qualité littéraire.
Enfin je n'aime pas la façon d'écrire des américain, donc je ne t'en recommanderais pas (je crois que Robin Hobb est américaine celà dit ? je ne sais plus).
Et si c'est pour apprendre à bien écrire ne lit pas Game of Throne ou Eragon (sauf si c'est pour apprendre des erreurs des autres)
bonsoir
je me régale!!!! :)riche ,précis et explicite .. merci encore ,, j'ai hâte de feuilleter tout ce beau monde ;)
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Je suis d'accord avec Milena, toutes les lectures sont bonnes à prendre quand on veut soi-même écrire (notamment si tu veux écrire une histoire d'amour dans ton roman, mieux vaut avoir lu un peu du genre au moins pour se renseigner sur ce qui se fait).
Je ne vais pas juger du style d'écriture d'Eragon (que j'ai lu très jeune) ou de GoT (lu en français), mais ce sont deux sagas qui peuvent apporter beaucoup, l'un pour un monde qui, sans être original, est bien construit et l'autre pour ses intrigues politiques complexes, ses personnages pleins de défauts mais attachants et sa capacité à toujours surprendre le lecteur.
Et du coup, mes conseils de lecture : tous les Pierre Bottero (c'est plus de la fantasy jeunesse, mais il y a plein de choses à en tirer et le style vaut le détour), je suis aussi d'accord avec Milena pour les Robin Hobb, Métamorphoses de Samantha Bailly avait été une très bonne surprise, La loi du Millénaire de Trudi Canavan.
Sinon, ce que je fais personnellement quand je ne sais pas quoi lire, j'emprunte des livres dans la bibliothèque de ma ville au hasard, j'ai découvert beaucoup de livres sympas comme ça
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Bonjour à celles & ceux qui passent par là,
Je suis à la recherche de textes antiques ou moderne, et qui aborderaient le mythe de la création selon les mythes grecs antiques.
:\?
Je m'explique, c'est pour ouvrir une conférence de philo, on me demande de faire une courte lecture de texte (théâtre, poème, peu importe) littéraire qui nous rappelle au passé.
Peu importe que le texte ait été écrit récemment ou non, je cherche avant tout quelque chose qui parle de la création du monde.
Merci à l'avance, si vous avez des idées !!
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:huhu: Un grand merci à toi ! Je vais voir cela tout de suite.
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Bonjour les ami.e.s,
J'ai une copine (qui tient à garder l'anonymat) qui s'essaie au polar en ce moment. Elle est un peu hésitante dans certains aspects du genre, parce qu'elle trouve que c'est quand même un genre assez masculin, pourtant je crois qu'il y a pas mal de femmes qui écrivent des polars assez glauques (avec des cadavres et des choses pas jolies, jolies) et je me demande si je ne pourrais pas l'encourager à chercher plus en avant dans ce qui s'est déjà fait pour réinventer enfin le genre à sa sauce.
Je pensais à Agatha Christie, dans un premier temps, qui a un véritable succès, or je me dis qu'il existe aussi peut-être d'autres choses qui pourraient l'orienter.
Des idées en particulier ?
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Pas trop spécialisé, mais je veux lire du Neruda, des poèmes, qui que quoi de mieux ?
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Je ne sais pas si tu veux spécifiquement du Neruda ou de la poésie.
Si c'est le second cas je vais te conseiller Paroles de Jacques Prévert.
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Non je veux de la poésie de Neruda :D
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http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,21523.0.html
c'est pas de la poésie à proprement parler puisque c'est une autobio mais certains passages sont poétiques
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oui j'avais vu ton sujet du coup, mais je sais pas, non
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Alors moi je connais pas Neruda non plus mais j'ai Vingt poèmes d'amour et une chanson désespérée (https://fr.wikipedia.org/wiki/Vingt_po%C3%A8mes_d%27amour_et_une_chanson_d%C3%A9sesp%C3%A9r%C3%A9e) dans ma PAL et si tu veux on peut le lire en même temps pour se faire un avis :huhu:
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Ah mais carrément ! Ca me dit bien, ca commence par ses premiers écrits/succès en plus, ca me va bien !
Je le mets sur ma liste au prochain tour à la librairie et je te tiens au jus :)
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J'hésite à acheter Le nom du vent.
Sur une echelle de Hobb à La Horde, ça se place bien ?
Aussi j'ai peur des traductions, je me dis toujours que ça fait deux fois plus de chances que ce soit mal écrit...
M'enfin
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Le nom du vent c'est génial, lis-le.
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C'est sympa le nom du vent. Ça vaut pas l'AR quand même mais c'est cool.
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File à ta librairie anglophone préférée, pas de risque avec la traduction u_u
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(jamais lu l'AR, mais, c'est pas aussi bien que la Horde, mais c'est très pas mal du tout quand même)
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C'est pas la transcendance absolue pour ma part (deuxième tome vachement décevant :(, et structure un peu linéaire je trouve) mais ça vaut quand même le coup de s'y plonger (pour le personnage de Devi <3).
Mais y'a un fil dans la bibli je crois : )
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Ah mais carrément ! Ca me dit bien, ca commence par ses premiers écrits/succès en plus, ca me va bien !
Je le mets sur ma liste au prochain tour à la librairie et je te tiens au jus :)
Trop bien ! ;D
Ah ben perso moi le Nom du Vent ça m'a laissée plutôt froide. C'est un peu de la fantasy bateau (j'en ai marre de la fantasy bateau), et j'ai pas lu Hobb mais c'est très clairement inférieur à la Horde.
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J'ai beaucoup aimé le Nom du Vent, même si je le placerais clairement en dessous de l'AR (7/10 sur l'échelle de Hobb ? ^^), et j'ai trouvé la VF plutôt bonne !
Par contre c'est difficilement comparable à la Horde (ça parle moins de vent quoiqu'en dise le titre :mrgreen:)
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OK ! J'essaierai de me le procurer, qui sait peut-être dans une bibliothèque au cas où ça ne me plaise pas !
J'aimerais bien relire de la fantasy bateau justement, puisque c'est exactement ce que j'ai envie d'écrire. (La démonstration de la richesse du genre pour moi a été refaite dernièrement par Made in Abyss ; je n'ai aucune pudeur à lire ou écrire de telles inepties)
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Wesh les gens,
Je regardais un épisode de Pawn Stars (oui.) et un type vendait des douilles que son grand-père aurait ramassées lors du braquage d'une banque par un célèbre gang des années 30, en pleine Grande Dépression. Rien que l'histoire du grand-père vendeur de journaux qui s'est abrité derrière une voiture pendant le braquage, avant de ramasser les douilles en souvenir, m'a vendu du rêve...
Est-ce que quelqu'un connait et/ou recommande des bouquins avec ce genre d'histoire de la grande époque des braquages et tout ? Jsuis à la recherche soit d'historique, vulgarisation historique ou de romans d'aventure mais inspirés de faits réels, avec des personnages existants : )
(À défaut je pense que ce sera l'objet de ma prochaine wikipédite mais on sait jamais, si quelqu'un a des idées de lecture je prends ! : D)
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Rah personne n'a répondu pour les romans de gangs ! (La seule "oeuvre" qui me vient à l'esprit là c'est "Public enemies" (oui le film avec Johnny Depp) pas sûre que ça corresponde à ce que tu cherches :mrgreen:)
Qu'est-ce que vous me conseilleriez pour quelqu'un qui aime beaucoup Alessandro Baricco... mais qui a probablement déjà lu tout ce qu'il a écrit ?
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J'ai le Club des incorrigibles optimistes qui me vient en tête si je pense à City. C'est loin d'être aussi poétique que Baricco (plus dans le délire City que Sans Sang ou Océan Mer) mais j'avais beaucoup aimé ce roman (même si, si je m'étais fiée au titre, je l'aurais jamais lu). Il a le mérite d'être un peu long et d'occuper pas mal de temps, hahahaha. Merci pour ta suggestion de gangs, j'ai pas vu Public Enemies donc c'est une piste :mrgreen:
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Modératiom
L'auto-promotion n'est pas autorisée sur ce forum.
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J'ai le Club des incorrigibles optimistes qui me vient en tête si je pense à City. C'est loin d'être aussi poétique que Baricco (plus dans le délire City que Sans Sang ou Océan Mer) mais j'avais beaucoup aimé ce roman (même si, si je m'étais fiée au titre, je l'aurais jamais lu).
Merci pour le conseil ! J'ai fini par taper dans un truc historique pour ne pas prendre de risque (j'ai oublié le titre :-[) mais je garde en tête pour une prochaine - surtout que j'en avais déjà entendu parler mais le titre ne m'attirait pas non plus.
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Yo !
Je cherche des conseils manga/bd.
Je sais pas trop quels genre, mais j'aime relativement bien les beaux dessins, les persos sur lesquels être à fond sans avoir 20 tomes à lire.
Euh, voilà.
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Si tu aimes les beaux dessins, que tu cherches un grand classique (donc potentiellement dispo à ta bibli), je pense que Berserk serait pas mal... Par contre la série est pas finie. Mais perso j'étais à fond en moins de deux tomes x). C'est une histoire de mercenaire, et c'est un seinen, donc assez violent.
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Bonne nuit PunPun c'est bien.
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Du coup Berserk pour moins de 20 tomes c'est mort :mrgreen: (mais comme c'est en "deux" parties, tu peux au moins lire les 13 premiers qui sont dingues, après ca part un peu dans une autre direction complémentaire)
Je dirai vraiment qu'il faut lire Monster de Urasawa, une enquête étrange dans une allemagne séparée par le mur, vraiment vraiment de grande qualité (18 tomes il me semble, mais ca vaut archi le coup) (et c'était la chronique lecture du mammouth 8, tu fais coup double ^^ ) (dessins bien classes)
T'as déjà lu Nausicaa la vallée du vent sinon ? Ca change un peu du film et les dessins sont super beaux.
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Je suis plus à jour sur les bd mais du coup, pas trop long avec des personnages attachants c'est large :mrgreen:
Un peu en vrac que j'ai bien aimé récemment et que tu connais ptêtre déjà :
- Jean Doux et le mystère de la disquette molle
- Ces jours qui disparaissent
- Kobane Calling (en vrai c'est pas récent, c'est du docu et les dessins sont en noir et blanc un peu brouillons donc je sais pas si ça te plaira mais ça se passe entre Rome et le Rojava et c'est vraiment à lire)
- Appelez-moi Nathan
- Shangri-La
- Collaboration horizontale
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Merci pour vos propositions.
Berserk est pas à ma bibli.
Elk je vais jeter un œil à tout ça, Kobane Calling j'ai vu 2016,c'est ça ?
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Shangri-La c'est excellent et son auteur est l'invité des utipiales de cette année.
Monster j'approuve.
Je rajoute Gabrielle de kara 1seul tome
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Elk je vais jeter un œil à tout ça, Kobane Calling j'ai vu 2016,c'est ça ?
Oui c'est ça !
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Je me demandais s'il y avait des personnes ayant déjà lu des œuvres de P. Djèlí Clark, un auteur états-unien originaire des Caraïbes. Il est homonyme de Marie Higgins Clark mais la ressemblance s'arrête là :mrgreen:
Il a écrit plusieurs nouvelles et romans uchroniques, à commencer par A dead djinn in Cairo et publié au mois de février The haunting of Tram Car 015, qui parlent de mysticisme et de djinns à la fin du XIXème siècle/XXème siècle.
En général quand je lis, je recherche deux choses, un scénario intéressant et bien ficelé, ainsi qu'un bon rendu d'ambiance. Le souci c'est qu'il semble que l’œuvre ne soit pas traduite en Français et je lis assez mal l'Anglais non-technique. Donc je ne sais pas si ça vaut le coup que je tente la version originale là-dessus.
Ami ou amie du MdE si tu as déjà lu une œuvre de cet auteur, ton avis m'intéresse.
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Je m'intéresse depuis peu à la bande dessinée grâce à un ami, mais je n'y connais pas grand chose.... Ce qui m'intéresse c'est la ligne claire (comme Hergé) est-ce ce que vous auriez des auteurs ou des titres à me conseiller ? (Sauf la SF, je n'aime pas ça)
Grandement redevable d'avance.
Meri
Anna
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Bonsoir
Toujours fan des dessins de Bourgeon :
Les passagers du vent - le suivi d une femme un peu liberee qui fait connaissance avec l esclavage et la mer !
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Je m'intéresse depuis peu à la bande dessinée grâce à un ami, mais je n'y connais pas grand chose.... Ce qui m'intéresse c'est la ligne claire (comme Hergé) est-ce ce que vous auriez des auteurs ou des titres à me conseiller ? (Sauf la SF, je n'aime pas ça)
Grandement redevable d'avance.
Meri
Anna
gibrat. excellente bédé, inspiré de ligne claire, tout en n'étant pas non plus comme ligne claire de l'époque de hergé
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Yo !
Je recherche un roman qui se déroulerait aux Etats-Unis dans les années 1965-70 (à but de recherche). J'ai déjà fait quelques recherches mais cela s’avère plus compliqué que prévu, j'aurais donc besoin de vos recommandations.
Merci d'avance.
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Des petites idées en passant :
Edward Abbey, Desert solitaire: A season in the wilderness (trad. Désert solitaire (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,32239.0.html)), 1968 :coeur:
Probablement très cools :
Kerouac, Desolation Angels (trad. Les Anges de la désolation), 1966
Pynchon, Crying of Lot 49 (trad. Vente à la criée du lot 49), 1966
Y a aussi De sang-froid de Truman Capote (In Cold Blood, 1966) mais perso je l'ai pas trouvé dingue donc j'étais bof chaud à le mettre dans cette liste, et Des fleurs pour Algernon (Flowers for Algernon, 1966), mais c'est peut-être moins pertinent que les autres si tu cherches un portrait des États-Unis de ces années
Et à un an près mais ce serait vraiment dommage de passer à côté parce qu'ils sont tellement bien :
- Kesey, Sometimes a Great Notion (trad. Et quelquefois j'ai comme une grande idée (https://monsieurtoussaintlouverture.com/produit/et-quelquefois-jai-comme-une-grande-idee-de-ken-kesey-collection-les-grands-animaux/)), 1964 :coeur:
- Rhinehart, The Dice Man (L'Homme-dé (http://www.editionsdelolivier.fr/catalogue/9782823604795-l-homme-de)), 1971 :coeur:
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Merci pour tes réponses ! J'ai regardé et la plupart (quand il y a des indications de temps) ne se déroulent pas dans ces années-là. Par contre le résumé de l'homme-dé m'a tapé dans l’œil x)
Je recherche quelque chose qui décrirait la vie quotidienne d'un américain moyen et je galère beaucoup ;w;
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Merci pour tes réponses ! J'ai regardé et la plupart (quand il y a des indications de temps) ne se déroulent pas dans ces années-là. Par contre le résumé de l'homme-dé m'a tapé dans l’œil x)
Je recherche quelque chose qui décrirait la vie quotidienne d'un américain moyen et je galère beaucoup ;w;
bizarre quand même que tu ne trouves pas. mmmh tu as regardé du côté de john fante par exemple ? bukowski peut-être ? philip roth ? tu appelles quoi "américain moyen" ? 8)
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cherches du côté des films peut-être
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Bukowski pourrait faire l'affaire, merci. Je recherche surtout à voir comment un américain ni pauvre ni riche vivait à cette époque. J'ai regardé de tous les auteurs les plus connus, mais ce qui pose problème c'est de savoir si le roman se déroule précisément à cette période.
J'ai trouvé aussi les lumières de Bullet Park de Cheever. Les films pourront faire l'affaire aussi (j'avais déjà noté The deer hunter)
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The deer hunter est fabuleux
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Amis de forum, Bonjour. J'ai un besoin urgent d'éduquer mon style. Après avoir régurgité pléthore de "mauvais livres) dont j'éviterais de citer le nom ( car oui, je lis du Marc Lévy mais j'ai quand même une fierté) je me suis rendu compte un peu tardivement de l'influence qu'avait ce comportement sur mes propres créations. Donc, Pouvez vous me présentez des auteurs à couper le souffle ? Avec une plume qui relève du Génie, des figures merveilleuses, une stylistique PARFAITEMENT maîtrisée? Pour reformuler la question et relever son caractère comique (ou tragique au choix) connaissez des écrivains,qui écrivent... Bien? PS : désolé pour les fautes, les effets secondaires sont tenaces
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Salut.
Je sais pas si tu auras une réponse sur les meilleurs auteurs, mais tu peux trouver quelques réponses par là (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=5172.msg96762#msg96762).
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hu²
edit :
ehmerde, encore une binarité veuve... le style sans fond ? on a de la littérature quoi...
tu veux du style ? raconte un truc ouf, la façon va être folle aussi
si c'est juste pour de quoi lire, je passe mon chemin j'ai pas envie de former des lecteur
si c'est pour copier un 'style', moi je dirais Cyrano de Bergerac, par Edmond Rostand, c'est MA ref en terme de fluidité du langage... et du propos.
mais copier, c'est un peu l'apanage des admirateurs, non ?
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hu²
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Bloy, Huysmans, Proust, Céline, ETC..... Je pourrais remplir une page entière qu'ils n'y passeraient pas tous.
Il faudrait définir un "genre" d'écriture sinon c'est trop vaste.
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Céline je l'ai déjà lu et ça m'a franchement paru illisible. Drôle les premières pages puis beaucoup trop lourd. Évidemment c'est un excellent écrivain, mais personnellement pour dire ça poliment ce n'est pas ma tasse de café. J'ai effectivement omis de préciser le genre, puisqu'il n'influence pas beaucoup mes choix des lectures. Mais le courant littéraire du romantisme, se retrouve souvent sur les étagères de ma bibliothèque
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Lis du Théophile Gautier, par exemple ses nouvelles fantastiques. C'est la perfection littéraire! D'ailleurs Baudelaire lui a dédié "Les fleurs du mal" de cette manière: "Au poète impeccable".
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Lis du Théophile Gautier, par exemple ses nouvelles fantastiques. C'est la perfection littéraire! D'ailleurs Baudelaire lui a dédié "Les fleurs du mal" de cette manière: "Au poète impeccable".
Tout à fait d'accord, j'ai dû apprendre un mot par ligne dans le Roman de la momie. Le vocabulaire est très riche et précis.
Evidemment, tu peux trouver des idées dans les propositions de bibliothèques idéales mais c'est aussi une question de goût.
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il y avait doublon sur ce fil
j'avais répondu à l'autre
au revoir chère intervention démocratique
au revoir chère mémoire de moi-même
au revoir respect de la liberté d'expression
et bonjour les coups de battes que je vais me recevoir pour ça !
pfff, et le pire c'est que je m'en fous, que je dis juste ce qui apparaît dans ma tête
edit : j'ai fait un vieux coup de gueule contre le débordement des modos, je continue : mais qu'est-ce qui se passe, c'est la panique ou quoi, pourquoi sont-ils débordés ces agréables gens ?
redit : mon message a repop, allez voir comme il est utile x,) nan, sérieux c'était pas pour sa valeur que je m'insurgeais, c'était pour une intuition qui ne se vérifie pas... toutes mes sincères excuses à Cyamme, à la modé, au forum, à la planète, à l'univers et aux divinité... je me marre tellement du pourquoi je m'en mords les doigts d'avoir été aussi empressé de sauter dans un plat qui n'était pas justifié, ahah j'suis con
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Au moment où j'ai signalé, tu avais fait la même réponse dans les deux fils.
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oui je me suis dit que tu serais témoin de mon petit solipsisme énervé qui commençait déjà là, en fait...
pardon, encore !
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Euuuuuuuuuuh je n'ai rien compris à ton intervention Dot quote :/.
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c'est parce qu'elle a été dissoute dans le qui pro quo, azy j'explique ma version :
- y'avait un double sujet
- j'ai réagi au deux
- la modé a fait son travail
- mais a été interrompue
- ce qui m'a causé du tort
- que j'ai revendiqué
- qui est rentré dans l'ordre
...
mon message avait disparu et je me croyais en dystopie totalitaire :'(
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- ce qui m'a causé du tort
ça aura éventuellement causé du tort à Robertceline, mais à toi, aucunement.
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Ok, je suis contente que tu sois rassuré et que tout soit rentré dans l'ordre :).
C'est vrai que l'on peut se sentir un peu dans la quatrième dimension en ce moment :/.
Prends soin de toi :).
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Loïc, mon message a pu effectivement causer du tort à RobertCéline, mais je ne lui voulais que du bien, et le fait qu'il ait disparu était pluss dommageable pour moi, qmm!
merci Angie, sacré ascenseur émotionnel pour mes sensibilités chelous, toute cette histoire et ce contexte et le reste de la vie de ma journée en fait x')
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Yo les bulots, je cherche un truc assez précis mais vous connaissant, vous aurez sans doute des conseils pertinents :huhu:
En gros, pour mes CE2 (donc des gamins de 8/9 ans) on cherche un roman de SF écrit sous forme de journal de bord. Est-ce que vous avez ça en tête ?
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Hello Anlor. Non, pas de journal de bord mais un bon auteur de SF pour les 8/9 ans (d'aujourd'hui), l'écrivain Jimmy Guieu peut-être. Tschüss.
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Bonjour anlor,
Si tu cherches 8/9 ans, journal de bord, SF, je te conseille d'aller découvrir la série Bobby Pendragon qui réunit tous ces critères (et qui a eu un certain succès à l'époque de sa publication). En revanche, attention, la série est en plusieurs tomes, c'est une lecture sur du long terme. Bon courage pour tes recherches !! :)
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Merci pour vos conseils, Alan et Bôtrac, je vais regarder tout ça :)
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bonjour,
je cherche un roman pour me documenter sur l’Égypte antique et la vie quotidienne a cette époque (et si possible pas QUE la vie quotidienne des nobles).
Un peu l'équivalent de la serie les enfants de la terre de J.M Auel mais version egypte.
D'ailleur de la même manière je suis très interesser par tout roman qui documenterais les thuatha de danan et la vie proto-historique des celtes...
Si quelqu'un a des pistes...
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La comme ça j'aibles livres de Christian Jacq en-tête, il est égyptologue et écrit des dizaines de roman sur l'Égypte antique depuis les années 90, c'est du roman grand public qui a fait best-seller à une époque, mais c'est pas si mal si t'es intéressé par l'Égypte parce qu'il s'y connait. Y'a des grandes sagas sur Ramsès, mais je pense que tu peux aussi trouver parmi ses romans certains moins centres sur les grandes figures
(J'ai d'autres livres, peut-être plusbjeunesse en-tête aussi mais je me rappelle plus ><)
Sinon j'ai une demande aussi, je cherche des livres sur le lavage de cerveau en groupe, genre en camp, roman bien documenté ou de préférence documentaire ou témoignage, les domaines qui pourraient coller et m'intéresser : les camps de formation djihadiste actuel, ou ceux de kamikazes japonais, les hôpitaux psychiatriques et les programmes pour "changer" la nature sexuelle des internés
Voilà voilà, si quelqu'un à des idées ça m'aiderait bien dans mes recherches ^^
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Peut-être le roman de Mika Waltari Sinouhé l'Égyptien donnerait une perspective un petit plus élargie (que les diverses épopées pharaoniques trouvables sur le marché). Et élargie aussi un peu sur le plan géographique, il bouge un peu au Levant et en Méditerranée, Sinouhé.
En fait ça donne envie d'écrire un texte pour répondre à ta demande, mad...
(J'ai pas d'idées Ben :-\)
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Bonjour,
@mad : Christian Jacq, je plussoie. Le roman de la momie, c'est beau… mais plus fantasmé qu'historique
@Ben G : Il y a J'ai subi un lavage de cerveau de Van Collie sur le régime communiste chinois. Pourquoi pas Le joueur d'échecs de Zweig. Ou le candidat mandchou/un crime dans la tête (pas lu j'ai vu l'adaptation de 2004... mais pas sûre que cela soit suffisamment documenté pour ce que tu cherches)
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Yo les bulots, je cherche un truc assez précis mais vous connaissant, vous aurez sans doute des conseils pertinents :huhu:
En gros, pour mes CE2 (donc des gamins de 8/9 ans) on cherche un roman de SF écrit sous forme de journal de bord. Est-ce que vous avez ça en tête ?
Si ce n'est pas trop tard: le Journal Interdit de Pelly.D, qui est une sorte de Journal d'Anne Frank, version SF (peut-être un peu dur pour des enfants...)
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Bonjour,
@mad : Christian Jacq, je plussoie. Le roman de la momie, c'est beau… mais plus fantasmé qu'historique
@Ben G : Il y a J'ai subi un lavage de cerveau de Van Collie sur le régime communiste chinois. Pourquoi pas Le joueur d'échecs de Zweig. Ou le candidat mandchou/un crime dans la tête (pas lu j'ai vu l'adaptation de 2004... mais pas sûre que cela soit suffisamment documenté pour ce que tu cherches)
J'ai lu le joueur d'échecs, c'est pas assez précis j'avoue, je vais me renseigner sur les autres, j'avais pas pensé au communisme chinois, je sais pas si ça parle de "centre" mais y'a moyen qu'il y ait des choses intéressantes quand même, merci persona !!
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Yo les bulots, je cherche un truc assez précis mais vous connaissant, vous aurez sans doute des conseils pertinents :huhu:
En gros, pour mes CE2 (donc des gamins de 8/9 ans) on cherche un roman de SF écrit sous forme de journal de bord. Est-ce que vous avez ça en tête ?
Si ce n'est pas trop tard: le Journal Interdit de Pelly.D, qui est une sorte de Journal d'Anne Frank, version SF (peut-être un peu dur pour des enfants...)
Oh, merci, ça a l'air très chouette ! Je pense qu'il plairait à mes bons lecteurs mais la longueur et le thème ne vont pas passer pour tous mes élèves. Je le garde en réserve en tout cas ! :)
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Salut !
je cherche à lire un texte
(ça peut être un roman, une nouvelle, et vraiment peu importe la classification en librairie, jeunesse ou adulte, polar ou blanche ou imaginaire, ou un savant mélange...)
où un personnage
(c'est sûr que si c'est le narrateur c'est génial, parce qu'il sera vraiment sous les projecteurs de la narration, mais ça peut être n'importe quel personnage même secondaire, tant que son histoire est assez explicitée)
finit par embrasser un idéal qu'il rejetait au début.
Ouais okkkk c'est vaste et flou, nique sa mère le blizzard |-|
Mais vraiment, si vous pensez à qqch ça m'aiderait.
Je cherche juste à lire des exemples de personnages qui changent radicalement d'avis. En fait. Voilà. Et que leur évolution psychologique soit un tant soit peu mise en lumière.
En fait, mon personnage, dans mon texte à moi, il va changer radicalement d'avis sur un truc, mais je galère à planifier avec naturel les mécanismes de pensée qui mènent à ce changement. Donc je veux étudier au microscope n'importe quel petit insecte littéraire ayant un comportement un peu similaire. Je veux comprendre comment quelqu'un change d'avis.
Voilà. Finalement, en gros : je recueille tout titre de nouvelle/roman dans lequel on observe un personnage changer d'avis (si possible d'un extrême à l'autre, si possible sur une question idéologique et pas "amandes ou noisettes ?", c'est pour ça qu'au début quand je disais "embrasse un idéal qu'il rejetait au début" c'était tout compte fait pas mal dit, mais bref balancez toutes vos idées).
Après, si vraiment vous êtes des oufs, vous pouvez expliquer en deux lignes comment ça se déroule. (Comme ça j'évite qu'en 24h se forme à mon égard un corpus de 40 textes)
J'ai vraiment l'air teubé non :-\ je connais vraiment pas les bases de "mener un récit à bien" en fait. Bon bah hein, déso pas déso |-|
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Bonsoir
J ose te conseiller la lecture de La fosse aux vents (https://www.albin-michel.fr/ouvrages/la-fosse-aux-vents-9782226026873) de Roger Vercel - un auteur que j aime beaucoup.
L histoire d un gabier - Breton - noue et qui se denoue sur la fin ! :-¬?
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Bon bah sinon c'est carrément long et tu l'as déjà lu, mais il y a Malta dans les aventuriers de la mer qui change pas mal radicalement d'avis et d'opinions entre le début et la fin... Après c'est peut-être pas exactement ce que tu cherche, parce que c'est pas exactement un changement sur un truc en particulier, mais plus sur sa façon de voir les choses en général.
Edit : Sinon y a le conte de Noël de Dickens avec Scrooge, mais bon là le changement d'avis se fait peut-être de façon un peu trop bah euh comme dans un conte quoi
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Salut !
je cherche à lire un texte
(ça peut être un roman, une nouvelle, et vraiment peu importe la classification en librairie, jeunesse ou adulte, polar ou blanche ou imaginaire, ou un savant mélange...)
où un personnage
(c'est sûr que si c'est le narrateur c'est génial, parce qu'il sera vraiment sous les projecteurs de la narration, mais ça peut être n'importe quel personnage même secondaire, tant que son histoire est assez explicitée)
finit par embrasser un idéal qu'il rejetait au début.
Ouais okkkk c'est vaste et flou, nique sa mère le blizzard |-|
Mais vraiment, si vous pensez à qqch ça m'aiderait.
Je cherche juste à lire des exemples de personnages qui changent radicalement d'avis. En fait. Voilà. Et que leur évolution psychologique soit un tant soit peu mise en lumière.
En fait, mon personnage, dans mon texte à moi, il va changer radicalement d'avis sur un truc, mais je galère à planifier avec naturel les mécanismes de pensée qui mènent à ce changement. Donc je veux étudier au microscope n'importe quel petit insecte littéraire ayant un comportement un peu similaire. Je veux comprendre comment quelqu'un change d'avis.
Voilà. Finalement, en gros : je recueille tout titre de nouvelle/roman dans lequel on observe un personnage changer d'avis (si possible d'un extrême à l'autre, si possible sur une question idéologique et pas "amandes ou noisettes ?", c'est pour ça qu'au début quand je disais "embrasse un idéal qu'il rejetait au début" c'était tout compte fait pas mal dit, mais bref balancez toutes vos idées).
Après, si vraiment vous êtes des oufs, vous pouvez expliquer en deux lignes comment ça se déroule. (Comme ça j'évite qu'en 24h se forme à mon égard un corpus de 40 textes)
J'ai vraiment l'air teubé non :-\ je connais vraiment pas les bases de "mener un récit à bien" en fait. Bon bah hein, déso pas déso |-|
c'est quel genre de tchangement d'avis dans ton texte à toi, Lo ? :)
anyway, ce genre de changement d'avis, c'est comme (par exemple) l'effondrement dont parlent les collapsologues : ça ne se pas passe jamais sur le mode "et tout à coup" me semble t il, mais plutôt des pans qui se détâchent - comme une banquise qui fond - ou une envie/idée qui grossit par paliers
j'ai pas d'idées là comme ça
ça arrive rarement je crois ce que tu évoques, tous les exemples que j'ai en tête c'est des changement partiels et progressifs (comme dans la vie décidément je crois)
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Salut !
je cherche à lire un texte
(ça peut être un roman, une nouvelle, et vraiment peu importe la classification en librairie, jeunesse ou adulte, polar ou blanche ou imaginaire, ou un savant mélange...)
où un personnage
(c'est sûr que si c'est le narrateur c'est génial, parce qu'il sera vraiment sous les projecteurs de la narration, mais ça peut être n'importe quel personnage même secondaire, tant que son histoire est assez explicitée)
finit par embrasser un idéal qu'il rejetait au début.
Ouais okkkk c'est vaste et flou, nique sa mère le blizzard |-|
Mais vraiment, si vous pensez à qqch ça m'aiderait.
Je cherche juste à lire des exemples de personnages qui changent radicalement d'avis. En fait. Voilà. Et que leur évolution psychologique soit un tant soit peu mise en lumière.
En fait, mon personnage, dans mon texte à moi, il va changer radicalement d'avis sur un truc, mais je galère à planifier avec naturel les mécanismes de pensée qui mènent à ce changement. Donc je veux étudier au microscope n'importe quel petit insecte littéraire ayant un comportement un peu similaire. Je veux comprendre comment quelqu'un change d'avis.
Voilà. Finalement, en gros : je recueille tout titre de nouvelle/roman dans lequel on observe un personnage changer d'avis (si possible d'un extrême à l'autre, si possible sur une question idéologique et pas "amandes ou noisettes ?", c'est pour ça qu'au début quand je disais "embrasse un idéal qu'il rejetait au début" c'était tout compte fait pas mal dit, mais bref balancez toutes vos idées).
Après, si vraiment vous êtes des oufs, vous pouvez expliquer en deux lignes comment ça se déroule. (Comme ça j'évite qu'en 24h se forme à mon égard un corpus de 40 textes)
J'ai vraiment l'air teubé non :-\ je connais vraiment pas les bases de "mener un récit à bien" en fait. Bon bah hein, déso pas déso |-|
Y a le roman que j'avais commencé à écrire et que j'ai jamais continué :mrgreen:
Sinon y a Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
dans le déchronologue (que je viens de relire), mais je suis pas sûre que ça soit assez détaillé pour ce que tu cherches.
Ou bien Nath dans la trilogie de bartiméus.
Sinon mad dit Parleur et "demain une oasis" d'Ayerdhal.
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Ah je plussoie pour Bartiméus ; je n'y aurais pas pensé directement, parce que je l'ai lu y a un moment, mais en effet ça pourrait très bien convenir aux paramètres.
(je viens de découvrir ce fil, et je le trouve déjà trop chouette)
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Ouhla, merci txuku Zag Meilhac Bibi Ombelline !
du coup c'est compliqué parce que je sais pas où donner de la tête, et c'est soit des bouquins que j'ai pas lus (oui j'avoue, je rêvais qu'on me parle d'un bouquin que j'avais déjà lu et que je n'aurais plus eu qu'à refeuilleter), soit des... choses que j'ai lues et qui pèsent 1500 pages, merde hahaha, me voilà bien déconfit (mais aidé malgré tout, aidé !)
Dans le détail :
J ose te conseiller la lecture de La fosse aux vents (https://www.albin-michel.fr/ouvrages/la-fosse-aux-vents-9782226026873) de Roger Vercel - un auteur que j aime beaucoup.
L histoire d un gabier - Breton - noue et qui se denoue sur la fin ! :-¬?
j'irai zyeuter ça en occase (:
Bon bah sinon c'est carrément long et tu l'as déjà lu, mais il y a Malta dans les aventuriers de la mer qui change pas mal radicalement d'avis et d'opinions entre le début et la fin... Après c'est peut-être pas exactement ce que tu cherche, parce que c'est pas exactement un changement sur un truc en particulier, mais plus sur sa façon de voir les choses en général.
Edit : Sinon y a le conte de Noël de Dickens avec Scrooge, mais bon là le changement d'avis se fait peut-être de façon un peu trop bah euh comme dans un conte quoi
hahaha omg "tu devrais étudier ce personnage, PS : il met 1000 pages à évoluer, bisous bisous" c'est tellement démoniaque
mais c'est une bonne idée, Malta, c'est sûr (ou Sansa Stark)
Dickens ça me tente un peu, ça me semble plus abordable en termes de nombre de pages, et puis l'attrait de la découverte... et puis moi aussi y a du fantastique donc c'est loin d'être gênant. Intéressant intéressant !
ça arrive rarement je crois ce que tu évoques, tous les exemples que j'ai en tête c'est des changement partiels et progressifs (comme dans la vie décidément je crois)
non mais vazi hein balance ! ça m'intéresse, les changements partiels et progressifs. Parce que c'est juste du boulot de narration, après, de rendre le changement progressif. Et partiel aussi : il suffit de foutre un peu les doigts dans le réseau électrique de mon personnage, ça me semble pas hors d'atteinte. Alors ouais je suis preneur !
Ou bien Nath dans la trilogie de bartiméus.
c'est dans le premier tome qu'il évolue comme ça, non ? ou c'est carrément à l'échelle de la trilogie ? (ouhla ça fait genre presque 15 ans que je l'ai lu waw. C'était si bien !) Merci en tout cas du piston, en+ ça permettait au lecteur de s'attacher davantage à lui, si ma mémoire est bonne...
Sinon mad dit Parleur et "demain une oasis" d'Ayerdhal.
oh c'est un titre qui était dans mes envies de lecture, donc ça peut être une piste aussi...
Merci beaucoup pour vos efforts ! o/
(je viens de découvrir ce fil, et je le trouve déjà trop chouette)
:coeur:
-
Anakin qui devient un sith dans le 3, c'est pas un texte mais je pense que les films peuvent aussi aider à appréhender ces changements radicaux
-
Sinon j'ai une demande aussi, je cherche des livres sur le lavage de cerveau en groupe, genre en camp, roman bien documenté ou de préférence documentaire ou témoignage, les domaines qui pourraient coller et m'intéresser : les camps de formation djihadiste actuel, ou ceux de kamikazes japonais, les hôpitaux psychiatriques et les programmes pour "changer" la nature sexuelle des internés
Voilà voilà, si quelqu'un à des idées ça m'aiderait bien dans mes recherches ^^
Je sais pas si tu cherches encore et si ça peut correspondre à tes attentes, mais il y a un récit qui m'avait marqué quand j'étais ado : Au bout du sable de Yang Dan. Je pense que c'est autobio ou fortement inspiré de la vie de l'auteure, ça parle d'une adolescente chinoise envoyée dans un camp de rééducation dans le désert de Gobi à la fin des années 60. Je n'ai jamais pu le relire (je l'ai prêté et on ne me l'a jamais rendu snif) donc je ne sais pas ce que ça donne avec un œil adulte mais j'en garde un souvenir fort.
-
Ah si si je cherche encore, je compte pas écrire tout de suite et profiter de l'année à venir pour lire des trucs
Ca m'a l'air de super bien pouvoir correspondre !! Je vais jeter un œil, merci beaucoup !
-
@Lo : il y a un peu ce que tu cherches dans le portrait de Dorian Gray, d'Oscar Wilde. Sinon de manière très violente dans Warcraft III avec Arthas (mais là c'est de la magie qui retourne totalement le personnage :-¬?)
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Bon je me lance!
Je cherche un roman pour mes vacances (ou deux, s'il est court).
J'aime
- Le XIXème et le début XXème français (Balzac, Zola, Flaubert... pas trop George Sand)
- Le XIXème et le début XXème anglais (les soeurs Brontë, Austen. Je n'ai jamais lu du Woolf, donc si vous en avez un avec lequel je devrais commencer, je suis preneuse!)
- Edith Warton (pour le début XXème américain, mais je crois que je n'ai lu qu'elle de cette période et pour ce pays)
- La Fantasy et la SF (mais j'en lis vraiment beaucoup >.> J'en veux toujours plus, mais j'ai peur qu'il soit difficile de me donner de nouvelles références).
- Quand c'est bien écrit \o/
- Quand c'est ni trop court ni trop long :D
Je n'aime pas
- Dumas ( :-¬?)
- Les polars
- Les histoires contemporaines (je vis déjà dans ce monde et à cette époque)
- Les passages détaillés médicaux (c'est très précis, mais ça me fait faire des malaises xD)
Exclus:
- La littérature jeunesse (j'aime bien... mais là non xD)
Si c'est vraiment exceptionnel, pourquoi pas :
- un essai
- un polar (mais seulement si c'est vraiment très très très très bien).
Si vous avez quelque chose qui sort de ces critères je prends aussi \o/
-
je me lance quand même pour te proposer un truc SFFF...
disons que j'ai trouvé la thématique de l'asservissement, de la nature et d'un futur plausible étrangement fantastique autant que réaliste, dans le fameux Bryan Aldiss - Le monde vert, dont le synopsis peut se formuler genre : sur la terre après une longue période d'apopo, la nature a repris ses droits, la végétation règne en maître, et l'humain est bien petit entre ses étages démesurés et hostiles... le protagoniste, jeune humain, s'en verra propulsé, dans ce monde qui lui tend des embûches mêmes jusqu'à... la lune, sur les filins de végétaux mobiles mesurant des kilomètres de long ! huhu, c'est ouf ce souvenir que j'ai...
sinon sur un autre plan pas forcément connu ni banal : l'homme dans le labyrinthe - R. Silverberg, autre de mes références persos ^.^'
si t'as déjà lu, t'en as pensé quoi ? :D
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Ultra bien écrit, atypique et SFFF, y a Les jardins Statuaires de Jacques Abeille, qui est une lecture voyage étrange que j'ai trouvé à la fois lente et absorbante. Il y a une fiche dans la bibliothèque que Lo a fait tout récemment (et sur laquelle je n'ai toujours pas eu le temps de poster ><) C'est vraiment très chouette et vu ce que tu décris je pense que ça pourrait te plaire, Quaedam !
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Bonjour
Le bon vieux Malevil de Robert Merle ! :)
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Le monde vert : Je ne connaissais pas. Pourquoi pas ! Merci Dot !
l'homme dans le labyrinthe : ça a l’air très très coule. Mais en lisant sa description, je vois que les critiques souligne l’absence de personnages féminins et que les femmes y sont présentées de manière misogyne. J’avoue que je n’ai pas envie de lire ça pour le moment. Peut-être plus tard (je me souviens de ne pas avoir aimé Fondation à cause de cela).
Les jardins Statuaires : haaaan, pourquoi pas, celui-là me tape bien dans l’œil :D
Malevil : Je ne sais pas, peut-être. Je ne sais pas si ça va le plaire, je n’ai jamais lu du Robert Merle mais j’avais entendu parler de « la mort est mon métier ».
Merci à vous trois <3
-
pour les manières misogynes de Silverberg, je suis un peu d'ac, mais j'ai envie de leur pardonner, pour cette littérature en particulier, car elles se justifient : je me souviens du passage où l'homme raconte comme il souffre de ne plus pouvoir pratiquer le sexe à cause de sa 'malédiction', comment cela détruit sa vie relationnelle et justement amoureuse, et où il est restreint à l'usage des étranges 'cubes sexuels'... c'est dans le témoignage où il raconte en gros qu'il a beau ne plus pouvoir approcher personne, du coup c'est de ce rapport physique à l'existence, et strictement sans aucune autre origine selon moi, qu'il tire son amertume envers les femmes... au delà d'un fait d'époque, également et bien évidemment... j'ai un vague souvenir du récit des efforts mutuels dans son couple, et je suppose qu'ils jouent un peu fort sur les clichés sexués, justement pour ne pas créer de quiproquo qui nierait la réalité physique, présentielle, charnelle, de sa condition
(c'est un peu comme Nietzsche, il est facile de dire qu'il est misogyne, mais il a un vécu douloureux avec les femmes, et l'on reproche moins les misandres de l'être, on les excuse même le plus souvent, du coup j'sais pas trop comment dire que faut pas s'arrêter à une lecture pour cet argument, quoique je pourrais soutenir l'inverse aussi... mais pas pour ce livre quoi ! ^^)
le monde vert oui, autop !
-
Merci Dot :)
En vrai, ça ne me dérange pas fondamentalement de lire des textes qui tiennent des propos misogynes s'ils sont anciens. Dans la sens où la vision de la femme n'a évolué que relativement récemment dans nos sociétés, et pas à la même vitesse en fonction des individus. J'aime Baudelaire et Oscar Wilde alors que ce sont des misogynes patentés :D Mais pour mes vacances, j'ai envie que l'auteur (ou l'autrice) que je lis soit d'accord avec moi. :-¬?
Mais je n'exclue pas de lire l'homme du Labyrinthe (une autre fois !)
Enfin c'est un large débat :noange:
-
Salut Quaedam,
Je suis surpris car tu n’as pas l’air de t’intéresser aux auteurs français fin 20ème, et avec mon esprit divergeant, j’ai l’impression que l’on pourrait entendre « lacunes » et vacances. ;)
D’où éventuellement le lol de ta dernière phrase : Si vous avez quelque chose qui sort de ces critères je prends aussi \o/
Je t’en propose deux connus (si tu les as déjà lus, ça peut éventuellement profiter à d’autres) :
- « Désert » de Le Clézio pour ton Quand c'est bien écrit .
-« L’ile des gauchers » roman fiction d’Alexandre Jardin, juste histoire de dire que la fiction n’est pas que SF ou fantastique.
Bonnes vacances…
-
Bon je me lance!
Je cherche un roman pour mes vacances (ou deux, s'il est court).
J'aime
- Le XIXème et le début XXème français (Balzac, Zola, Flaubert... pas trop George Sand)
- Le XIXème et le début XXème anglais (les soeurs Brontë, Austen. Je n'ai jamais lu du Woolf, donc si vous en avez un avec lequel je devrais commencer, je suis preneuse!)
- Edith Warton (pour le début XXème américain, mais je crois que je n'ai lu qu'elle de cette période et pour ce pays)
- La Fantasy et la SF (mais j'en lis vraiment beaucoup >.> J'en veux toujours plus, mais j'ai peur qu'il soit difficile de me donner de nouvelles références).
- Quand c'est bien écrit \o/
- Quand c'est ni trop court ni trop long :D
Ma proposition va sûrement déroger à pas mal de critères :-¬? (notamment, je ne suis pas sûre que tu kiffes le style d'écriture, et euh, c'est une trilogie :mrgreen: mais ça se lit vite et le premier tome se tient déjà bien), mais comme tu demandes toujours plus de SFFF et que ce n'est pas super connu, je te conseille de tenter la Cinquième Saison (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=33476.0) !
-
Un de Beaumugnes de Jean Giono, j'en dis pas trop mais y'a un peu de fantastique et c'est bien écrit (pas très gros mais c'est vraiment cool)
-
Quadeam, le XIXe siècle anglais incrusté de fantastique ça m'a grave fait penser au super super Jonathan Strange & Mr Norrell (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=337.0)...
mais bon après t'as ajouté "ni trop court ni trop long" et c'est un très lourd pavé...
mais jette peut-être quand même un coup d'oeil à la fiche au cas où (:
sinon le style chiadé du Château d'Argol de Julien Gracq te plairait peut-être... y a l'écriture et l'atmosphère gothique qui peuvent rappeler ce que tu aimes peut-être dans le XIXe anglais. J'ai trouvé ça très immersif
Ou alors tu te fais un petit combo Rivage des Syrtes + Désert des Tartares de Buzzati...
(ou la proposition statuaire de Milla :calin:)
-
Oulà, il est temps que je réponde :D
Dot Quote :
:calin: T’inquiète pas, je ne m’arrête généralement pas à « l’auteur est misogyne » sauf si le message du roman est de dire « les femmes c’est nul ». Ce qui est dommage avec ce genre d’auteur, c’est que du coup, les personnages féminins sont soit inexistants (à la limite je préfère^^) soit complètement pourris xD
Acini
Salut Quaedam,
Je suis surpris car tu n’as pas l’air de t’intéresser aux auteurs français fin 20ème, et avec mon esprit divergeant, j’ai l’impression que l’on pourrait entendre « lacunes » et vacances.
D’où éventuellement le lol de ta dernière phrase : Si vous avez quelque chose qui sort de ces critères je prends aussi \o/
Je t’en propose deux connus (si tu les as déjà lus, ça peut éventuellement profiter à d’autres) :
- « Désert » de Le Clézio pour ton Quand c'est bien écrit .
-« L’ile des gauchers » roman fiction d’Alexandre Jardin, juste histoire de dire que la fiction n’est pas que SF ou fantastique.
Bonnes vacances…
Merci pour tes conseils :D
J’ai peut-être mal formulé ma demande, mais je ne parle pas ici de lectures « exclusives », mais de ce que j’aime (et de ce que j’ai envie de lire pendant mes vacances). C’est un peu vexant de m’entendre dire que j’ai des « lacunes » parce que je préfère lire du Zola que du Gracq ou que je crois que « fiction » ne signifie que « SF ou Fantastique »…
Néanmoins je te remercie de tes conseils. J’avoue que le second ne me dit rien, mais pourquoi pas du Le Clézio.
Elk : eh bah pourquoi pas. Je note en tout cas, ça a l’air sympa :D
Ben.G : Jean Giono, malheureusement, a un style qui ne me parle pas trop. J’étais venue à bout du Hussard sur le toit, mais j’avoue que ça avait été assez douloureux ^^
Lo :Jonathan Strange & Mr Norrell... ça fait longtemps que je veux le lire mais…. Tellement loooong. Cela dit, je me le ferais peut-être :D
Château d'Argolde Julien Gracq, tiens du Gracq justement. J’avoue que je ne suis pas une énorme fan de l’auteur mais pourquoi pas, tu me vends bien ce roman haha.
Rivage des Syrtes + Désert des Tartares de Buzzati. Pourquoi pas aussi. Je connais pas du tout, j’irais regarder les fiches (s’il y en a). J’aime bien Buzzati aussi.
Les jardins Statuaires : mais vous me le vendez trop hahaha. Bon, j’irais jeter un regard appuyé !
En tout cas merci à tous :calin:
Je vous dirais ce que je prends dans ma valise :coeur:
(Je pense qu'on peut considérer que ma demande a été exhaussée)
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Et puis si ce fil te met trop de pression, y a toujours Tom-Tom et Nana. :oxo:
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Quadeam, le XIXe siècle anglais incrusté de fantastique ça m'a grave fait penser au super super Jonathan Strange & Mr Norrell...
oh mais oui, grave !!
(d'ailleurs rien à voir avec le fil mais j'ai regardé la série qu'ils en ont fait (à distance de plusieurs années de ma lecture par contre donc ça a peut-être aidé je sais pas) et j'ai eu l'impression que c'était chouettement fidèle au bouquin, à l'ambiance, au ton et à l'histoire ! C'était fort cool !
Et sinon pour avoir fini De pierre et d'os depuis qu'on en a parlé sur discord, Quaedam, je te confirme que c'est vraiment une lecture très très belle, prenante et intense qui laisse son empreinte un peu, comme si on avait vraiment fait un tour en arctique y a un siècle. (Faut que je lui crée une fiiiiche)
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Et puis si ce fil te met trop de pression, y a toujours Tom-Tom et Nana. :oxo:
Oui je pense qu'il est temps de parfaire ma culture dans ce sens :D
Milla
Et sinon pour avoir fini De pierre et d'os depuis qu'on en a parlé sur discord, Quaedam, je te confirme que c'est vraiment une lecture très très belle, prenante et intense qui laisse son empreinte un peu, comme si on avait vraiment fait un tour en arctique y a un siècle. (Faut que je lui crée une fiiiiche)
Je suis vraiment un poisson rouge: je ne m'en souviens absolument pas xD
Mais ça marche, je note aussi :coeur:
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Salut Quaedam,
Bon autant dire qu’après « et avec mon esprit divergeant » forcement les sens des mots vont se retrouver déviés et déviants.
Vacances a vite tourné à lacunes (qui n’était pas à propos cela semblant évident) et à « moi j’ai passé mes vacances dans les lagunes, et toi !» qui s’est vite retrouvé suggéré dans « lacunes et vacances » que désolé j’ai placé comme j’ai pu et peut-être trop hâtivement.
« J’ai l’impression » et les guillemets à « lacunes » étaient là pour atténuer au cas où tu rate le fait que j’allais diverger de la réalité.
« juste histoire de dire que la fiction n’est pas que SF ou fantastique. » formulé hors divergence et hors de mes conneries habituelles :
J’attire ton attention sur le roman fiction où peut-être tu trouveras plus facilement des nouveautés.
Autant te dire que je reste à 75% sûr de m’être fait prendre à mon propre jeu, un coup d’humour à froid, pour voir ma réaction et me rouler dans la farine. ;)
Il est vrai que je joue de trop.
Et notamment avec l’ironie, le problème est d’arriver à rester du bon côté de la frontière délimitant le bon mot du mauvais, tant cette frontière est mince, indiscernable et mouvante selon le point de vue.
En gros désolé si mon pied à mordu la ligne. :'( :-[
En attendant tu m’as eu à 75 ou à 25 %, toi seule peut le dire.
A la prochaine. :D
-
Salut Acini :)
T'inquiète pas c'est oublié ^^
Je ne savais que c'était de l'humour (je ne te connais pas encore assez :D)
Merci encore pour tes conseils :calin:
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Salut Quaedam,
Je te propose aussi Mark Twain " : Les Aventures de Huckleberry Finn. C'est XIXeme, même si pas vraiment " bien écrit " dans le sens où le style reproduit la langue parlée, mais évidemment avec une parfaite maîtrise du genre.
C'est pas non plus un pavé.
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Merci Samarcande, c'est très gentil de ta part. D'autant que je n'ai jamais lu Mark Twain!
Résultat des courses: Je pense que j'aurais fini la Nuit des Béguines, donc dans ma valise je prendrais "Les Raisins de la Colère", "Le Jardin Statuaire" et "Abarat tome 1" que j'ai envie de relire :D
Bonnes vacances :calin:
(Je note les autres références, je repartirais sans doute)
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Bon je me lance!
Je cherche un roman pour mes vacances (ou deux, s'il est court).
J'aime
- Le XIXème et le début XXème français (Balzac, Zola, Flaubert... pas trop George Sand)
- Le XIXème et le début XXème anglais (les soeurs Brontë, Austen. Je n'ai jamais lu du Woolf, donc si vous en avez un avec lequel je devrais commencer, je suis preneuse!)
- Edith Warton (pour le début XXème américain, mais je crois que je n'ai lu qu'elle de cette période et pour ce pays)
- La Fantasy et la SF (mais j'en lis vraiment beaucoup >.> J'en veux toujours plus, mais j'ai peur qu'il soit difficile de me donner de nouvelles références).
- Quand c'est bien écrit \o/
- Quand c'est ni trop court ni trop long :D
J'adore ta liste de critères ! T'es déjà partie, mais c'est pas grave ^^.
Pour le XIXe, des Brontë, tu as tout lu ? (parce que Villette et Shirley sont souvent pas très connus mais ils sont cools !)
En SF : L'espace d'un an, de Becky Chambers ? (un space opera calme et immersif).
En SFFF inqualifiable mais tu connais déjà mais tu as cité Brontë alors je tente : les romans de Jasper Fforde ? (L'Affaire Jane Eyre, ou La tyrannie de l'arc-en-ciel ?)
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Eh coucou, pour poursuivre une discussion qu'on a pu avoir avec Lo sur le sujet, on est à la recherche d'une bibliographie (je dis biblio mais les documentaires vidéos ça nous va aussi hein) sur l'appropriation culturelle. Est-ce que vous auriez des titres à conseiller ?
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Eh coucou, pour poursuivre une discussion qu'on a pu avoir avec Lo sur le sujet, on est à la recherche d'une bibliographie (je dis biblio mais les documentaires vidéos ça nous va aussi hein) sur l'appropriation culturelle. Est-ce que vous auriez des titres à conseiller ?
Bonjour anlor,
La propriété est probablement aussi vieille que l'agriculture elle-même, quelque chose me dit, donc, que tu devrais trouver des choses sur le sujet.
Personnellement, je te conseille vivement Susan Hawthorn et son Bibliodiversité (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=19919.msg322953#msg322953) aux éditions Charles Léopold Mayer qui est d'une ardente actualité, parle de diversité culturelle avec une grande sensibilité intellectuelle et des métaphores végétales d'une surprenante inventivité. Cette autrice parle également d'une culture féministe, même si ce n'est pas le cœur de la publication en question.
L'avantage de ce livre est son va-et-vient analytique entre les questions de propriété ou exploitation d'un côté (fonctionnement éditorial, auteurs à succès, etc.) et la culture d'un idéal, d'une façon d'être singulière de l'autre côté.
Bien entendu, c'est si tu ne l'as pas déjà lu, auquel cas n'hésite pas à commenter la fiche de lecture à propos. ^^
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Eh coucou, pour poursuivre une discussion qu'on a pu avoir avec Lo sur le sujet, on est à la recherche d'une bibliographie (je dis biblio mais les documentaires vidéos ça nous va aussi hein) sur l'appropriation culturelle. Est-ce que vous auriez des titres à conseiller ?
J'avoue que ça m'intéresse aussi :D
Je vais essayer de me renseigner. En attendant, voilà une petite vidéo très coule issue de la série de la chaine "Paye ta Race". C'est plus une introduction qu'une réflexion détaillée mais c'est coule
https://www.youtube.com/watch?v=_p9Pz-FnymA&t=1s
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Déjà lu, Alan ! C'est pas tout à fait le même thème mais merci de parler de ce bouquin :coeur:
Et merci pour le lien, Quaedam ! Je vais regarder ça :)
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Pas encore écouté, mais on me souffle que ce podcast est aussi une bonne introduction : https://www.binge.audio/podcast/kiffetarace/appropriation-culturelle-le-racisme-lair-de-rien/
Et qu'il y a pas mal d'autres articles et vidéos par là : http://bafe.fr/tag/appropriation-culturelle/
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Bonjour anlor,
Déjà lu, Alan ! C'est pas tout à fait le même thème mais merci de parler de ce bouquin :coeur:
Je suis allé consulter rapidement les liens proposés par Elk et Quaedam, et il semblerait que ça parle de la même chose apparemment : il s'agit de grandes marques (https://www.facebook.com/ajplusfrancais/videos/539466746420979/) (dans le sens propriétés d'un grand groupe) qui détournent des idées (ou cultures) pour en déformer le message initial, le symbole à l'origine. Je pense qu’au-delà du mot « réappropriation », il y a un phénomène historique assez ancien.
Ce qu'en dit Susan Hawthorn :
L'homogénéisation de l'édition entraîne la starisation d'une poignée d'auteurs qui, pour la plupart, ne font qu'offrir une version déformée et vulgarisée d'une idée souvent vieille de dix, vingt ou cinquante ans ; ils l'édulcorent et la mettent au goût du plus grand nombre : celui des lecteurs non avertis. Ces idées sont ensuite vendues comme si elles avaient une quelconque ressemblance avec les idées de départ. Parfois, elles sont aussi tout simplement mauvaises, mais il leur arrive également d'être dangereuses et déformées au point que leur véritable auteur en tremble chaque fois que ses propos sont repris dans des contextes improbables. Un peu comme si la tomate rouge vif mais insipide des supermarchés était mise sur le même plan que son équivalent, goûteux, fruité et juteux, des potagers d'antan. Petit à petit, les attentes des consommateurs sont modifiées. Les lecteurs cessent de demander des ouvrages biens écrits, solidement argumentés et structurés de façon originale. Ils obtiennent à la place des écrits abscons, sombres et truffés d'erreurs qui n'ont aucun sens. À l'autre extrémité du marché, on trouve des livres remplis de clichés, creux, prévisibles et simplistes. L'occasion est alors trop belle d'arrêter de lire, d'allumer l'ordinateur, la télévision, la tablette, son portable ou tout autre dispositif électronique dernier cri, et de s'abandonner au chaos de la pornographie, du sport, des vidéos de chatons ou de réseaux sociaux toujours plus chronophages.
Bibliodiversité (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=19919.msg322953#msg322953), Susan Hawthorn 2014.
De cette façon, je trouve intéressant de voir une sensibilité différente qui représente le même phénomène (vu sous un autre angle), je suis donc allé consulter de nouveaux liens avec grand plaisir (dans l'idée que c'est dans l'état d'esprit du principe fondamental de diversité culturelle ;) ).
Des liens très instructifs, bravo ! :)
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Bonjour :)
J'espère déjà que je poste dans la bonne section... :-¬?
Actuellement en manque de sensations fortes, je suis à la recherche d'oeuvres (fictives ou non, littéraires, cinématographiques, bref tout ce que l'idée vous inspire ! :mrgreen:) qui font voyager.
Tous les continents m'intéressent, toutes les époques, le dépaysement étant ma seule requête !
Faites-moi découvrir les livres, les films, les BD, les jeux vidéos si vous le souhaitez qui vous ont le plus transportés vers d'autres rivages :) Surprenez moi !
En vous remerciant d'avance :)
-
Bonjour :)
J'espère déjà que je poste dans la bonne section... :-¬?
Actuellement en manque de sensations fortes, je suis à la recherche d'oeuvres (fictives ou non, littéraires, cinématographiques, bref tout ce que l'idée vous inspire ! :mrgreen:) qui font voyager.
Tous les continents m'intéressent, toutes les époques, le dépaysement étant ma seule requête !
Faites-moi découvrir les livres, les films, les BD, les jeux vidéos si vous le souhaitez qui vous ont le plus transportés vers d'autres rivages :) Surprenez moi !
En vous remerciant d'avance :)
https://www.babelio.com/livres/de-Maistre-Voyage-autour-de-ma-chambre/186443
"voyage autour de ma chambre", c'est hyper bien ! :)
le dépaysement le + trippant, ça dépend pas mal de toi quand même. on peut se dépayser la tête en changeant de boulangerie et en étant attentif aux différences et aux points communs entre sa nouvelle boulangerie et celle d'avant ; et on peut faire le tour du monde (via un livre d'aventure ou via un billet d'avion) sans beaucoup se dépayser la tête :--)
bon mais si tu veux des histoires qui se passent loin dans l'espace ou dans le temps tu vas trouver facilement y en a plein, et même quelques-uns qui sont bien :)
(("mémoires d'Hadrien" (yourcenar) ; "les collines noires" (goscinny/morris) ; "quartier nord" (ruffin) ; le merveilleux voyage de nils holgersson à travers la suède" (lagerlof) ; "molloy" (beckett) ; "tristes tropiques" (Lévi-Strauss)) 8)
"anaxagore l'a dit : la vie est un voyage"
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Bonjour Paloma,
On m'avait dit le plus grand bien des livres de François Ruffin, et c'est quelqu'un qui a beaucoup voyagé, il me semble. Je n'ai pas encore lu le livre proposé par Meilhac, personnellement, mais s'il te le propose, c'est qu'il doit être une bonne lecture à découvrir... Bon courage pour tes recherches de livres. ^^
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Salut !
La dernière fois que je me suis senti loin de chez moi, c'était en lisant "Petit Pays" De Gaël Faye.
Et puis si tu en veux plus, ce cher Gaël est aussi un rappeur absolument fantastique. Tu devrais aller écouter un de ses morceaux (au pif, je te laisse ici ma préférée : là (https://www.youtube.com/watch?v=2CT2p4adHXA)).
À plus
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Salut,
Je te propose "Le Chant des Pistes" de Bruce Chatwin, sur les traces des aborigènes dans le bush australien et "Patagonia Express" de Sepúlveda qui retrace toute une galerie de personnages rencontrés en Patagonie (je crois qu'il est sorti en France sous le titre Le Neveu d'Amérique ) ou bien, toujours de Sepúlveda, "Dernières nouvelles du Sud".
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Merci pour tous vos conseils :coeur:
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Bonjour :)
J'espère déjà que je poste dans la bonne section... :-¬?
Actuellement en manque de sensations fortes, je suis à la recherche d'oeuvres (fictives ou non, littéraires, cinématographiques, bref tout ce que l'idée vous inspire ! :mrgreen:) qui font voyager.
Tous les continents m'intéressent, toutes les époques, le dépaysement étant ma seule requête !
Faites-moi découvrir les livres, les films, les BD, les jeux vidéos si vous le souhaitez qui vous ont le plus transportés vers d'autres rivages :) Surprenez moi !
En vous remerciant d'avance :)
Bouvier, L'usage du monde (1954 Balkans, Anatolie, Iran, Afghanistan)
Cendrars, Bourlinguer (lu y a très longtemps mais souvenir de pages sur Naples encore marquant)
Kerouac, Sur la route (1950 USA de long en large)
Le Clézio, Le chercheur d'or (océan Indien - Maurice, Rodrigues)
:coeur:
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Euh, je sais pas trop où poster ça, mais j'ai dans une de mes classes de maternelle un gamin qui a l'air d'avoir des TDH ou en tout cas que je n'arrive pas à canalyser du tout. C'est très difficile pour lui de se concentrer sur une tâche, et il réagit souvent en testant les limites ou en créant une occasion pour être exclus du groupe. Du coup je voulais savoir si vous aviez de la doc pratique sur le sujet parce que je suis un peu dépassée et j'ai l'impression qu'on souffre tous les deux (et le reste de la classe) de cette situation.
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Salut Anlor :)
En as-tu parlé aux parents? Le TDAH est un trouble qui relève du médical, de ce fait peut-être que l'avis d'un pédopsychiatre (ou de son médecin généraliste) pourraient améliorer la situation.
Ce sont des professionnels qui sont habitués à ce genre de problèmes et qui peuvent donner des conseils adaptés à l'enfant.
Bon courage à toi :)
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Oui je sais bien, et d'après ce que je sais il est question d'une équipe éducative pour parler de tout cela avec les parents et voir ce qu'on peut mettre en place à l'école depuis l'année dernière. Mais par ailleurs, je ne suis pas l'enseignante titulaire de la classe, je n'y suis que les jeudis et là j'ai besoin au moins de pistes de réflexion pour gérer la situation en classe. :)
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Désolée d'avoir mis du temps à répondre :)
Alors, mes collègues internes en psy (je n'ai pas encore commencé mon internat, donc je ne connaissais pas trop les sources recommandables) m'ont récemment conseillé plusieurs ouvrages :
- Calme et attentif comme une grenouille (apparemment c'est un ouvrage de méditation destiné essentiellement aux parents et à leurs enfants hyperactifs, mais ça peut peut-être aider :) )
- Mon cerveau a encore besoin de lunettes (ça c'est plus pour le TDAH de l'adulte)
En espérant que ça puisse te venir en aide,
Bonne journée :)
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Bonjour à vous,
Je suis actuellement à la recherche d'un livre d'histoire ou de sciences techniques qui parle de pièges astucieux, de mécanismes de siège, d’ingénierie militaire ou d'inventions moyenâgeuses lors des combats entre seigneurs de la féodalité.
Je pense inventer bientôt mes propres créations ingénieuses pour mes récits épiques, or pour le moment je manque de connaissances mécaniques/mathématiques et surtout de vocabulaire... Si une idée de livre vous vient en tête, votre aide me sera alors précieuse. :)
Au plaisir d'avoir des nouvelles de quelqu'un sur ce fil. ^^
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Bonjour Alan
Si tu peux te le procurer - ainsi que les deux autres cela repondra sans doute a ton attente :
Le Glaive de Saint Pierre (https://www.le-livre.fr/livres/fiche-r240136585.html) de Paul HUMBOURG
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Bonjour txuku,
Je vais aller voir de quoi ça parle, merci pour ce conseil bienvenu. :)
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Hellooooo
En ce moment, j'essaie de lire autre chose que ce que je lis d'habitude alors j'aurais besoin de deux reco avisées :
Si vous deviez me donner le meilleur roman policier que vous avez lu, ce serait... ?
Et si vous deviez me donner le meilleur roman horrifique que vous avez lu, ce serait ... ?
J'ai essayé quelques polars genre le Dahlia Noir et des romans "d'horreur" type "La Maison Hantée" mais franchement... j'étais ni captivée par l'enquête ni tourmentée par les spectres.
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Policier :
https://www.babelio.com/livres/Coben-Innocent/1322095
Horreur :
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Ballade_de_la_balle_%C3%A9lastique
J'ai bein aimé les 2, après je suis expert d'aucun des deux genres
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Haaaan ! Merci Farfadet, je note !
Je ne suis pas une grosse fan de King (même si je reconnais qu'il sait écrire), je trouve que son style est parfois un peu trop formaté (mais je suppose qu'il a contribué à définir ce format, donc je ne peux pas lui en vouloir :D ). Cela dit, je vais peut-être essayé. J'avais adoré Marche ou Crève.
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Bonjour, :)
Je suis à la recherche de romans de type "sarcastique".
Merci bien.
Amicalement.
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salut !
La première réponse qui me vient en lisant ta question, c'est les romans de Pennac. Ce qui touche au clan Malaussène, en tout cas.
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Je vais de ce pas aller voir ce que ça donne. :)
Je te remercie.
Tous les autres conseils de lecture du même genre sont les bienvenus. ;D
Drôle et sarcastique, c'est ce que je souhaite de lire ces jours-ci.... J'en ai assez vu ! Films et séries, en majorité, ricains ! :-¬?
Assez, c'en est assez. J'aimerai en lire maintenant. ^^
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Je vais de ce pas aller voir ce que ça donne. :)
Je te remercie.
Tous les autres conseils de lecture du même genre sont les bienvenus. ;D
Drôle et sarcastique, c'est ce que je souhaite de lire ces jours-ci.... J'en ai assez vu ! Films et séries, en majorité, ricains ! :-¬?
Assez, c'en est assez. J'aimerai en lire maintenant. ^^
et tu sais pourquoi tu as ce genre d'envie?
en tout cas dans tous les grands romans (tolstoï, proust, balzac, dostoïevski, et d'autres) il y a des sarcasmes
et fais gaffe quand même : être sarcastique/se moquer, c'est bien un moment, mais ne faire que ça ça peut finir par être un symptôme et/ou un souci ;)
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J'te conseille le Journal de Jules Renard, il est impitoyable ce mec, ses portraits sont toujours un peu cruels (de son vivant tout le monde le redoutait, car il te trouvait toujours ce petit défaut blessant, et il avait beaucoup de répartie et d'auto dérision). En plus quand on lit son Journal, on a la sensation de se faire un ami, dont on aime les avis perspicaces, les phrases rigolotes, la vision originale de ce qui l'entoure. C'est toujours concis, précis, et toujours un peu vache - y'a de l'ironie dans quasiment toutes ses phrases. Par contre il a un petit problème avec les femmes, et elles en prennent plein la gueule, d'une façon injustifié et injustifiable : à toi de voir si tu peux passer outre.
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J'te conseille le Journal de Jules Renard, il est impitoyable ce mec, ses portraits sont toujours un peu cruels (de son vivant tout le monde le redoutait, car il te trouvait toujours ce petit défaut blessant, et il avait beaucoup de répartie et d'auto dérision). En plus quand on lit son Journal, on a la sensation de se faire un ami, dont on aime les avis perspicaces, les phrases rigolotes, la vision originale de ce qui l'entoure. C'est toujours concis, précis, et toujours un peu vache - y'a de l'ironie dans quasiment toutes ses phrases. Par contre il a un petit problème avec les femmes, et elles en prennent plein la gueule, d'une façon injustifié et injustifiable : à toi de voir si tu peux passer outre.
Hahaha, vraiment j'adore ce que tu dépeins ici, je crois que c'est ce qu'il me faut exactement. Pour le coup, je suis averti. :D
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Je vais de ce pas aller voir ce que ça donne. :)
Je te remercie.
Tous les autres conseils de lecture du même genre sont les bienvenus. ;D
Drôle et sarcastique, c'est ce que je souhaite de lire ces jours-ci…. J'en ai assez vu ! Films et séries, en majorité, ricains ! :-¬?
Assez, c'en est assez. J'aimerai en lire maintenant. ^^
et tu sais pourquoi tu as ce genre d'envie?
en tout cas dans tous les grands romans (tolstoï, proust, balzac, dostoïevski, et d'autres) il y a des sarcasmes
et fais gaffe quand même : être sarcastique/se moquer, c'est bien un moment, mais ne faire que ça ça peut finir par être un symptôme et/ou un souci ;)
Si tu parcours un peu les quelques textes que j'ai mis en ligne sur ce forum au travers de mon fil, tu remarqueras que j'écris aussi un peu sur cette univers du sarcasme et de l'autodérision. Mais rassure toi, je ne fais pas que ça… ;)
Je lis et écris sur bien d'autres trucs aussi.
Tolstoï, Proust, Balzac, Dostoïevski c'est bien assez vague, tu n'aurai rien de précis 8)
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@Safrande
Voici ce que l'on peut lire sur la première page du Journal de Jules Renard.
Journal de Jules Renard de 1893-1898
On pouvait voir à travers sa barbe combien il eût été laid sans barbe.
:D :D :D
La petite pique est parfaite, que dire, elle est juste manifique. Hahaha, merci pour le partage encore et si tu en a d'autres n'hésite pas à me le dire parce que ce journal je risque de le finir avant demain soir.
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Bonjour
N oubliez pas " Poulets grilles " de Sophie Henaff ! :)
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Ah mais Jules Renard, ça fait depuis deux ans que je lis son journal, et j'ai pas envie de le finir tellement que j'aime ; je savoure une ou deux pages par jour ; il est vraiment très attachant, et très drôle, c'est un écrivain que j'oublierais jamais !
Son journal est bourré de pépites.
Tu peux lire de lui l'Écornifleur aussi, où il s'attaque aux bourgeois, toujours avec des portraits cinglants, plein de vacherie, etc. ; content de t'avoir fait découvrir ça !
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Je vais de ce pas aller voir ce que ça donne. :)
Je te remercie.
Tous les autres conseils de lecture du même genre sont les bienvenus. ;D
Drôle et sarcastique, c'est ce que je souhaite de lire ces jours-ci…. J'en ai assez vu ! Films et séries, en majorité, ricains ! :-¬?
Assez, c'en est assez. J'aimerai en lire maintenant. ^^
et tu sais pourquoi tu as ce genre d'envie?
en tout cas dans tous les grands romans (tolstoï, proust, balzac, dostoïevski, et d'autres) il y a des sarcasmes
et fais gaffe quand même : être sarcastique/se moquer, c'est bien un moment, mais ne faire que ça ça peut finir par être un symptôme et/ou un souci ;)
Si tu parcours un peu les quelques textes que j'ai mis en ligne sur ce forum au travers de mon fil, tu remarqueras que j'écris aussi un peu sur cette univers du sarcasme et de l'autodérision. Mais rassure toi, je ne fais pas que ça… ;)
Je lis et écris sur bien d'autres trucs aussi.
Tolstoï, Proust, Balzac, Dostoïevski c'est bien assez vague, tu n'aurai rien de précis 8)
à la recherche du temps perdu
y a du sarcasme
mais c'est du sarcasme avec tellement d'amour à l'intérieur que je ne sais pas si ça te conviendra parfaitement :--)
yep je vais aler jeter un oeil à tes textes! :)
Ah mais Jules Renard, ça fait depuis deux ans que je lis son journal, et j'ai pas envie de le finir tellement que j'aime
vous me donnez envie de me le tenter lui
depuis le temps que j'en entends parler
allez d'ici ce week end je me le procure :)
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Ouais Proust c'est un gentil, un romantique, ses moqueries sont toujours pleines de tendresse, il ferait pas de mal à une mouche ; Renard c'est un méchant de vrai, il hésite pas le mec, c'est rigolo toujours, comment on le déteste, mais on le trouve génial pour ça :D
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Ouais Proust c'est un gentil, un romantique, ses moqueries sont toujours pleines de tendresse, il ferait pas de mal à une mouche
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah ça me fait trop plaisir que tu lises Proust comme ça (y a plein de gens qui trouvent qu'il est méchant, cruel, etc - moi je ne vois que de l'amour dans ce qu'il dit quand il se fout de la gueule des gens) :)
romantique n'est pas le mot, mais pour le reste oui c'est un vrai gentil proust
renard ouais je vais essayer (mais moi qui suis très bisounours, si jamais renard est un vrai méchant ça peut me gêner un peu mais si c'est intelligent et bien écrit je passerai par dessus) 8)