[Samarcande]

Salut Kerena,

J'ai vu que les livres coûtent 17 euro. En obligeant l'auteur à en acheter 30 exemplaires, ça fait quand même 500 euros a avancer.
En général je pars du principe que lorsque l'auteur doit avancer de l'argent, ça n'est pas net. ( A moins que ce ne soit des sites d'auto-editions.

[Alan Tréard]

À ce sujet,

En général je pars du principe que lorsque l'auteur doit avancer de l'argent, ça n'est pas net. ( A moins que ce ne soit des sites d'auto-editions.

C'est possible de partir de ce principe... mais il faut penser aussi que certains auteurs paient le billet de train+logement pour se rendre sur les différents salons du livre, participent au financement de la publicité, organisent eux-mêmes des événements littéraires pour faire vivre leur livre, dépensent de l'argent pour faire fructifier leur réseau social de publication (sur des plates-formes comme facebook, dans ce genre de domaine).

À titre personnel, mon principe auquel je me réfère personnellement, c'est qu'il ne doit pas y avoir de perte d'argent en faisant la somme : des investissements possibles après signature du contrat ou publication du livre, et l'année qui suit la signature du contrat. Entre : les dépenses de l'année, et les gains de la publication, il doit y avoir un ++. Ce serait comme de se dire : l'auteur peut faire certains investissements, mais dans la mesure où il est assuré que ceux-ci seront payants...

Il faut penser aussi que, même avec un à-valoir de mille euros, sans autre forme d'investissement ni de dépense, voir un livre bloqué pendant deux ans par des accords d'exclusivité entre les mains d'un exploitant peu fiable et peu efficace, ça peut déjà être une très mauvaise expérience pour une autrice ou un auteur.


Voici pour ce que j'en retiens de mon côté, mon sentiment à ce sujet.

[Krapoutchniek]

Je rejoins les avis précédents. Et j'ajouterais d'ailleurs que si tu ne galères pas à trouver comment envoyer ton manuscrit, c'est qu'il faut se méfier. Et là clairement, la première page ne fait que vanter le fait qu'on peut leur envoyer des manuscrits. Normalement tu devrais avoir les dernières parutions, éventuellement l'un ou l'autre livre ou auteur mis en avant, des événements où ils sont présents, etc. Et dans le fin fond d'un obscur menu, tu devrais avoir un lien "Nous envoyer votre manuscrit". Puis autre chose : leur site pue l'amateurisme, ce n'est jamais rassurant. La page Services qui permet de faire imprimer des cartes de visite, marque-pages, créer un site... Des checkboxes avec visiblement des options de test en prod...

De manière générale, effectivement ce n'est pas plus mal de faire un tour dans le catalogue, passer un peu de temps sur le site. Si tu remarques des trucs bizarres et bancals de tous les côtés, ça montre le (non) sérieux du truc. Et même s'il s'agissait d'une maison à compte d'édition, tu peux être sûre que tout le boulot éditorial sera du même acabit : le néant.

[Kerena]

Coucou à tous,

Merci à tous pour vos réponses.
Je tiens à préciser que Publiwiz n'est pas la ME à laquelle j'ai envoyé mon manuscrit.
Je l'ai envoyé à une autre ME, qui m'a fait une réponse négative, et a fait suivre mon manuscrit à Publiwiz.
Donc non en effet je ne m'étais pas renseignée sur ladite maison.
Bien sûr, je regarde la FAQ des ME ainsi que les titres qu'ils publient dans leur catalogue =)

Merci à tous en tout cas.
J'ai demandé sur Discord et tout le monde semble du même avis. Publiwiz sent l'arnaque à plein nez.

[Alan Tréard]

Bonsoir Kerena,

Je tiens à préciser que Publiwiz n'est pas la ME à laquelle j'ai envoyé mon manuscrit.
Je l'ai envoyé à une autre ME, qui m'a fait une réponse négative, et a fait suivre mon manuscrit à Publiwiz.

Tiens donc ! Voici qui ressemble comme deux gouttes d'eau à une magouille.

Si l'autre maison d'édition à laquelle tu as envoyé le manuscrit a reçu une somme d'argent pour son renvoi vers Publiwiz (Publiwiz payerait des maisons d'édition pour récupérer les manuscrits refoulés) alors tu pourrais mener l'affaire en justice (car ça voudrait dire que cette fameuse maison d'édition fait du profit sur les manuscrits qu'elle reçoit sans reverser sa part à l'auteur, ou l'autrice, toi en l’occurrence).

Non, mais, franchement... Qui prendrait la peine de renvoyer un manuscrit vers autrui (et payant de ce fait le courrier) sans recevoir aucune contribution financière en retour ??


Louche, vous avez dit louche ?

[Ari]

Je tiens à préciser que Publiwiz n'est pas la ME à laquelle j'ai envoyé mon manuscrit.
Je l'ai envoyé à une autre ME, qui m'a fait une réponse négative, et a fait suivre mon manuscrit à Publiwiz.

C'est super étrange, non ?
Conseiller une autre ME, pourquoi pas, par contre faire suivre le manuscrit directement, je ne serais pas d'accord...!
Et même si c'est juste un conseil, conseiller une ME qui s'adresse clairement aux auteurs pour leur vendre ses services et qu'ils achètent eux-mêmes les bouquins, plutôt qu'une "vraie" ME, je ne trouve pas ça correct...
C'était qui la ME d'origine ?

[Kerena]

C'était qui la ME d'origine ?

C'était les éditions Spinelle. J'avais parcouru leur site qui m'avait paru sérieux.

[Ari]

C'était qui la ME d'origine ?

C'était les éditions Spinelle. J'avais parcouru leur site qui m'avait paru sérieux.

D'accord, merci pour la réponse.
Ben tu vois, moi je vois de nouveau un site adressé aux auteurs : du coup, à fuir ! Une maison d'éditions qui fonctionne bien s'adresse en premier aux lecteurs, son but c'est de diffuser ses livres, d'affirmer sa ligne éditoriale ; pas d'aller à la pêche aux contrats en faisant de la pub pour les auteurs...

[Krapoutchniek]

Avis sur les éditions Spinelle - Forum Jeunes écrivains

Bon, ben les éditions Spinelle c'est du compte d'auteur aussi apparemment. Et leur site pousse aussi à envoyer un manuscrit. En fait j'ai l'impression que les 2 ME ne sont qu'une seule et même maison et qu'ils s'envoient des auteurs, pour faire sérieux (avec un premier refus). Les conditions ont l'air d'être les mêmes (obligation d'acheter 30 bouquins, l'auteur qui perçoit une part sur ces livres, etc.). Bref c'est une arnaque.

[Aléa]

la mention comme quoi cette ME appartient à un groupe nommé GT3S m'intrigue (groupe d'actionnaire, 0 trace référencée sur les sites de societés à part ce site http://gt3s.com/ )

ça m'intrigue parce que y'a quelques temps j'avais mené une enquête que j'ai perdue sur les liens entre les maisons 7editions, lys bleu, sydney laurent, c'était assez intéressant de voir que.. les directeurs de ces ME avaient globalement travaillé à un moment les unes pour les autres, qu'ils ont un lien avec un imprimeur qui fait ce type d'édition aussi, qu'à un moment une de ces ME était domiciliée à Andorre (ahhh, la fiscalité ),
bref je serai très très curieuse de voir qui se cache derrière ce groupe tiens (après y'a suffisamment d'arnaqueurs différents pour que ce soit pas les mêmes )



Edit : après vérification le siège de cette ME est genre à 100m du siège social de Sidney Laurent, de simples boites postales sans rien derrière

[Kerena]

Incroyable cette enquête que tu as faite Aléa !
Merci de la partager en tout cas.

[Mythesilenne]

Bonjour à tous!

Je suis toute nouvelle sur ce site, je viens d'aller faire ma présentation.
J'aimerais savoir si Alan Treard est allé au bout avec l'Harmattan et si oui, quelle a été son expérience.  J'ai vu les échanges de 2017 sur le forum mais je n'ai pas vu de conclusion au sujet. Je suis parfaitement consciente que si ce n'est pas du compte d'auteur,  ce n'est pas non plus vraiment du compte d'éditeur et les conditions financières sont ridicules. Mais ce n'est pas l'important pour moi.
Dans le contrat que j'ai reçu,  il n'y a rien indiqué quant au fait que le travail de mise en page et de couverture est à faire par l'auteur. Est-ce que leur politique a un peu évolué ?  En 5 ans les choses peuvent avoir changées et la catégorie fiction était toute nouvelle en 2017. Ou bien est-ce quelque chose annoncé après la signature du contrat?
Ce qui m'ennuie le plus de ce que j'ai lu à leur sujet, c'est l'absence de travail éditorial. Si je cherche un éditeur c'est d'abord pour être guidée, poussée et conseillée. Donc j'ai bien l'impression que ça passe à côté de l'objectif avec eux. Savez-vous combien de temps on a pour répondre à leur contrat ?  J'ai bien envie de faire la morte jusqu'à fin février, date à laquelle je devrai avoir reçu une réponse des autres maisons d'édition,  et d'éventuellement accepter leur contrat à ce moment là s'il n'y a rien de mieux qui se présente (ce qui, j'en suis bien consciente, est fort probable).
Enfin leur close de fin de contrat me semble très floue. Je ne vois ni close temporelle, ni close au nombre de livres tirés. Je vais chercher le paragraphe exact et le poster ici. Si quelqu'un a un traducteur de ce charabia législatif, j'en serais très reconnaissante!

[Mythesilenne]

Egalement, c'est très bizarre 0arce que cette close est dans les droits audiovisuels au lieu du contrat principal... il n'y a rien sur la fin de contrat dans le corps principal de celui-ci....

5 : Fin du contrat
Dans le cas où toutes les éditions de l’œuvre auxquelles aura procédé l’Éditeur viendraient à être épuisées, le présent contrat
serait résilié de plein droit, sauf convention particulière, si l’Éditeur ne procédait pas, par lui-même ou par cessionnaire, à une
réimpression dans un délai d’un an à compter de la mise en demeure, par lettre recommandée avec accusé de réception, qui lui
serait faite par l’Auteur. Celui-ci recouvrerait alors purement et simplement la libre disposition de tous ses droits sur son œuvre, et
l’Éditeur serait dégagé de toute obligation ou indemnité vis-à-vis de l’Auteur.
– Il s’agira d’une résiliation partielle s’il y a une exploitation audiovisuelle : le présent contrat continuera à produire ses effets
pour cette exploitation.
– Il s’agira d’une résiliation totale si aucune convention relative à une exploitation audiovisuelle n’est intervenue : l’Auteur
recouvre alors la libre disposition de ses droits après expiration de la période d’exclusivité.

[Ari]

Bonjour,

(Attention aux double-posts, qu'on essaye de limiter, sur le site : si tu veux ajouter qqch à ton premier message, tu peux cliquer sur "modifier" plutôt qu'ajouter un autre message).

Première chose : Cette partie du forum est publique. Je ne sais pas si c'est très prudent de dire ici que tu hésites à dire oui à un éditeur, et que tu comptes "faire la morte" jusqu'à voir si on te propose autre chose ou non '-' . Personnellement j'aurais peur que les personnes travaillant pour la maison d'édition tombent sur ce message. (Mais je suis peut-être excessivement prudente ?).

Deuxième chose : Je suis d'accord aussi que ces précisions sur la fin de contrat sont hyper floues oO.

Dans le cas où toutes les éditions de l’œuvre auxquelles aura procédé l’Éditeur viendraient à être épuisées, le présent contrat serait résilié de plein droit, sauf convention particulière, si l’Éditeur ne procédait pas, par lui-même ou par cessionnaire, à une réimpression dans un délai d’un an à compter de la mise en demeure, par lettre recommandée avec accusé de réception, qui lui serait faite par l’Auteur.

J'ai un peu de mal avec la phrase à rallonge et le vocabulaire juridique, mais j'ai l'impression qu'au-delà d'un certain nombre d'impressions ?? ("'toutes les éditions de l’œuvre auxquelles aura procédé l’Éditeur"... je trouve cette phrase un peu absurde, normalement on ne compte pas en nombre d'éditions mais plutôt en nombre d'impressions, non ?), l'éditeur peut stopper le contrat, sauf si tu le mets en demeure pour qu'il réalise une réimpression. Ca semble très laborieux comme système, pleinement dépendant du bon vouloir de l'éditeur (vu qu'aucun nombre n'est fixé), sauf si tu dépenses de l'énergie à chaque fois pour le mettre en demeure et le forcer à continuer... ??

Peut-être que tu pourrais profiter du délai que tu souhaites t'accorder pour dialoguer avec l'éditeur et clarifier tous les points du contrat qui te posent problème ? S'il reste la moindre zone d'ombre (en + de ce point précis), n'hésite pas, vraiment, c'est ton droit de comprendre, c'est nécessaire pour signer.

[Claire Rapha]

Dans le cas où toutes les éditions de l’œuvre auxquelles aura procédé l’Éditeur viendraient à être épuisées, le présent contrat serait résilié de plein droit, sauf convention particulière, si l’Éditeur ne procédait pas, par lui-même ou par cessionnaire, à une réimpression dans un délai d’un an à compter de la mise en demeure, par lettre recommandée avec accusé de réception, qui lui serait faite par l’Auteur.

Bonjour,

C'est du jargon juridique mais c'est une clause normale de contrat qui fait référence à l'article L132-17 du code de la propriété intellectuelle. Cet article stipule que :

Le contrat d'édition prend fin, sans préjudice des cas prévus par le droit commun, par les articles précédents de la présente sous-section ou par les articles de la sous-section 2, lorsque :

1° L'éditeur procède à la destruction totale des exemplaires ;

2° L'éditeur, sur mise en demeure de l'auteur lui impartissant un délai convenable, n'a pas procédé à la publication de l'œuvre ou, en cas d'épuisement, à sa réédition. Dans ce cas, la résiliation a lieu de plein droit. L'édition est considérée comme épuisée si deux demandes de livraison d'exemplaires adressées à l'éditeur ne sont pas satisfaites dans les trois mois.

Autrement dit, l'éditeur doit imprimer régulièrement (autant que nécessaire, on ne peut pas savoir à l'avance quel tirage sera nécessaire pour répondre à la demande des lecteurs), et s'il ne réimprime plus après épuisement des stocks, l'auteur peut le mettre en demeure et obtenir soit une réimpression qui relance le contrat, soit la fin du contrat.

Il n'y a souvent pas de clause temporelle dans les contrats d'édition, si bien que les contrats sont valides tant qu'ils ne sont pas cassés jusqu'à 70 ans après la mort de l'auteur.

La SGDL propose un contrat type commenté sur son site :
https://www.sgdl.org/phocadownload/Juridique/2020/Contrat_commenté_Juillet_2020.pdf