[EloiR]

J'ai eu le visage d'un enfant, forcément. Alors j'ai su que les fleurs étaient liquides avant de prendre un teint de marbre ridé. De couper mes cernes dans un costume sérieux, de soigner les manches de mes verbes pour les garder propres. J'ai vu avec ces yeux de nouveau né les pétales de ton pleure émerger de deux volcans aux laves bleues. Parce qu'il n'y a que ces volcans qui m'intéressent, qu'ils ont le coeur plein de nuages, de tempêtes, des saisons féroces. Qu'ils ont pour cratère un ciel bordé d'infini...les yeux des autres, tu as su en faire des fantômes de Pompeï. J'ai eu l'âge de croire, de ne vouloir rien d'autre que ton prénom sur ma joue froide, d'avoir le visage, les traits affamés d'espoir d'un martyre. À cet âge là, cet âge d'estomac plein d'étoiles, cet âge d'insouciance nocturne aux poumons brillant, aux bouffées de sucres et d'été, de soleils fruités, tu avais le goût de la religion, et surtout le baiser aux saveurs de sève, du bois des crucifixions. Et je me signais encore de ton initiale. J'ai communié à ton amour, et j'en ai eu les rimes pleines d'osties et de prières...

Mais tu ne me fais plus rien. Je n'ai peut-être pas la vieillesse, pas encore, -je ne connais pas le plus tard- mais j'ai depuis longtemps les mains pleines de folie. J'ai, incrusté sous mes ongles, l'encre du poète...mes mots ont les cheveux blancs d'avoir frémis autant d'hivers contre toi, en sont coiffés d'impolitesse. Je ne te connais plus qu'un bruit sec désormais : ta larme est un désert, ton volcan endormi.

Aujourd'hui que je t'ai dit adieu :

Je découvre encore des espèces de crépuscules sauvages et inconnues. Des nuits aux crinières maigres, fragiles, mais voilà, c'est dans ces nuits primitives que les étoiles rient le mieux ! Et je veux rester avec elles...je viens de ces nuits là, je parle ce rire astrologique. L'éternité, voilà ma patrie.

[adrien709]

Personnellement, je n'ai pas du tout accroché. Tu utilises beaucoup trop d'images et tu perds le lecteurs. De plus, il n'y a pas de transitions entre deux images. Tu en finis seulement une que tu attaques une autre qui n'a pas de rapport avec la précédente. Il faut qu'il y ait un lien entre les deux images. De cette façon-là, le lecteur pourra mieux imaginer et mieux comprendre également.

[EloiR]

Je comprends que l'excès d'images puisse freiner...mais c'est comme ça que je vois les choses, après comme tout style, on accroche ou on n'accroche pas ! En revanche les "transitions" je ne vois pas bien de quoi tu veux parler, étant donné qu'il s'agit du même sujet tout au long du texte et que des transitions explicites alourdiraient le texte...il y a un lien entre chaque image, au même titre que chaque tâche de couleur d'un impressionniste forme avec une autre une couleur, après chacun peut ou non la recomposer. Enfin la lecture est mauvaise si tu cherches à me comprendre, je veux que le lecteur ressente.

[World End Girlfriend]

Bah moi au contraire j'aime bien. L'image des volcans est sympa, les poumons aussi, mais parfois c'est quand même un peu trop (et si c'est moi adjectif-man qui le dis, c'est que c'est vraiiiiiiiiiiiiiiiiiiment trop  )
La suite par contre est bof, je me suis un peu perdu, et quelques maladresses ont surgies.

J'ai, incrusté sous mes ongles, l'encre du poète...

Pourquoi des virgules ?

mes mots ont les cheveux blancs d'avoir frémis autant d'hivers contre toi, en sont coiffés d'impolitesse.

Impolitesse ? Cette image m'évoque pleins de choses mais sûrement pas de l'impolitesse.

ta larme est un désert, ton volcan endormi.

Mmmm, je vois ce que tu veux dire mais je suis sûr qu'il y a de meilleurs moyens de le dire. Je n'arrive pas à associer une larme à un désert, trouve une image plus proche, et volcan endormi c'est un peu trop convenu du coup. "Si dans la surenchère tu entrera, dans la surenchère tu restera " 

Aujourd'hui que je t'ai dit adieu :

Je ne vois pas l'intérêt du "que".

je parle ce rire astrologique. L'éternité, voilà ma patrie.

De ce rire. Et franchement l'image m'a pas trop plu là.


Bon en résumé, le fond est archi-mega convenu (perte blablabla, je t'ai aimé blablabla), donc je ne m'étendrai pas dessus, la moitié des textes ici ne parlent que de ça donc j'ai sûrement donné mon avis sur la question quelque part (allez-y lynchez moi les bisounours, m'en fou  ).
Sur la forme y'a de belles choses, même si par moment c'est un peu surfait, et vers la fin ça s'essoufle trop je trouve. Mais c'est bien quand même.
Au plaisir.
 

[Jon Ho]

Hello,

D'accord pour le surplus de guimauve, ça frôle l'indigestion.
Mais tu ne peux être tenu pour responsable de cette invasion de praline qui dégouline de beaucoup de textes postés sur ce forum en ce moment.
C'est fichtrement bien écrit et ça fonctionne au niveau des images. Que demander de plus.
Ah oui, un peu de folie et d'acide chlorhydrique pour rendre l'ensemble moins soporifique en gardant les belles images.

Au plaisir

[EloiR]

Merci pour vos avis ! Après, évidemment, je vais défendre mon bout de gras...

Alors :

- les virgules, parce que sans elle la phrase ne serait pas pareil. Ici c'est : "j'ai l'encre du poète incrustée sous les ongles." (Il y a une faute de frappe d'ailleurs dans mon texte, il faut un "e" à "incrusté" pardon !)
- vieillesse --> politesse ("cheveux blancs"), cheveux décoiffés --> impolitesse.  Si mes mots se maquillent, se "coiffent" de politesse c'est en fait pour mieux rester naïf, impolis. C'est une des lectures que je fais de ma phrase, il y en a sûrement d'autre puisque j'écris de manière automatique et sans me relire...beaucoup de choses sont inconscientes.
- si l'image de la "l'arme désertique" te gêne, c'est peut-être parce qu'elle est là pour ça, tout simplement. Les larmes sont normalement lourdes de vie...j'exprime autre chose ici, à chacun d'y sentir la gêne qu'il veut ! Le volcan, image convenu ou non, elle rentre dans le tableau que j'ai peint je pense. Je ne la prend pas individuellement, d'ailleurs j'ai du mal à parler "d'image", parce que ce n'est pas ce que je cherche.
- le "que" encore une fois parce que sans lui la phrase n'a pas le même sens, tout simplement. Et je trouve qu'en sonorité ça fluidifie énormément en plus...
- et là encore si on met "de" la phrase n'a pas le même sens, je parle de la nature de mon langage, pas de son contenu, le contenu du langage des gens ne m'intéressent pas, au même titre que les "images" qu'il y aurait dans mon texte, ce n'est que de la poudre ou au mieux une partie d'un tout plus important. Et pour cette dernière image justement, il faudrait avoir le tous mes textes pour sentir ce que j'exprime et pour l'assimiler. Disons por faire simple que je résume la poésie au rire d'une étoile.

Pour le fond...comme il n'y en a pas je vois difficilement commet ça peut être convenu. Après comme je l'ai dit dans mon précédent commentaire, on aime ou on n'aime pas, je comprends, ce qui m'est important, c'est que personne ne se trompe de lecture. C'est un sentiment, pas un "langage", il n'y a pas d'image mais un ensemble...enfin voilà, on ne reçoit pas tous autant et/ou de la même manière c'est normal !

Pour Jon oh, merci beaucoup ! Je ne me sens responsable de rien si ce n'est de moi, le reste... :p Enfin bref, par contre, qu'y a-t-il de soporifique ?

[ernya]

De couper mes cernes dans un costume sérieux, de soigner les manches de mes verbes pour les garder propres. 

je pige pas les images... les verbes pour le Verbe ? ça fait quoi de tailler des cernes ?

J'ai vu avec ces yeux de nouveau né les pétales de ton pleure émerger de deux volcans aux laves bleues.

"de ton pleure" ? ça veut dire quoi ?

À cet âge là,

âge-là

cet âge d'estomac plein d'étoiles, cet âge d'insouciance nocturne aux poumons brillant,

c'est l'âge qui est brillant ? ou les poumons ?
là tu vois je trouve que ça fait trop fake, image pour faire une image, niveau sens ou ressenti, y a rien qui ressort pour moi, c'est juste des mots censés "faire beau"

 

J'ai communié à ton amour,

"communier à" n'existe pas, du coup, "à ton coeur", c'est quoi niveau syntaxe ?

Je crois que je suis comme adrien, j'ai vraiment pas compris grand-chose, trop d'images, trop de fake pour moi. Je vois pas de quoi tu parles en fait, un amour ? être écrivain ? Je m'y perds dans ton texte et j'arrive pas à m'accrocher à quelque chose (ressenti, sens, beauté du style), du coup, je suis vraiment restée en dehors du texte.

Par contre, le coup de "faut avoir lu tous mes textes pour comprendre", c'est un peu facile comme excuse. A part des écrivain morts, je vois mal comment on peut dire ça. D'autant plus si t'écris sans te relire, l'excuse est faiblarde, pas se relire, c'est pas faire un texte "pensé/réfléchi" donc bon...

[EloiR]

Salut ernya ! Bon alors...

- cette image je la lis comme celle de la vieillesse. Après si tu commences à chercher ce que ça veut "dire" tu ne trouveras rien c'est évident, tu cherches une lecture beaucoup trop logique je pense. Ce n'est que du ressenti. Les cernes c'est la jeunesse, l'insouciance. Les manches propres c'est la vieillesse, la ride maquillée.
- j'ai déjà dit qu'il y aurait beaucoup de fautes, merci de la correction en tout cas !
- les poumons. Par contre excuse moi mais le coup du "fake" pour commenter ce genre de chose...j'ai du mal désolé. En revanche je garderai ton "pour moi" : chacun est sensible à différentes choses et apprend à l'être au fil de sa vie. Et puis comme je l'ai dit j'écris sans réfléchir donc je vois mal comment je pourrais tomber dans l'apparence des mots, certe il n'y a pas de sens, mais c'est voulu, après c'est ton impression et je la comprends...je ne peux que te dire de lire Rimbaud et Aragon, de voir Ernest Pignon Ernest et Mondrian...qui sait, ça viendra peut-être ?
- si, "communier à", prends "ton amour" comme un lieu voilà tout.

Je comprends que tu reste en dehors, surtout si tu cherche un sens, peu de choses en ont, et justement ce dont je parle n'en a pas, je parle de et en sentiments, et je ne cherche pas à ce que tout le monde comprenne. Sinon je me poserai des questions...je peux simplement t'assurer qu'il n'y a aucun "fake".

Euh...c'est pas une excuse. Je ne vois pas de quoi je devrai m'excuser d'ailleurs...c'est dommage que tu cherches autant les faux-semblants pendant ta lecture...oui il y a des images qui correspondent à un ensemble que j'ai construit depuis un moment, ça n'enlève rien à leur sincérité. Désolé si je parais un peu sec mais j'ai du mal à comprendre ton axe de lecture, et vu ce que tu laisses transpirer je te dirai juste que je n'écris pas pour des lecteurs comme toi... (Ce n'est surtout pas une critique, chacun à son style, et son ouverture.)

[ernya]

-

cette image je la lis comme celle de la vieillesse. Après si tu commences à chercher ce que ça veut "dire" tu ne trouveras rien c'est évident, tu cherches une lecture beaucoup trop logique je pense. Ce n'est que du ressenti. Les cernes c'est la jeunesse, l'insouciance. Les manches propres c'est la vieillesse, la ride maquillée.

oui mais non, le ressenti, c'est de la sensation et la sensation, ça n'est pas des mots. Une image, ça peut pas être du ressenti 
si tu veux parler de ressenti, parles-moi de corps, de froid, de transpi, de frissons, là, c'est pas du ressenti^^

Et puis comme je l'ai dit j'écris sans réfléchir donc je vois mal comment je pourrais tomber dans l'apparence des mots,

17 ans, t'as commencé la philo ou pas encore ? Parce que si, c'est pas parce qu'on pense quelque chose que c'est du tout bon, du coup si, tu peux très bien tomber dans l'apparence des mots mais c'est pas de ça dont je te parlais. Pour moi, tu écris comme ça semble te venir sauf que oui, faut que ça ait un minimum de sens, sinon autant se prendre un joint, hein

certe il n'y a pas de sens, mais c'est voulu, après c'est ton impression et je la comprends...je ne peux que te dire de lire Rimbaud et Aragon, de voir Ernest Pignon Ernest et Mondrian...qui sait, ça viendra peut-être ?

Les deux premiers je connais, les autres j'avoue que non. Mais Rimbaud reprenait ses textes, et ce qu'il dit a un minimum de sens (parfois c'est méga obscur voire halluciné, je suis d'acc) mais il les bossait ses textes. Aragon aussi.

- si, "communier à", prends "ton amour" comme un lieu voilà tout.

hm oui non, c'est pas "prends ça pour ça voilà tout", la syntaxe et la grammaire, ça a un sens, hein, c'est pas au petit bonheur la chance

Ben disons que pour moi, ce qu'on écrit ça a un sens, sinon ça m'intéresse pas tout simplement. Et si je comprends pas tout, mais que la lecture d'un texte me fait ressentir quelque chose, c'est gagné aussi. Mais là, non seulement je pige pas de quoi tu parles (mais vu ta réponse, c'est normal, est-ce que toi tu comprends au moins de quoi tu parles ? ) mais je ressens rien parce que, pour moi,  t'es dans justement dans les mots pour eux-mêmes et non dans un ressenti, un truc à faire passer au lecteur. Pour moi, tu te fais plaisir, c'est cool mais voilà quoi... j'aimerais aussi profiter 

[EloiR]

- on ne sera pas d'accord si tu penses ça, surtout que si tu as "fait de la philo", tu sais qu'entre ressenti et sensation il y a une différence, le sentiment est une passion de l'âme, pas du corps.
- ouais non mais oublie la littérature si tu penses ça. Le "sens" peut très bien être un sens du cœur et non un "sens" de l'esprit. Et excuse moi mais niveau sensation Rimbaud est bien plus intense qu'un joint...l'art a une caractéristique : il apprend le Sublime. Et puis Mondrian quoi...! Je me fatigue pour rien...
- il n'empêche qu'il y a une autre lecture qu'une lecture formelle et travaillée encre qui concerne Rimbaud...ses annotation, ses croquis le montrent.
- non mais : "ton amour" c'est j'y ai communié, là-bas, à ton amour ! Si tu ressens la phrase deux secondes tu sais comment la lire, ce n'est pas une "modification" justement, si la phrase est comme ça c'est que chaque mot à sa fonction hein, là c'est toi qui la déforme parce que tu ne la sens pas.

Ba arrêtes toi de suite, je ne cherche pas à "faire profiter" n'importe qui. Sinon autant écrire un potage réchauffé. Il y en a qui ressente ça, d'autres non, tant pis.

[ernya]

Yop, je reviens sur ce que j'ai dit plus haut, t'as raison, c'est des conneries. Le ressenti, en effet, ça peut être et de la sensation et du sentiment. Toi tu serais plus niveau sentiment donc ? Bah ça n'a pas fonctionné sur moi, mais ça tu le sais déjà.
Niveau sensation, je pense qu'un joint est meilleur. Niveau sensation, je citerai pas Rimbaud. Peut-être celui qui a écrit le Parfum, je me souviens jamais de son nom. Niveau sentiment par contre, Rimbaud est plus efficace qu'un joint. 
L'art a des tas de caractéristiques, le Sublime en fait partie ouip. T'es peut-être trop dans le sublime justement ? Trop dans un "au-delà" ?
Après, en effet, ta phrase je la ressens pas parce que je la comprends pas littéralement déjà. Grammaticalement, je la pige pas. C'est pas une histoire de ressenti pour le coup, c'est une question de grammaire. Pour reprendre l'exemple de Rimbaud, on ressent pas toujours ce qu'il dit mais grammaticalement ça tient la route.

Allez, c'est pas grave, si on voit pas les choses de la même manière, je dois en effet être "n'importe qui" donc j'essayerai de revenir vers tes textes quand je serai devenue "quelqu'un"

[LeBossu]

Peut-être celui qui a écrit le Parfum

Patrick Süskind
*LeBossu out*

[Jon Ho]

Patrick Süskind
*Jon Ho out aussi*

[Moyen Moyen]

Je passe juste pour dire que j'ai beau essayer.. je n'y arrive pas.
Je suis pas assez chépère là. 
Je suis assez d'accord avec Ernya, je pense qu'on est juste pas sur la même longueur d'onde.