[cyamme]

Megadonut, en peut-être jeunesse mais probablement plus "jeunes adultes", je conseillerai L'empire ultime que je trouve franchement pas mal foutu et qui pour une fois tombe pas trop dans le piège manichéiste de la plupart des bouquins du genre. Sinon, je plussoie La croisée des mondes !

[Milora]

qui pour une fois tombe pas trop dans le piège manichéiste de la plupart des bouquins du genre

J'avoue que j'ai jamais trop compris en quoi c'était un défaut pour de la fantasy d'avoir des aspects manichéistes (à distinguer de simplistes), puisque la base de la fantasy c'est quand même souvent de symboliser la lutte du Bien et du Mal...
...mais c'est un autre débat, et je connais pas ce bouquin De quoi il parle ? (j'ai envie de me remettre à la fantasy, ça fait un moment que j'en ai pas lu en fait)

[Loïc]

qui pour une fois tombe pas trop dans le piège manichéiste de la plupart des bouquins du genre

J'avoue que j'ai jamais trop compris en quoi c'était un défaut pour de la fantasy d'avoir des aspects manichéistes (à distinguer de simplistes), puisque la base de la fantasy c'est quand même souvent de symboliser la lutte du Bien et du Mal...
...mais c'est un autre débat, et je connais pas ce bouquin De quoi il parle ? (j'ai envie de me remettre à la fantasy, ça fait un moment que j'en ai pas lu en fait)

(Que justement, une fois sorti de Tolkien tu peux te passer de cette base)
(D'ailleurs j'suis pas vraiment d'accord que ce soit une base de la fantasy, et je vois pas pourquoi ce serait moins un défaut pour la fantasy que pour la SF ou la blanche)
(Mais bref, oui)

[Megadonut]

Livres ajoutés à ma liste ! Merci beaucoup à tous !

[Rain]

qui pour une fois tombe pas trop dans le piège manichéiste de la plupart des bouquins du genre

J'avoue que j'ai jamais trop compris en quoi c'était un défaut pour de la fantasy d'avoir des aspects manichéistes (à distinguer de simplistes), puisque la base de la fantasy c'est quand même souvent de symboliser la lutte du Bien et du Mal...
...mais c'est un autre débat, et je connais pas ce bouquin De quoi il parle ? (j'ai envie de me remettre à la fantasy, ça fait un moment que j'en ai pas lu en fait)

(Que justement, une fois sorti de Tolkien tu peux te passer de cette base)
(D'ailleurs j'suis pas vraiment d'accord que ce soit une base de la fantasy, et je vois pas pourquoi ce serait moins un défaut pour la fantasy que pour la SF ou la blanche)
(Mais bref, oui)

(Ben, j'vois pas non plus pourquoi ce serait un défaut pour la blanche ou la SF. Manichéiste ne veut pas dire simpliste ou pas creusé, comme l'a dit Mil. HP c'est manichéiste à fond, Star Wars aussi, et pourtant, voilà, quoi. C'est pas une base à jeter, hein, c'est pas parce qu'on est sorti de Tolkien qu'il faut s'en passer pour faire un truc original/bien/les deux.)

[cyamme]

Bah euh, c'est juste que des fois je suis contente de lire de la fantasy qui sorte un peu des sentiers battus. Et je sais pas si la base de la fantasy c'est de symboliser la lutte du Bien contre le Mal. En fait, j'avais plein de trucs à dire mais j'ai l'impression que ça va continuer au flood/création du fil de discussion parallèle "le manichéisme en fantasy/en général est-il un défaut ?" du coup, je me tais. 

[Baptiste]

Mais crée donc siham, crée donc

Pour répondre à milora, plus haut

De quoi il parle ? (j'ai envie de me remettre à la fantasy, ça fait un moment que j'en ai pas lu en fait)

C'est une orpheline qui a base de magie sur la maitrise du métal (ça c'est rigolo) affronte un grand méchant qand un monde où il pleut de la cendre.
En gros, mais y a un fil qui décrit mieux

[Loïc]

(topic sur le manichéisme ouvert)

[ernya]

bonjour à tous,

J'ai de nouveau besoin de vos lumières.
L'an prochain, je devrais travailler avec mes élèves sur le thème suivant " imaginer des univers nouveaux". Je compte bien travailler sur des extraits de fantasy ou de SF. Dans l'idéal, je recherche des formats assez courts (des nouvelles), accessibles pour des collégiens pas forcément copains avec la lecture en général.

Qui a des idées ? 

[Loïc]

Bon c'est de la traduction mais Fondation (Asimov) et les Chroniques Martiennes (Bradbury) pourraient faire l'affaire.
Y a Les contes et légendes inachevées et les Livres des contes perdus de Tolkien aussi.

[pehache]

Bon c'est de la traduction mais Fondation (Asimov) et les Chroniques Martiennes (Bradbury) pourraient faire l'affaire.
Y a Les contes et légendes inachevées et les Livres des contes perdus de Tolkien aussi.

Fondation
"Format court" faisait partie de la consigne.
Zéro pour le cancre Loïc !

Plus sérieusement, les chroniques martiennes, de dieu c'que ça a vieilli ! Vraiment duraille à lire.
Peut-être les short short stories(?) de F. Brown ou celles de J. Sternberg (en fçais, très courtes aussi) ? Et ppourquoi pas certaines des nouvelles orientales de Yourcenar ?
 

[Rain]

Je pense à l'"Opéra de Shaya" de Sylvie Lainée et "Destination Univers" qui est une anthologie de Griffe d'Encre. Je sais pas trop à quel point les deux sont accessibles pour des gens qui aiment pas la lecture, mais ça peut valoir le coup.

Je sais pas si Destination Univers est encore vendu, vu que Griffe d'Encre a coulé, par contre. Mais je peux te le prêter si tu veux jeter un œil. Après je sais pas trop quel format est le plus adapté pour toi pour permettre à tes élèves de les étudier facilement. J'ai un .epub de l'Opéra de Shaya si tu veux regarder aussi.

Sinon, tu as Janua Vera (si tu leur sors les nouvelles de Benvenuto, y'a moyen qu'ils s'amusent  ) mais je sais pas si ça rendra bien dans le cadre "univers nouveau". La novella "L'âme de l'empereur" de Brandon Sanderson peut être pas mal aussi, c'est facile à lire. Il se concentre surtout sur ses personnages, mais il a quand même un certain don pour imaginer et esquisser des univers intelligent.

Et si tu es fourbe/masochiste, tu as aussi le recueil de Damasio "Aucun souvenir assez solide" 

Les recueils de nouvelles de Neil Gaiman peuvent fonctionner aussi, je pense.

[Loïc]

Bon c'est de la traduction mais Fondation (Asimov) et les Chroniques Martiennes (Bradbury) pourraient faire l'affaire.
Y a Les contes et légendes inachevées et les Livres des contes perdus de Tolkien aussi.

Fondation
"Format court" faisait partie de la consigne.
Zéro pour le cancre Loïc !

Plus sérieusement, les chroniques martiennes, de dieu c'que ça a vieilli ! Vraiment duraille à lire.

Fondations c'est plus des nouvelles qui se lisent indépendamment l'une de l'autre qu'un roman, hein. 'tout cas c'est comme ça que je l'ai perçu.

[Milora]

Bon c'est de la traduction mais Fondation (Asimov) et les Chroniques Martiennes (Bradbury) pourraient faire l'affaire.
Y a Les contes et légendes inachevées et les Livres des contes perdus de Tolkien aussi.

Fondation
"Format court" faisait partie de la consigne.
Zéro pour le cancre Loïc !

Oui mais "Fondation" est plus ou moins composé de nouvelles collées, qui forment une histoire, du moins dans le tome 1. Les quatre parties pourraient quasiment se lire de façon indépendante ; ça pourrait coller.
Sinon, Les Robots, d'Asimov ? (pas lu, mais dans Fondation Asimov a un style hyper simple, ça peut peut-être être pas mal pour des gens qui aiment pas trop la lecture).

Janua Vera, moi ça m'a saoulée parce que le style était super lourdingue j'ai trouvé  (mais c'est question de goût... Enfin je donnerais pas ça à des collégiens, pour ma part, mais peut-être par goût )

Je réfléchis mais je m'aperçois que je lis pas beaucoup de format court publié, du coup j'ai du mal à trouver...

EDIT : je l'ai pas lue (depuis le temps que je me dis que je vais le faire...) mais Il était une fois dans le Nord, la nouvelle de Philip Pullman tirée de l'univers de A la croisée des mondes ?

EDIT 2 : ah, y a Les contes de Terremer, d'Ursula Le Guin : un recueil de fantasy qui se passe dans l'univers de Terremer. (Mais je me rappelle plus trop du contenu, du coup je sais pas si ça collerait pour l'âge. Le Guin est des fois un peu conceptuelle, genre tu comprends la fin à demi-mots, mais du coup pour des collégiens c'est peut-être un peu ardu)

[pehache]

Je suis un peu de mauvaise foi, mais Asimov, ça m'est tjs tombé des mains.
J'avais quand même le sentiment que l'imbrication était forte entre les nouvelles. Si je m'ai trompé, je recule jusqu'à les arbres d'Andromède.

Sinon, pour moi, l'ailleurs me fait songer au Ptah Hotep de Charles Duits, mais c'est trop loooooooooooooooooong !

Au fait, c'est pour quel niveau ?

(Il y aussi les récits d'exploration, de l'Amérique notamment, mais aussi des îles du Pacifique.)