[colinep11]

Mais je croyais qu'il y avait un garçon aussi !  ??? Bon je vais relire pour voir parce que là... 

Non, je pense pas, les autres ont l'air d'avoir compris ça doit être moi 

[Äthan]

Non y a pas de garçon. T'as pu prendre Rose pour un garçon parce que c'est pas clairement dit que non elle n'en est pas un, jusqu'à l'apparition de son nom.
Enfin, visiblement ça n'est pas très bien construit tout ça ...     

[colinep11]

Mais que font-elles alors dans les toilettes ?  Elles sont lesbiennes ?

[Äthan]

Ok la première partie du texte est assez mal foutue, peut-être.
mais pour répondre à ta question :
   ben oui

[colinep11]

Heeeinnn ! D'accord ! 

[Marcus Edwin]

Ma première réponse dans ce forum, le jour de mon inscription, ça se fête!

J'ai adoré lire ce texte. Je trouve l'écriture vraiment particulière et cela me séduit beaucoup. Ce style assez proche parfois du langage oral mais qui garde un aspect profondément bien pensé et écrit, j'aime vraiment beaucoup.
Et puis j'ai pas mal accroché à l'histoire racontée, j'ai pu facilement me l'imaginer et même si la fin n'est pas une révélation absolument incroyable, elle surprend tout de même et je trouve cela très plaisant et très intéressant.
Je ne sais pas si cela a été dit plus haut (je n'ai pas pris le temps de lire les réponses, désolé) mais j'ai ressenti un certain malaise en lisant, on sent que les personnages prennent du plaisir mais que ce plaisir n'est qu'une illusion, et qu'il ne serait véritable et complet que si ces personnages n'avaient pas besoin de se cacher sans arrêt pour se voir, intimement ou non. J'ai encore une fois beaucoup aimé. C'est le genre de texte que, personnellement, j'apprécie beaucoup!

[Xeraphia]

Relax, Athan, ton texte est clair, limpide, etc. Mais le coup des ongles vend la mèche, oui. C'est pas le fait qu'elle l'ait égratignée de ses ongles (ça oui, même un gars peut le faire sans problème), c'est le fait qu'elle parle de "ses ongles longs". Ca, c'est à coup sur dans la bouche d'une fille. Alors forcément, ta chute en prend un coup, mais sans altérer le texte. La chute d'un texte, ce n'est pas un texte, et on peut parfaitement écrire un truc sans chute dramatico-dramatique. Moi, ce qui m'a le plus marquée, par exemple, c'est la triste amertume de Rose et l'ambiguité des sentiments d'Alice (que, contrairement à vous, je n'ai pas détestée -après tout, on n'en sait pas grand-chose )
Là ou, par contre, je rejoins les autres, c'est sur le flou du début de la scène. Alors OK, on comprend ce qui se passe, mais de là à le visualiser, euh... bref j'ai essayé de les imaginer dans toutes les positions auxquelles j'ai pu penser, sans trop de résultat (pas de commentaire ) C'est pas très, très visuel. C'est peut-être voulu, je ne sais pas... à toi de nous le dire.

Y'a une suite? Ou c'est juste dix minutes de la vie de Rose?

[Äthan]

Marcus:

Champagne! 
Je suis heureuse que ça t'ait plu. Quant au malaise, non, ça n'a pas été dit mais si tu as pu le ressentir ...  c'était vraiment le but. Le plaisir n'est pas forcément illusoire mais il cohabite avec ... autre-chose. Frustration, colère, ressentiment ... bon, en même temps cette dimension de secret a dû leur filer un petit frisson pas désagréable, du moins au début, mais c'est vrai que ça s'essoufle assez vite.
Merci encore une fois 
   

Xeraphia:
Tu trouves que c'est assez clair? ouf 

le fait qu'elle parle de "ses ongles longs".

Statistiquement il y a plus de chances, oui. Ce passage j'avais d'ailleurs tôt fait de l'enlever, mais trop tard apparemment. Haha

bref j'ai essayé de les imaginer dans toutes les positions auxquelles j'ai pu penser, sans trop de résultat (pas de commentaire)

Non aucun 
C'est pas visuel mais oui c'est "voulu" . Peut-être assez zarb au final ... comment dire ... c'est le moment où on se demande si on a bien fait de s'enfoncer dans son délire et si on peut continuer à le revendiquer envers et contre tout.   

La chute d'un texte, ce n'est pas un texte

Effectivement c'est pas le genre de chute à prendre toute la place dans le texte, le ressenti des personnages a son importance aussi. Enfin c'est ce que j'ai essayé de faire et si tu as remarqué cet aspect, ça me fait plaisir.

Peut-être pas de suite, mais un texte plus long et plus développé qui reprendrait ce passage, et d'autres.
Merci du commentaire   

[ernya]

On allonge nos deux corps contre le lino. Le murmure des mains qui se pressent et des souffles qui se rencontrent, puis des épaules qui s'encastrent tant bien que mal entre la masse de la cuvette et le mur impassible. On s'installe, on prend nos aises. Puis le silence retombe l'espace d'une minuscule seconde. On se regarde.
Le néon du plafond s'éteint aussi sec et jette une couverture de grisaille sur le carrelage blanc.

lino ou carrelage ? ???

Le mélange des genres c'est pas pour moi. J'ai beau lui expliquer que je n'aime pas couper mon vin avec de l'eau, elle ne se gêne pas pour m'ignorer.

jme sens complètement à côté de quoi parle ton texte... je pige pas la comparaison

Okay, alors je suis pas du tout rentrée dans le texte. Pendant tout le texte, j'attendais une explication, un élément déclencheur, quelque chose. Et à la fin tu confirmes qu'elles sont lesbiennes. Bon. Soit. Est-ce que ça vaut une chute ? C'est pas comme si c'était incroyable/ nouveau/inhabituel d'être homosexuelle. Du coup j'ai vraiment été déçue de cette fin parce que pour moi ça n'a rien d'une fin, enfin ça n'éclaire/justifie pas le texte, du coup nan vraiment je comprends pas du tout quel a été ton but quand t'as voulu poster ce texte. Ce que je suis censée tirer de ce texte. J'ai pas été proche de tes personnages, j'ai perçu qu'il y avait un malaise entre elles deux, mais je le trouve pas assez développé. Bref, moi, j'en attends beaucoup plus en fait, plus d'explications, plus de ressenti, de sensations, de pensées, de gras. Plus de texte en fait. 
Et si le plus important ce n'est pas la révélation des prénoms ben ne finis pas dessus, trouve quelque chose de plus fort, de plus marquant à mettre à la place. Là, les dernières lignes diminuent la portée que pourrait avoir ton texte en fait.

Tu comptes vraiment pas l'étoffer un peu plus ? Pour moi, tu pourrais aller vraiment plus loin. Vraiment.

[Nhil]

Ce n'est vraiment pas le coup des ongles qui a fait sauter la chute pour ma part, mais plutôt le gloss, même si comme tu le dis ce ne devait pas être celui de la narratrice. Et c'est tout une ambiance, une façon de regarder les détails qui me semble assez féminine dès le début, ajoutant à cela que j'ai l'habitude très tôt de cerner le genre du narrateur comme je n'avais pas trouvé d'indications je recherchais avant la chute la preuve que c'était une fille. Voilà voilà.
Sinon, je rejoins ernya,

C'est pas comme si c'était incroyable/ nouveau/inhabituel d'être homosexuelle

Ce qui est plus intéressant dans le texte est effectivement la tension, le rapport étrange entre elles deux.

[Alaska]

Personnellement, j'ai tout de suite su ou tu voulais après les deux premières lignes en me souvenant du titre, si tu veux vraiment créer une surprise dans la chute, peut être que c'est un indice trop "gros". (en même temps je suis la seule à l'avoir remarqué donc peut être pas tant que ça !)

Sinon pour ma part je trouve que l'ambiance de départ est très intéressante. J'ai eu du mal à me repérer, à savoir de qui et de quoi on parlait, mais ça ne m'a pas gênait au final. C'est justement ce qui entretien la tension je trouve. L'envie de comprendre ce qui n'était pas assez clair m'a rendu avide de lire aussi vite que je pouvais, donc je trouve l'effet intéressant .

Comme le commentateur précédent, il me semble aussi que l'effet "lesbienne-à-la-fin" ne devrait pas être le centre de ta chute. Moi j'aurai davantage insisté sur les sentiments de Rose lorsqu'Alice s'en va, sur sa solitude, etc... La décrire plus longuement se rhabiller, et pourquoi pas en profiter pour bien décrire les lieux et "lever le voile" sur l'ambiance floue du début !

Voilà comment je vois les choses, sinon très jolie texte, je n'ai eu aucun problème de compréhension pour ma part et j'ai vraiment pris plaisir à le lire ! J'espère que tout ça t'aidera 

[Äthan]

Hi, désolée de cette réponse tardive.

Ernya:

plus de ressenti, de sensations, de pensées, de gras. Plus de texte en fait.

(au passage on me l'avait jamais faite  ) j'ai commencé un autre texte avec les deux mêmes personnages, plus long, axé sur le quotidien de Rose. Je le posterai un peu plus tard pour ceux que ça intéresse (et merci à tous pour vos conseils ).

C'est pas comme si c'était incroyable/ nouveau/inhabituel d'être homosexuelle

Oh certes non. Donc non la chute n'est pas le plus important, you're right.

Nhil:

une façon de regarder les détails qui me semble assez féminine dès le début

Ah oui?  ???

Ce qui est plus intéressant dans le texte est effectivement la tension, le rapport étrange entre elles deux.

Yup. Je devrais exploiter cet aspect un peu, beaucoup plus.

Alaska:

Sinon pour ma part je trouve que l'ambiance de départ est très intéressante. J'ai eu du mal à me repérer, à savoir de qui et de quoi on parlait, mais ça ne m'a pas gênait au final. C'est justement ce qui entretien la tension je trouve. L'envie de comprendre ce qui n'était pas assez clair m'a rendu avide de lire aussi vite que je pouvais, donc je trouve l'effet intéressant .

Waow, merci. C'est le côté "malsain" de l'attitude d'Alice  que je voulais faire passer aussi, et l'atmosphère très tendue cela va de soi. Contente que tu l'aies ressenti comme ça 

[pascal2]

Mélanges et Genre


Je regarde vers le couloir. Rien.
Elle m’a déjà pris la main et la serre contre son sein. Tiède.
Elle me projette dans la porte des WC. Je bascule sur la cuvette et le lino.
Tout est froid. Lugubre. Je frissonne.
Elle plante ses yeux dans les miens. Des braises. Brûlantes.
Elle s’allonge sur moi. Son souffle chaud sur mes lèvres.
Je scille des yeux. Pour ne pas soutenir son regard.
Epaules contre épaules, menton contre menton.
Elle me presse. Je suffoque.
Puis elle relâche son étreinte. Un peu.
Je me recale. Impassible.
Le temps devient une éternité. On se regarde.

Le néon plonge dans le noir. Lueur blafarde. Nous devenons des ombres.
Grisaille. Tout s’évanouit.
J’entrevoie son visage monter. Pour me surplomber. Magistrale.
Ondulations. Frissons et brûlures au ventre. Frôlements intimes. Sueurs mêlées.
Son souffle bat la chamade. Le mien coupé.
Ses mains fouillent mon corps, mon torse. Qui se tords.
Elle arrache un bouton de ma chemise. Se reprends. Me déboutonne.
Elle fait ce qu’elle veut.

Ce calcul. Pour m’étreindre. Violences et caresses. Sueurs froides.
Je bredouille. Je veux en arrêter là. Je l’imagine sourire. Ricaner.
Je n’arrive pas à lui en vouloir.

Quelques instant plus tard elle reboutonne son jean, laissant ma chemise entre ouverte.
Elle se place face au lavabo. Se regarde dans le miroir une seconde qui parait une éternité.
Ses gestes infiniment précis, elle s’asperge le visage d’eau, se recoiffe.
La sonnerie de fin de pause va bientôt retentir dans le Lycée.
Je ne peux pas m’empêcher d’admirer sa stature, son sens de la provocation.
Mais ce n’est pas ma tasse de thé.

Je me sens vide. Elle m’a pris mon énergie. Comme on vole un éclair.
Je sens sa violence. Elle me regarde. Comme sa proie défaite.
Elle tripote le néon éteint. La lumière revient.
Je regarde sa silhouette s’activer.
Je l’imagine dans un autre monde. Nous deux sur un lit.
Comme les autres.
Pas cette violence. De la douceur.
Ville au bord de la nuit. Nous allumons deux mégots.
regards amoureux. C’est un rêve. Un beau rêve.
On pourrait rester là sur le lit des heures.

Je m’arc-boute contre le radiateur des WC.
Je pense aux deux coups qu’on tire ensemble ici par semaine.
Rien d’autre. C’est elle qui décide.
Et moi ? Si j’avais voulu ? Aurais-je fait la même chose ?
Probable.

« J’ai fini ! » lance-t-elle d’un ton amusé. « Il reste combien de temps ? «

Je regarde mon portable.
« Deux minutes » je lui réponds. « Une championne ! Je baise une championne ! je rajoute.

Elle sourit et me prend la main.

« Bon j’y vais ! «  dit-elle pressée.

Elle sortait toujours la première, puis me frôlait les lèvres et me claquait sa chevelure rousse sur le visage en partant à chaque fois. Et à chaque fois elle me disait toujours la même chose :
« A vendredi, Rose ! «

Je n'ai pas le temps de répondre. La porte claque sur son ombre. Elle disparaît.
« Au revoir mon Alice »  pensais-je.
Au revoir…

[ernya]

Pascal, s'il te plaît, fais un effort pour dire au moins ce que tu penses des textes que tu commentes parce que changer le texte de quelqu'un sans lui adresser le moindre mot d'explications, ce n'est pas franchement correct. Ca n'aide pas l'auteur, ça ne le renseigne même pas sur ton sentiment vis-à-vis du texte.

[pascal2]

Je pense que la meilleure façon de corriger un texte est d'en proposer une correction dabord.
c'est à l'auteur de s'imprégner du nouveau texte, de vérifier s'il est conforme à l'esprit,
de voir et comprendre les tournures qu'il aurait pu utiliser.

Juger un texte comme le fait un critique est simple et facile à faire.
Souvent sans résultat.
Améliorer un texte est beaucoup plus difficile.
Cela nécessite une compréhension du texte initial et de son auteur.
Je croie avoir bien compris ce que voulait dire l'auteur, qu'il n'a pas su exprimer
avec les bons mots car il faut des années de travail pour arriver à simplifier un texte
et trouver les mots justes. Il faut beaucoup lire aussi.

Oui le principal critique ici est qu'il faut simplifier un texte au maximum et omettre les détails sauf s'ils
ont une importance. Donc ne pas se noyer dans les détails, mais plutôt décrire ce que pensent
de l'intérieur les personnages par des pensées, des actions ou des dialogues.

Relire plusieurs fois son texte et l'améliorer plusieurs fois de suite. Cela doit prendre souvent des heures.
Quand on pense de plus pouvoir améliorer le texte alors le poster.

Eviter les expressions communes, sauf si l'expression commune est le genre du texte bien sur.
Mais attention il est souvent plus difficile de manier la langue d'Audiard que le bon vieux français.

Sinon bravo à l'auteur car son texte est bon et expressif dans son essence.
Je n'ai eu qu'à simplement traduire la pensée originale de l'auteur.