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Le Monde de L'Écriture » Coin écriture » Textes courts (Modérateur: Claudius) » Des dialogues, qu'en pensez-vous ?

Auteur Sujet: Des dialogues, qu'en pensez-vous ?  (Lu 2590 fois)

Hors ligne May-lys

  • Troubadour
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Des dialogues, qu'en pensez-vous ?
« le: 21 mars 2013 à 10:00:15 »
Merci d'avance pour votre participation     

         
Enfin, la page blanche s'offre à moi ! Je vais pouvoir déverser tous ces souvenirs lourds et d'autres plus légers avec bonheur. Vous deviendrez ainsi mon lecteur, mon proche, mon confident. Vous vous ferez votre propre opinion, soit je suis une affabulatrice, soit je suis une femme au cheminement chaotique. Vous aurez peut-être envie de démêler le vrai du faux, de passer maître dans l'art de détecter l'imposture. Commençons sans attendre.
Je suis née au printemps 1961 dans le petit village de Bruay-en-Artois. Ma mère, mondaine vaniteuse, n'a pas eu le temps de rejoindre Paris pour me mettre au monde. J'imagine son désespoir loin du gratin parisien dans cette chambre exigüe et délabrée. . Les apparats représentaient peu d'intérêt devant ce parterre de gens du peuple. Elle ne pouvait pas exhiber son argent ou déployer son charisme, de soi-disant, Gréta Garbo, sans se montrer méprisante. L'accent faubourien de ses interlocuteurs du moment avait dû lui arracher des rictus de crispations. Comment une femme raffinée, élégante, même précieuse, pouvait-elle accoucher dans un sordide hôpital de campagne ?
« Vous là, apportez moi un remontant, un verre de champagne par exemple ! 
- vous êtes dans un hôpital pas dans un palace, madame.
- Très drôle ! cela dit je l'avais remarqué, le seul luxe ici, c'est ma présence !
- Ce dont vous avez besoin en ce moment, c'est surtout de compétences médicales non ?
- Certes, mais je tiens à me conduire comme une personne civilisée et non comme une de vos génisses qui va mettre bas !
- Ici, nous manquons cruellement de vétérinaires, nous nous contentons de médecins…
- Ahhhhhhh, ahhhhhhhh j'ai mal !
- C'est douloureux en effet, vous allez sans doute, pendant les prochaines heures, perdre un peu de votre savoir-vivre et de votre superbe.
- Ferme là bonniche et donne-moi un calmant ahhhhh
- Le travail a commencé et comme je le disais les mauvaises manières aussi ! »

D'après ma mère, la souffrance pendant l’accouchement qui dura 16 heures, fut insoutenable. Pour elle, égocentrique à outrance, une enfant correspondait à un fardeau, une entrave à ses sorties nocturnes et à sa recherche de mari aisé. Je suppose que ce furent les deux raisons principales de mon oubli pendant de longues années chez des nourrices éphémères. Je ne me souviens plus du nombre, tellement elles semblaient inodores, sans saveur et sans chaleur. Par contre, l'une d'entre elles a marqué ma mémoire, ma vie à jamais.
Un soir, ma mère me présenta Marceline sur le pas de porte de notre maison. Tout en m'expliquant qu'elle m'envoyait vivre chez cette inconnue, elle engouffrait frénétiquement mes affaires dans le coffre de la voiture. Je ne ressentis aucun sentiment particulier à ce moment-là. L'habitude sans doute de n'avoir pas mon mot à dire, je m'exécutai quand maman donnait un ordre, sans poser de questions. Marceline apparaissait fluette, petite, assez quelconque. Son nez se révélait long et maigre, ses yeux fuyants, ses pommettes saillantes, mais surtout c'était sa pâleur qui surprenait.
L'échange se passa très vite, maman avait dû m'embrasser, mais je ne m'en souviens pas. Ma nouvelle connaissance et moi avions pris la route pour rejoindre une destination proche sans dire un seul mot. Le silence restait de toute
façon pour moi, un refuge où je me délectais de pensées positives, je m'imaginais
un parcours tout autre. J'allais peut-être découvrir une vie de famille avec des                           
enfants qui piqueraient mes jouets. Pleins de camarades à l'école, de sales gosses qui ne me laisseraient pas copier par dessus leur épaule. Dans ma tête, des images d'existence ordinaire s'animaient joliment. À notre arrivée, debout devant un salon de capilliculture, se tenait un gros monsieur. Il avait l'air heureux de nous voir, il s'est avancé et j'ai compris instinctivement que je l'aimerai énormément !
René, le mari de Marceline depuis onze ans, était coiffeur pour hommes. Sa maison familiale abritait son établissement que nous avons traversé pour atteindre la salle à manger, elle-même, donnait sur une spacieuse cuisine. À ma grande surprise, pour accéder à la salle de bain et aux toilettes, nous étions contraints de sortir dans une cour. Vous imaginez l'hiver ? Rigide comme un cadavre pour se rendre à la douche, avec des stalactites plein le nez À l'étage se trouvait deux chambres lumineuses, chacune agrémentée d’un grand lit surmonté d’un énorme édredon de plumes. Les deux pièces étaient décorées sombrement dans des nuances d'orangés chauds.
Et puis j'ai vu Rita...
Une robuste chienne noire avec une barbichette grise, on aurait dit une chèvre qui aboyait ! Elle est venue se blottir dans les bras que j'ouvrais grand pour elle. J'ignorais à cet instant l'Importance que cet animal prendrait dans ma vie. Après avoir échangé des banalités avec mes hôtes, nous sommes montés nous coucher. René est monté dans une chambre, Marceline et moi dans l'autre en face. J'ai pensé que le vieux monsieur ventripotent devait ronfler pour qu'ils ne dorment pas ensemble. Je ne me doutais pas que mon avenir s'écrivait pour les deux années et demie à venir entre ces murs sombres.
Le lendemain, une étape cruciale m'attendait : l'école. Un petit bâtiment blanchâtre de quatre classes se profilait au fond d'une très grande cour de récréation. Je peux vous dire que j'éprouvai un sentiment d'immense gratitude pour l'architecte !
Malheureusement, Marceline partie, je me retrouvais au milieu de sauvageons qui couraient dans tous les coins ; je me sentis abandonnée. Alors, prostrée, les yeux baissés, j'eus envie de pleurer. Soudain, des voix enfantines se mirent à bourdonner près de mes oreilles. En levant la tête, je vis de petits anges espiègles et curieux improviser une farandole autour de moi. Enfin, je faisais connaissance de trois copines, ma vie sociale s'annonçait sous les meilleurs auspices.
« Tu parles Français ?
- ben pas toujours très bien, il parait
- la dernière nouvelle venait d’un pays lointain prés de l’océan… l’Espagne !
- tu es en quelle classe ?
- en dixième je crois
- Tu habites où avec tes parents ?
- nulle part ! je vis chez ma nourrice
- c’est quoi une nourrice ?
- Ben c’est une remplaçante de maman.
- elle est morte la tienne ?
- pas encore
- Pourquoi elle ne te garde pas alors ?
- elle me cherche un papa !
- ton père est mort ?
- je ne sais pas je l’ai jamais vu vivant ! »

 La cloche venait de retentir, je me postais devant la classe que la directrice m'avait indiquée et d'un pas décidé, j'entrais. Après m'avoir présentée à tous les élèves, l'institutrice me demanda de lire pour apprécier mon niveau. D'une voix hésitante, j'ai essayé de décrypter les mots du livre avec tellement de difficulté, qu'elle a fini par me dire :
« - As-tu déjà ouvert un livre ?
- oui plusieurs fois pour regarder les images !
- tu ne sais pas lire du tout ?
- Ben non, je devrais ?
- c'est en effet un atout non négligeable de savoir lire et écrire. Tu sais écrire ?
- ben si je savais, je ne viendrai pas à l'école pour apprendre !
- Tu dois aller au CP, le cours élémentaire première année ne te convient pas ! Suis-moi ».
« Modifié: 21 mars 2013 à 10:03:53 par May-lys »

Hors ligne jfmah

  • Calligraphe
  • Messages: 101
Re : Des dialogues, qu'en pensez-vous ?
« Réponse #1 le: 21 mars 2013 à 10:15:31 »
Tu souhaites qu'on intervienne seulement sur la question des dialogues et dans ce cas précis?

En passant, trop cool le sondage!! J'ai pas trouvé comment faire ce truc!!

Si oui, je dirais: dans ce cas il me semble que les dialogues n'apportent pas grand chose, puisque c'est dit ou redit. Celui avec la mère donne une image plus précise du personnage, mais est-ce que ça vaut le coup? Pas certain, d'autant que le dialogue est si difficile à manier: pas évident d'y croire. Ceux-ci sont pas mal, mais j'embarque malgré tout plus ou moins. Voilà, c'était mon commentaire. :)
L'écriture se destine comme d'elle-même
à l'anamnèse (J. Derrida)

Hors ligne May-lys

  • Troubadour
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Re : Des dialogues, qu'en pensez-vous ?
« Réponse #2 le: 21 mars 2013 à 11:05:32 »
Merci pour ton intervention  ;)

Par contre pour le sondage, j'étais en train de vouloir modifier le texte et j'ai vu "sondage" alors j'ai cliqué ! :mrgreen:
Je ne sais jamais y aller directement, et pourtant c'est mon second.

Les dialogues c'est surtout pour apporter un peu de légèreté à mon texte un peu sombre et trop "liste de moments difficiles". J'ai rajouté des personnages aussi pour lier davantage les actions. Un brin d'humour et de dérision, un brin de dureté et un zeste de tendresse... :o

Hors ligne OliveDuWeb

  • Calame Supersonique
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Re : Des dialogues, qu'en pensez-vous ?
« Réponse #3 le: 21 mars 2013 à 11:05:57 »
L'idée de mettre des dialogues pour compléter la narration est très intéressante et plonge le lecteur directement dans l'action.
Comme le dit jfmah, les dialogues sont délicats à manier. Ils peuvent révéler des choses, bien plus qu'une description de longueur équivalente.

Je me suis déjà adonné à ce genre d'exercice, et je pense être en mesure de t'apporter quelques conseils :
- Evite de répéter ce qui est dit dans la narration. C'est inutile, ça alourdit, et ça lasse vite.
- Marque bien les séparations (en sautant une ligne, par exemple) entre la narration et les dialogues. Quand il s'agit de descriptions ou de commentaires directement liés au discours, il faut tout coller, mais dans ce cas, il y a une certaine décorrélation et tu dois le montrer pour ne pas perturber le lecteur.
- Quand la fillette se fait interroger par ses "trois copines", elle se contente de répondre. Par contre, quand c'est par la maîtresse, elle répond par d'autres questions. Du coup, on ressent un certain manque de respect pour l'adulte, alors qu'elle était intimidée par les filles de son âge. C'est voulu ?
- Porte une attention particulière au rythme, à la longueur des phrases. Un dialogue est rempli de non-dits tout aussi importants que le choix des mots. Autant pour de la prose, c'est peu important (même si certains pensent que si), autant pour du dialogue, le réciter à voix haute (en s'enregistrant ou devant un public) permet de se rendre très vite compte de gros défauts.

Sans rapport : il reste quelques fautes, aussi bien dans les dialogues que dans la narration. Et certains retours à la ligne sont de trop. Il y aussi de petits soucis de concordance de temps. Par exemple dans la phrase "La cloche venait de retentir, je me postais devant la classe que la directrice m'avait indiquée et d'un pas décidé, j'entrais", si "venait" et "avait" sont corrects à l'imparfait, "postais" et "entrais" devraient être au passé simple.

J'espère t'avoir un peu aidée à rendre ce texte, déjà bon, encore meilleur.
"Les seuls beaux yeux sont ceux qui vous regardent avec tendresse" (Coco Chanel)

Hors ligne May-lys

  • Troubadour
  • Messages: 296
  • "Ma vie est un conte de faits" A lire
Re : Des dialogues, qu'en pensez-vous ?
« Réponse #4 le: 21 mars 2013 à 11:15:21 »
Merci ODW  tes conseils sont précis et précieux, ils vont beaucoup m'aider pour la suite. _/-o_
J'ai pas mal changé le texte avec des rajouts et des "effacements compulsifs" pour le rendre plus attrayant.
Je vais revoir mes autres dialogues aussi...même si je suis en attente de deux réponses  :-¬?

J'espère que de ton côté tu finalises ton projet pour l'édition. ;)

ps oui au fait c'est voulu cette idée d'être plus timide devant de potentielles copines et de l'être moins devant l'adulte contre lequel, la petite fille a un peu de mépris... c'est son histoire face à l'adulte qui la rend piquante.
« Modifié: 21 mars 2013 à 11:21:52 par May-lys »

Hors ligne berges

  • Tabellion
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  • No by, No Aloha
Re : Des dialogues, qu'en pensez-vous ?
« Réponse #5 le: 21 mars 2013 à 11:17:47 »
Pour faire original,
Le dialogue est effectivement un art délicat mais ils peuvent apporter tellement d'informations complémentaires...

Je suis en accord avec les commentaires d'ODW sur les questions de forme des dialogues (redondance avec la narration, séparation d'avec le corps du texte, longueur des phrases...)

Par contre autant je trouve le dialogue entre la mère et "l'infirmière" utile puisque nous permettant de mieux cerner le personnage, autant je trouve que les deux suivants auraient pu rester des narrations.

Voilà pour ma part.
Dura lex? Jules, pourquoi tu parles de capote?
-Cléo-
j'ai choisi l'avatar au hasard

Hors ligne May-lys

  • Troubadour
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Re : Des dialogues, qu'en pensez-vous ?
« Réponse #6 le: 21 mars 2013 à 11:28:34 »
Merci berges, encore un commentaire constructif  ^^

C'est pour mieux poser la situation que je développe ensuite dans le reste du texte. Sur un extrait cela ne rend pas comme je voudrais. En effet là, les dialogues semblent vides de sens hors du texte global. J'espère que l'ensemble donnera un meilleur effet  :mrgreen:
De toute façon je vais revoir cela de près !

Hors ligne Koopa Troopa

  • Tabellion
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Re : Des dialogues, qu'en pensez-vous ?
« Réponse #7 le: 22 mars 2013 à 11:13:04 »
Vu la structure narrative, les dialogues sont à mon avis indispensable. Ne serait-ce que pour replacer les choses dans leurs contextes.
"Apprend le chacal, tu connaîtra l'homme" (proverbe bantou)

Hors ligne Ned Leztneik

  • Calame Supersonique
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    • La page de Ned
Re : Des dialogues, qu'en pensez-vous ?
« Réponse #8 le: 22 mars 2013 à 12:35:22 »
Les dialogues interviennent aussi en complément d'une situation. Mais pas toujours.
Il est dit parfois que toutes les guerres ne sont que des guerres de religion. Alors dites-moi le nom de ce Dieu qui les autorise à tuer l'amour. (apologue d'Alegranza)
----------
http://www.facebook.com/NedLeztneik

Hors ligne May-lys

  • Troubadour
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Re : Des dialogues, qu'en pensez-vous ?
« Réponse #9 le: 22 mars 2013 à 12:59:58 »
Merci  :-*

Je vais travailler mes dialogues et revoir ceux que j'ai déjà rajouté à mon texte d'une "autobiographie..."
Les nouveaux personnages et les dialogues amènent un peu de fraîcheur et de dérision, j'ai eu une bonne idée !  :D :-¬?
Et dans l'ensemble, si mes dialogues sont bien travaillés, ils sont une bonne chose d'après vos avis  :P

Hors ligne OliveDuWeb

  • Calame Supersonique
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  • Une tapenade de mots dans une mer d'huile d'idées
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Re : Des dialogues, qu'en pensez-vous ?
« Réponse #10 le: 22 mars 2013 à 13:44:09 »
Il faut toujours prendre les avis avec des pincettes.
Ils ne reflètent qu'un seul point de vue, et ne sont aucunement des généralités. Sauf dans certains cas où ils sont très pertinents.

Prenons mon cas, par exemple. (Oui, bon, c'est le premier qui me soit tombé sous la main)
J'adore les dialogues, je pense que c'est très important, que ça apporte vie et dynamisme dans un récit, sans parler de descriptions longues et fastidieuses qu'ils peuvent remplacer. Mais certains préféreraient largement lesdites descriptions.

En cherchant bien, on peut toujours trouver des avis qui iront dans un sens, et d'autres qui iront à l'opposé.
Du coup, quand je donne le mien (d'avis), c'est toujours en sachant qu'il pourra ne pas plaire, ou ne pas être suivi. Et quand c'est mon texte dont il est question, je pèse bien le pour et le contre de chaque avis avant de l'inclure, ou pas, dans mes futures relectures et corrections. Car c'est l'auteur, et lui seul, qui reste maître de son oeuvre.

Tout ça pour dire, May-lys, que tu ne dois pas te sentir obligée de suivre forcément tout ce qu'on te dit.
Il faut relativiser.
"Les seuls beaux yeux sont ceux qui vous regardent avec tendresse" (Coco Chanel)

Hors ligne May-lys

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Re : Des dialogues, qu'en pensez-vous ?
« Réponse #11 le: 23 mars 2013 à 10:02:11 »
Merci ODW mais j'ai au départ mon idée et si une majorité se dégage, cela me conforte ou non  :mrgreen:
Je ne suis pas influençable par contre, j'aime étudier les conseils. Si ceux-ci vont la direction de ma pensée, je fonce. S'ils sont très différents, je réfléchi  ;)
Tu vois je reste maître de mon récit... mais je ne suis jamais contre une remise en question  :-¬?
C'est toujours un plaisir de débattre avec toi  :lecon:

Hors ligne ernya

  • Vortex Intertextuel
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Re : Des dialogues, qu'en pensez-vous ?
« Réponse #12 le: 23 mars 2013 à 12:14:05 »


         
Citer
Enfin, la page blanche s'offre à moi ! Je vais pouvoir déverser tous ces souvenirs lourds et d'autres plus légers avec bonheur. Vous deviendrez ainsi mon lecteur, mon proche, mon confident. Vous vous ferez votre propre opinion, soit je suis une affabulatrice, soit je suis une femme au cheminement chaotique. Vous aurez peut-être envie de démêler le vrai du faux, de passer maître dans l'art de détecter l'imposture. Commençons sans attendre.
j'aime pas du tout cette intro, je la trouve criante de fausseté. Le Je et le Vous sonnent archi-faux, si c'est fait exprès tout va bien, si non ben... je te conseille de lire Rousseau (sans rire).

Citer
J'imagine son désespoir loin du gratin parisien dans cette chambre exigüe et délabrée. .
exiguë

Citer
de soi-disant, Gréta Garbo, sans se montrer méprisante.
pas de virgule après "soi-disant"


Citer
« Vous là, apportez moi un remontant, un verre de champagne par exemple ! 
apportez-moi

Citer
- vous êtes dans un hôpital pas dans un palace, madame.
une maj ?

Citer
- Ferme là bonniche et donne-moi un calmant ahhhhh
Ferme-la

Citer
D'après ma mère, la souffrance pendant l’accouchement qui dura 16 heures, fut insoutenable.
D'après ma mère, la souffrance, pendant l'accouchement qui dura seize heures (lettres), fut insoutenable
           
 
Citer
Pleins de camarades à l'école, de sales gosses qui ne me laisseraient pas copier par dessus leur épaule.
Plein

Citer
atteindre la salle à manger, elle-même, donnait sur une spacieuse cuisine.
salle à manger ; elle-même donnait sur une spacieuse cuisine

Citer
J'ignorais à cet instant l'Importance que cet animal prendrait dans ma vie.

je te l'ai déjà dit, je crois, mais je trouve cette majuscule complètement inutile

Citer
J'ai pensé que le vieux monsieur ventripotent devait ronfler pour qu'ils ne dorment pas ensemble. Je ne me doutais pas que mon avenir s'écrivait pour les deux années et demie à venir entre ces murs sombres.
tu vas 10 fois trop vite, tu ne nous laisses pas du tout le temps de nous imprégner des choses. Donne-nous du ressenti, prends le temps de parler calmement de tes personnages. Les effets d'annonce, c'est cool, mais nous faut aussi du récit (encore une fois, je te conseille de lire un peu de Rousseau).


Citer
« Tu parles Français
français (pas de maj)

Citer
- la dernière nouvelle venait d’un pays lointain prés de l’océan… l’Espagne !
près

Citer
- Ben non, je devrais ?
hm, je pense pas qu'une gamine aurait répondu ça...

Citer
- ben si je savais, je ne viendrai pas à l'école pour apprendre !
idem, ça demande un recul qu'un enfant n'a pas à cet âge-là l'ironie

Je trouve que mettre des dialogues, c'est bien, ça permet des moments de détente dans le récit. Mais le premier me convainc pas du tout, la supériorité de la mère fait surjouée à mort, y a moyen d'être agressif plus subtilement. Pense aussi à rajouter des gestes dans tes dialogues. Enfin à les intégrer au récit quoi, y a des tas de façons de dire la même phrase. Bref, c'est une base que tu as là mais il faut que tu rajoutes masse de gras et de corps pour moi, que tu prennes plus ton temps pour développer les choses. Pour le moment, je trouve que tu alignes des faits, ça serait moins arbitraire si tu liais plus les choses les unes avec les autres, si tu prenais le temps de reconstituer la scène avec ce que pense tes personnages, les couleurs, les sensations du moment. Que tu ajoutes des éléments de vie quoi.  :P
"Je crois qu'il est de mon devoir de laisser les gens en meilleur état que je ne les ai trouvés"
Kennit, Les Aventuriers de la Mer, Robin Hobb.

Hors ligne May-lys

  • Troubadour
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  • "Ma vie est un conte de faits" A lire
Re : Des dialogues, qu'en pensez-vous ?
« Réponse #13 le: 23 mars 2013 à 15:08:04 »
Merci ernya pour ce commentaire fort détaillé.
Je vais te faire un aveu, je n'ai jamais lu Rousseau  :-[ Bien d'autres mais pas lui...

Pour le début bien évidemment c'est intentionnel, le fait de vouloir à tout prix racoler. C'est voulu le côté bien pathétique, pour donner l'envie au lecteur justement de détecter une manipulation. Après le jugement final lui appartient. ;) L'héroïne le provoque un peu, du style : Tu es capable ou non de deviner la vérité ? Es-tu assez futé pour démasquer si l'imposture existe ?
Le trait est souvent grossi pour mettre en évidence une vérité plus subtile. Mais je suis consciente que je n'ai pas le talent des grands auteurs pour rendre ce que j'aimerais. Sinon à mon âge, j'aurai déjà raflé tous les grands prix littéraires, tu serais même, peut-être, en train de faite une thèse en parlant de May-lys BERGER.... :-¬? Bon...je ne suis que moi et c'est déjà pas mal  :D

J'ai essayé, en tout cas, de ne pas faire dans le premier degré mais de la faire avec un esprit tordu, en laissant transparaître une vraie blessure. Mais laquelle ?



« Modifié: 23 mars 2013 à 15:09:54 par May-lys »

 


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