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Le Monde de L'Écriture » Salon littéraire » L'Atelier » Cuisiner la langue : ustensiles et méthodes » [langue] question de français : est-ce que cela se dit?

Auteur Sujet: [langue] question de français : est-ce que cela se dit?  (Lu 10813 fois)

Hors ligne louisetd

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[langue] question de français : est-ce que cela se dit?
« le: 18 Avril 2013 à 18:55:46 »
Bonsoir,

J'avoue que je ne sais plus si la structure de la phrase ci-dessous est correcte.
Le doute porte sur la place de "contrarié"  (avant/après Martin). Merci!

_ Non, non et non, rappelait à l'ordre, contrarié, Michel.
"  Tous les vices et tous les crimes trouvent des defenseurs. Seul l'echec n'attire que le mepris des hommes  "  R.Guilleaumes

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Re : question de français : est-ce que cela se dit?
« Réponse #1 le: 18 Avril 2013 à 18:57:19 »
Il me semble que c'est ça:

_ Non, non et non, rappelait à l'ordre Michel, contrarié.
Une femme avertie en vaut deux.

"Toute l'écriture est de la cochonnerie (...) Toute la gente littéraire est cochonne", Artaud.

Hors ligne louisetd

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Re : question de français : est-ce que cela se dit?
« Réponse #2 le: 18 Avril 2013 à 19:03:24 »
Il me semble que c'est ça:

_ Non, non et non, rappelait à l'ordre Michel, contrarié.


Oui, aucun doute sur cette syntaxe.
Cependant, est-ce que l'inversion est possible pour accentuer le sentiment de contrariété? Merci

... hum ça sonne faux, tout de même
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Hors ligne Mnemosyne

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Re : Re : question de français : est-ce que cela se dit?
« Réponse #3 le: 18 Avril 2013 à 19:05:43 »
Il me semble que c'est ça:

_ Non, non et non, rappelait à l'ordre Michel, contrarié.


Oui, aucun doute sur cette syntaxe.
Cependant, est-ce que l'inversion est possible pour accentuer le sentiment de contrariété? Merci
Pour mettre l'accent sur cette contrariété, tu pourrais dire:

Contrarié, Michel rappelait à l'ordre: "Non, non et non!"
Une femme avertie en vaut deux.

"Toute l'écriture est de la cochonnerie (...) Toute la gente littéraire est cochonne", Artaud.

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Re : question de français : est-ce que cela se dit?
« Réponse #4 le: 18 Avril 2013 à 19:10:27 »
Pour mettre l'accent sur cette contrariété, tu pourrais dire:

Contrarié, Michel rappelait à l'ordre: "Non, non et non!"

il y a un dialogue et je pense que, de cette manière, je perdrai en"vivacité".
merci pour ton idée
« Modifié: 18 Avril 2013 à 19:15:46 par louisetd »
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Hors ligne Mnemosyne

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Re : Re : question de français : est-ce que cela se dit?
« Réponse #5 le: 18 Avril 2013 à 19:13:01 »
Pour mettre l'accent sur cette contrariété, tu pourrais dire:

Contrarié, Michel rappelait à l'ordre: "Non, non et non!"

il y a un dialogue et je pense que, de cette manière, je perdrai de "vivacité".
merci pour ton idée
Pour la syntaxe de ta première phrase, je pense que ça se dit mais n'en suis  sure qu'à 90%.
Une femme avertie en vaut deux.

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Re : question de français : est-ce que cela se dit?
« Réponse #6 le: 18 Avril 2013 à 19:15:02 »
ah, je ne suis pas la seule à douter  :D
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Re : question de français : est-ce que cela se dit?
« Réponse #7 le: 18 Avril 2013 à 19:16:44 »
Bonsoir,

J'avoue que je ne sais plus si la structure de la phrase ci-dessous est correcte.
Le doute porte sur la place de "contrarié"  (avant/après Martin). Merci!

_ Non, non et non, rappelait à l'ordre, contrarié, Michel.
c'est possible mais c'est lourdingue à lire !
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Re : question de français : est-ce que cela se dit?
« Réponse #8 le: 18 Avril 2013 à 19:19:20 »
lourdingue... j'en conviens, ça sonne pas bien.

je vais rester ainsi sur le classique :
_ Non, non et non, rappelait à l'ordre Michel, contrarié.

bonne soirée
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Re : question de français : est-ce que cela se dit?
« Réponse #9 le: 18 Avril 2013 à 19:21:07 »
"On les peut mettre premièrement comme vous avez dit : Belle Marquise, vos beaux yeux me font mourir d'amour. Ou bien : D'amour mourir me font, belle Marquise, vos beaux yeux. Ou bien : Vos yeux beaux d'amour me font, belle Marquise, mourir. Ou bien : Mourir vos beaux yeux, belle Marquise, d'amour me font. Ou bien : Me font vos yeux beaux mourir, belle Marquise, d'amour."

Suis l'exemple de Molière, tout est possible.
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Re : Re : question de français : est-ce que cela se dit?
« Réponse #10 le: 18 Avril 2013 à 20:26:44 »
"On les peut mettre premièrement comme vous avez dit : Belle Marquise, vos beaux yeux me font mourir d'amour. Ou bien : D'amour mourir me font, belle Marquise, vos beaux yeux. Ou bien : Vos yeux beaux d'amour me font, belle Marquise, mourir. Ou bien : Mourir vos beaux yeux, belle Marquise, d'amour me font. Ou bien : Me font vos yeux beaux mourir, belle Marquise, d'amour."

Suis l'exemple de Molière, tout est possible.

Lo, tu déterres un très vieux souvenir... j'avais suivi l'exemple de Molière, en classe de 3e. 
Résultat, la prof de français m'a persécutée toute la fin de l'année scolaire, convaincue que je ne maîtrisais pas le français et vent debout pour me faire redoubler (alors que j'avais d'excellentes notes partout).
J'ai été astreinte à des devoirs de français pendant les vacances.
Bref, arrivée en 2nde : meilleure note à la 1ère dissertation (mais pas grâce aux cahiers de vacances bidons)

Molière n'est pas qui veut... je vais rester à la formule classique   ^^
« Modifié: 18 Avril 2013 à 20:30:58 par louisetd »
"  Tous les vices et tous les crimes trouvent des defenseurs. Seul l'echec n'attire que le mepris des hommes  "  R.Guilleaumes

Hors ligne Meilhac

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Re : Re : Re : question de français : est-ce que cela se dit?
« Réponse #11 le: 18 Avril 2013 à 21:08:43 »
"On les peut mettre premièrement comme vous avez dit : Belle Marquise, vos beaux yeux me font mourir d'amour. Ou bien : D'amour mourir me font, belle Marquise, vos beaux yeux. Ou bien : Vos yeux beaux d'amour me font, belle Marquise, mourir. Ou bien : Mourir vos beaux yeux, belle Marquise, d'amour me font. Ou bien : Me font vos yeux beaux mourir, belle Marquise, d'amour."

Suis l'exemple de Molière, tout est possible.

Lo, tu déterres un très vieux souvenir... j'avais suivi l'exemple de Molière, en classe de 3e. 
Résultat, la prof de français m'a persécutée toute la fin de l'année scolaire, convaincue que je ne maîtrisais pas le français et vent debout pour me faire redoubler (alors que j'avais d'excellentes notes partout).
J'ai été astreinte à des devoirs de français pendant les vacances.
Bref, arrivée en 2nde : meilleure note à la 1ère dissertation (mais pas grâce aux cahiers de vacances bidons)

Molière n'est pas qui veut... je vais rester à la formule classique   ^^
hello
le truc qui est bancal dans ta phrase, c'est le verbe.
utiliser le verbe "rappeler à l'ordre" de manière intransitive, c'est rarissime, et c'est pas un hasard si c'est rarissime.
tant que tu ne changeras pas ça, ta phrase sonnera forcément bizarre.  ;)



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Re : question de français : est-ce que cela se dit?
« Réponse #12 le: 18 Avril 2013 à 21:10:42 »
et pourquoi ne pas utiliser un point d'exclamation ?
"le public ne retient d'un écrivain, ou de ses écrits, que ce qu'il souhaite, et se moque du reste. or ce qu'il en retient lui est, la plupart du temps, le moins indispensable, alors que ce qu'il laisse filer lui ferait le plus grand bien."

http://www.lecafardheretique.fr/

Hors ligne louisetd

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Re : Re : Re : Re : question de français : est-ce que cela se dit?
« Réponse #13 le: 19 Avril 2013 à 16:42:37 »
et pourquoi ne pas utiliser un point d'exclamation ?
tu as raison, mais dans la phrase exacte, je ne souhaite pas de point d'exclamation, car celui qui parle a une certaine "maîtrise de lui-même".

hello
le truc qui est bancal dans ta phrase, c'est le verbe.
utiliser le verbe "rappeler à l'ordre" de manière intransitive, c'est rarissime, et c'est pas un hasard si c'est rarissime.
tant que tu ne changeras pas ça, ta phrase sonnera forcément bizarre.  ;)

bien vu, c'est tout moi ça!

...  me concentrant sur la syntaxe de la phrase qui sonnait bizarre, j'ai donné un exemple simplifié. Ci-dessous, ma phrase exacte... avec plusieurs versions retenues :

_ la stabilité de la région entière est en jeu, rappelait a l’ordre son camarade, contrarié
_ ... , lui rappelait a l’ordre son camarade, contrarié
_ ... , le rappelait a l’ordre son camarade, contrarié
_ ... , lui rappelait son camarade, contrarié


Le contexte est celui d'un conflit, les interlocuteurs sont des militaires... d'où l'importance du verbe "rappeler à l'ordre" (la 4e proposition, la plus facile, est à priori celle que j'élimine en premier).

Qu'en pensez-vous? (je penche pour la 3e proposition)
« Modifié: 20 Avril 2013 à 10:45:30 par louisetd »
"  Tous les vices et tous les crimes trouvent des defenseurs. Seul l'echec n'attire que le mepris des hommes  "  R.Guilleaumes

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Re : question de français : est-ce que cela se dit?
« Réponse #14 le: 19 Avril 2013 à 22:39:40 »
Oui, le rappelait (3ème proposition), pas lui rappelait (2ème) : tu rappelles quelqu'un à l'ordre, pas quelque chose.

Enfin je trouverais ça plus logique de remplacer l'imparfait par du passé simple.
dont be fooled by the gros that I got ~ Im still Im still lolo from the block (j Lo)

 


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