[Blanc-bec]

Viol

Ses pas s'accélèrent dans la rue,
Et elle sent se poser sur elle,
Le regard lourd d'un inconnu,
Au milieu du noir de cette ruelle.

Maintenant, elle regrette sa tenue,
Pensant que ce serait pour lui,
Une manière pour elle de dire "oui",
Une excuse pour lui de la mettre à nue.

Ses cris résonnent dans l'obscurité,
Mais s'estompent, sans être entendus,
Elle laisse alors ses yeux se fermer,
Et sa vie s'arrêter dans les bras de cet inconnu.

Elle s'arrangera jusqu'à la fin de sa vie,
Pour éviter les reflets des miroirs,
Et ces poignets, désormais meurtris,
Porteront éternellement les marques de ses idées noires.


Blanc-bec

[flulu]

La métrique est assez aléatoire, au début des octosyllabes et ensuite ça dérape un peu.
Le sujet est grave, sans doute d'actualité
Il n'est qu’effleuré avec une trop grande légèreté qui me dérange.
Il y a quelques fautes d'orthographe aussi

En bref j'ai pas trop aimé. Ce n'est qu'un avis personnel qui ne prétend pas être objectif

merci pour le partage en tous les cas.

[Erwan]

La métrique n'est pas convaincante, effectivement. Je peux pas m'empêcher de penser à la lecture, qu'en tant qu'auteur tu as finis par laisser tomber la métrique parce que tu n'y arrivais plus, et non par choix artistique véritable.

Pour le fond, bah le sujet est casse-gueule d'emblée, traiter le viol en un poème unique, c'est ambitieux. Peut-être qu'il eut été préférable de cerner plus ton propos, de ne parler que d'un aspect, d'approfondir plus une petite partie, et d'abandonner le reste, je ne sais pas.

[...]
Une excuse pour lui de la mettre à nue.
[...]
Elle laisse alors ses yeux se fermer,
Et sa vie s'arrêter dans les bras de cet inconnu.
[...]

D'autre part, pour ces phrases ci-dessus, elles ne dénotent aucune violence. Il la met à nu ? (https://www.etudes-litteraires.com/forum/topic43248-accord-de-a-nu.html, "nu" ne prendrait pas de "e". Ça m'a choqué à la lecture, à confirmer.) Enfin bref, ce sont des mots bien polis, bien propres sur eux, je trouve.

Bon, pour la deuxième partie de la citation, j'ai carrément l'impression qu'elle se donne à un amant, là... Tu mettrais les mêmes phrases dans un poème qui parle d'un coup de foudre, on y verrait que du feu. Ça m'a gêné. Bref, ton poème est doux, je ne sais pas si c'est volontaire, mais je ne ressens pas une scène violente dans ce que tu décris.

[Ari]

Bonjour,

Malheureusement, comme les autres, je ne suis pas très convaincue. Comme le souligne Erwan, je pense que c'est un sujet très difficile auquel tu t'attaques ici alors je ne pense pas qu'il faille être découragé par les retours négatifs - sur un autre thème, tu nous aurais peut-être mieux emmenés avec toi.

Je crois que ce qui me gêne, comme les précédents commentateurs, c'est le côté "neutre" avec lequel tu décris tout ça. Associé au format poème et à la volonté de faire de jolies phrases, cela peut donner l'impression d'une esthétisation ou bien d'une fascination pour la scène. Peut-être que c'est voulu, que le ton doux est supposé accentuer le sentiment d'horreur, dans un contraste volontairement glaçant. C'est qqch que je comprends et que j'utilise parfois, mais pour ce texte-ci, ça n'a pas fonctionné pour moi. Je crois que ça ne fonctionne pas parce que le viol est effectivement esthétisé et surtout érotisé parfois dans notre culture, du coup, le moindre flottement, la moindre ambiguïté me dérange vraiment. Ici, comme Erwan, je ne ressens pas la violence ni la panique ni la brutalité. Les émotions de la narratrice ne sonnent pas "vrai" à mes yeux, je n'arrive pas du tout à m'y identifier.

Pour ce qui est des détails, je ne trouve pas judicieux l'histoire des regrets sur la tenue, ça m'a vraiment heurtée.

Voilà, j'espère que ces retours pourront t'être utiles, je ne sais pas pour quelles raisons tu as choisi ce sujet et c'est certain que c'est un sujet important à traiter et que la pente est glissante... pour moi il manque un message ou des émotions plus marqués.

[cat38]

Je pense que tu as voulu trop en mettre dans ce court poème. S'attaquer au viol, en poésie ou dans les romans, c'est courageux. Tu as parlé de la douleur qui ne s'effacera jamais, du corps qui sera toujours sale mais les vers sur la femme qui se pose des questions sur sa tenue, c'est un peu mal venu. La tenue n'est qu'un prétexte. Je suis mitigée. Je rejoins volontiers les autres remarques.

[Blanc-bec]

Bonjour à tous,

Je suis, dans un sens, d'accord avec vous, mais cette "légèreté" n'avait que pour unique but d'accentuer l'horreur de cet acte barbare, c'était seulement un écrit reflétant et exprimant ma vision des choses.
En ce qui concerne la tenue, c'est une phrase qui choque mais qui malheureusement revient tout le temps, à chaque viol, c'était également ma manière de démontrer que la femme, même en étant victime, en viendra à se poser des questions sur elle même et sur ses actes, cela évoque la fausse culpabilité, mais qui est malheureusement réelle, cette question de "quelle tenue portiez-vous ?" Revient à chaque déclarations de police.
Si cela n'était pas clair, je ne cautionne en aucun cas un tel acte et je ne juge pas du tout une tenue, mais je pointe du doigts les failles de notre société sur ce sujet.

Bien cordialement

[Acini Van Herst]

Bonjour et bienvenue Blanc-bec,

J’aime ton texte, par son fond il aborde un sujet dont on détourne souvent ses yeux et son esprit, comme tu l’as si bien exprimé sur un sujet du même genre dans ton autre texte « Femme de l’ombre ».

Personnellement, je ne trouve pas que ton poème aborde tout ceci avec un effleurement ou avec légèreté.
J’ai été attiré par la répétition du mot inconnu, comme un moyen de préciser que l’abjection d’une agression peut nous projeter violemment dans l’inconnu.

Tout comme « la mettre à nue » nue pouvant évoquer le fait de se perdre dans un monde de violence incompréhensible provoqué par un saut aux nues d’un fou dangereux. (def de nue cliquer ce lien https://www.cnrtl.fr/definition/nue//1 )

Mais tout ceci n’est que mon ressenti, comme ce qui suit :

J’aurai aimé que la vie ne s’arrête pas dans ces bras, ces tentacules dégueulasses, qu’elle reprenne son cours vers autre chose. Que les marques et les reflets s’effacent et laissent revenir la lumière.

Tout comme j’aurais souhaité que les cris soient entendus. Et que les jugements sur sa tenue, de gens soi-disant bienpensant, prennent le grand coup de pied au cul que mérite un tel raisonnement.

En espérant que tes textes remuent les non-dits, les jugements des bienpensants, les détournements de regards et bien d’autres choses…

Bien à toi et au bonheur de te lire à nouveau que ce soit pour agiter les consciences ou dans des registres plus légers.

(«pout » à la place d’un « pour » en fin de texte)

[Ari]

Bonjour à tous,

Je suis, dans un sens, d'accord avec vous, mais cette "légèreté" n'avait que pour unique but d'accentuer l'horreur de cet acte barbare, c'était seulement un écrit reflétant et exprimant ma vision des choses.
En ce qui concerne la tenue, c'est une phrase qui choque mais qui malheureusement revient tout le temps, à chaque viol, c'était également ma manière de démontrer que la femme, même en étant victime, en viendra à se poser des questions sur elle même et sur ses actes, cela évoque la fausse culpabilité, mais qui est malheureusement réelle, cette question de "quelle tenue portiez-vous ?" Revient à chaque déclarations de police.
Si cela n'était pas clair, je ne cautionne en aucun cas un tel acte et je ne juge pas du tout une tenue, mais je pointe du doigts les failles de notre société sur ce sujet.

Bien cordialement

Je partage les mêmes points de vue que toi ; mais je pense en effet que ce n'est pas assez limpide dans le texte... (en +, chacun est bien sûr différent mais les questions de type "est-ce que c'était de ma faute" arrivent plutôt dans un second temps généralement...).
Pour la légèreté je comprends très bien l'idée, comme dit plus haut ; mais comme justement la société a les travers que tu décris, ben, ton texte ne se positionne peut-être pas de façon suffisamment claire, de mon point de vue.
Peut-être aussi qu'il manque un côté + unique, + personnel, et qu'ici l'image ressemble un peu trop à l'image globale du viol par un inconnu un soir où on a mis une mini-jupe - alors qu'une majorité de viols ont pour agresseur une personne que connaît la victime, que les contextes peuvent être très divers, etc etc.
Désolée pour le commentaire presque uniquement négatif je pense que mon degré d'exigence augmente en flèche quand on aborde ce sujet, et en même temps, c'est bien qu'il soit abordé. Pour les points positifs je dirais justement que je suis en accord avec les choses que tu dénonces ici et le choix d'en parler.
A une prochaine fois sur un autre texte.

[Blanc-bec]

Bonjour Acini Van Herst !

Merci pour ton commentaire, bien évidemment, j'aurais également souhaité que tout se termine autrement et qu'elle soit entendue, mais j'écris avec mes tripes et je me suit lancé dans la poésie engagée non pas pour plaire et pour rentrer dans une certaine conformité mais pour heurter et révolter les esprits, donc je continuerais sur cette voie.

En te remerciant une fois de plus

Blanc-Bec


 Bonjour Ariane,

Je comprends ton exigence et ta critique m'a beaucoup aidé, je n'y voit pas de commentaires négatif même si d'une certaine manière, cela me touche, bien évidemment, car je n'avais que pour but de transmettre quelque chose et j'ai eu l'impression de ne pas être compris à travers mon écrit, mais bref !
En revanche, je savais que le sujet sur lequel je me lançait était difficile, mais c'est aussi ça l'écriture, un peu de challenge, et  j'écris surtout avant tout pour moi et je pense que c'est l'essence même de l'écriture.

Bien à toi

Blanc-Bec


posts fusionnés. Merci d'éviter les doubles posts.

[Ari]

En ce qui me concerne, je dirais que je t'avais compris (ma première option était tout de même que tu cherchais à montrer l'horreur à travers un ton doux, et dénoncer les travers de la société à travers la remarque sur la tenue), mais qu'il restait quand même une incertitude qui du coup me gênait.

PS : Quand tu veux répondre à plusieurs personnes, n'hésite pas à le faire dans un même post, en précisant à qui tu t'adresses. On essaye de limiter les double-post (c'est à dire quand la même personne poste deux messages d'affilée). Et si tu veux ajouter qqch à un message déjà posté, tu as un petit bouton "modifier" .

[Erwan]

[...]
Pour traiter un sujet comme celui-ci, je pense que le mieux est de se mettre dans l’état d’esprit de quelqu’un qui entreprend d’écrire sur les martyrs d’Auschwitz et les foudroyés de Hiroshima.
[...]

Sauf qu'en disant ça, tu fais de ce sujet un quasi-tabou, alors qu'il faudrait que plus de monde s'en empare, au contraire ! Quitte à ne pas être d'accord et à créer des débats vifs.

Sinon, Blanc-bec, je suis d'accord avec Ariane, pour moi le soucis de ton texte n'est pas son propos, son intention, ni même à la limite la manière de le traiter, c'est l'ambiguïté. En gros, le lecteur est bien à mal de faire la différence entre ce que tu dénonces et ce que tu penses toi. On pourrait croire, par exemple, que la protagoniste aurait dû mettre une tenue moins provocante (et que tu le penses vraiment), et non pas que tu dénonces ce fait. D'une manière générale, j'aime plutôt quand les textes peuvent avoir plusieurs sens, qu'il faille interpréter, que cela pose question. Mais ici, vu le sujet, c'est plus délicat à porter.

[Blanc-bec]

Bonsoir à tous !

Cette phrase revient souvent, et je trouve que cela démontre que le sujet est bel et bien tabou, cela veut donc dire que parce qu'il n'y a pas de scènes de violence, d'horreur, le sujet ne choque pas ? Et ce qui vous choque à tous est un vers sur  une simple tenue qui fait allusion à un problème de société, mais derrière, l'acte semble moins violent que cette phrase ? On parle bien d'un viol, je pense que je n'ai pas besoin de rajouter des scènes d'horreur pour faire comprendre à quel point cet acte est révoltant, car au contraire, ce vers sur cette tenue était fait pour accentuer la gravité de notre vision du viol dans notre société.

Bonne soirée

Blanc-Bec

[Eddiedu49]

Bonjour Blanc-bec,

Ton texte m'a secoué, un peu, à vrai dire. Je me suis dis au début, que je ne comprenais pas le lien entre la tenue de la victime et son viol.
Et puis, j'ai lu les commentaires et c'est vrai, que la vêture des femmes qui subissent ce genre d'agressions est constamment remise en cause et qu'à cause de ces questions, la victime ne se sentira jamais comme telle et toujours se demandera "Mais, en fait, je l'ai mérité ?"
J'aime beaucoup la dernière strophe parce qu'elle décrit bien le quotidien de ces victimes...

Bonne soirée 

[Loup-Taciturne]

Salut,
Je n'ai pas été touché par ton poème pour une raison que je vais dire, mais d'abord :

cela veut donc dire que parce qu'il n'y a pas de scènes de violence, d'horreur, le sujet ne choque pas ? Et ce qui vous choque à tous est un vers sur  une simple tenue qui fait allusion à un problème de société, mais derrière, l'acte semble moins violent que cette phrase ?

Là pour le coup je suis d'accord avec toi, et sur ce plan, c'est bien comme ça que j'ai reçu ton poème.
Pour moi l'allusion à la tenuu ne fait que décrire sans parti pris le mécanisme d'auto-culpabilisation engendré par les représentations partagées dans la société. En rien il ne le cautionne.

"Pensant que" "ce serait" "pour lui Une manière" pour elle de dire "oui",
"Une excuse pour lui"
Avecle conditionnel et les marques de la subjectivité, j'ai bien compris qu'on était dans les représentations des personnages qui valent pour représentation de la société.

"Ses cris résonnent dans l'obscurité,
Mais s'estompent, sans être entendus,
Elle laisse alors ses yeux se fermer,
Et sa vie s'arrêter dans les bras de cet inconnu."

Aussi, ce qui est peut-être le plus fin dans ton poème, c'est sans doute de ne pas décrire le viol comme une lutte acharnée de la victime pour se débattre (ce qui est souvent reproché à une victime de viol en plus de la tenu). L'effet de sidération/sortie du corps lié au choc traumatique paralyse la victime qui semble mourir vivante "dans les bras de cet inconnu". Elle "laisse" ses yeux se fermer, comme si elle n'avait plus que ce seul pouvoir sur la réalité.

Ceci étant dit,

ici l'image ressemble un peu trop à l'image globale du viol par un inconnu un soir où on a mis une mini-jupe - alors qu'une majorité de viols ont pour agresseur une personne que connaît la victime, que les contextes peuvent être très divers, etc etc.

Je rejoins complètement cette impression d'Ariane. C'est ce qui m'a dès le début fait sortir et douter du poème.

Ton titre est un aimant à clichés, je rappelle que selon certains observateurs de la société, on peut considérer que notre culture est imprégnée de représentations valorisant des scénarios de viol dans les comportements romantiques/érotiques/sexuels, et mettant régulièrement en scène l'acceptation/la justification de ces scénarios (culture du viol). Et ton poème commence par le plus gros cliché du viol : la ruelle sombre et déserte dans laquelle un "inconnu" qui sort de nulle part agresse une femme "trop apprêtée" marchant d'un pas accélérant. Tout est là.
Or, ce cliché masque la réalité du phénomène que constitue le viol, qui comme le dit Ariane, est souvent le fait de personnes connaissant très bien la victime, dans un environnement pas du tout hostile mais plutôt familier et de confiance. Dans la sphère amicale, professionnelle, scolaire/sportive/religieuse, familiale ou conjugale.
Et ce mythe du viol que tu entretiens, selon mon point de vue, à travers ton poème, dès la première strophe, constitue un arbre qui cache la forêt. Quel est l'intérêt de réciter le cliché sur le viol le plus partagé dans la société, et qui ne correspond pas à la réalité de la plupart des victimes de viol ? Est-ce que le fait de brandir ce scénario du prédateur qui sort de la jungle urbaine mythifiée, mystifiée, n'aurait pas pour effet d'invisibiliser les autres formes de viols et violences sexuelles ? de tromper le regard et la vigilance en attirant l'attention au mauvais endroit ?

Le viol est souvent contextualisable au sein d'un rapport de domination qui préexiste dans la société entre la victime et l'agresseur. Et le viol est souvent un prolongement de ce rapport de domination. Il ne sort pas du nulle part

Bref, il me semble que ce mélange entre la première partie du poème et les positions suivantes qui pourraient s'interpréter comme des tentatives pour toi de dénoncer les représentations (sur tenue et la violence), ne font que renforcer le cliché général que tu convoques dès le début (en ne "l'honorant" qu'à moitié), faisant même croire certains lecteurs que tu pourrais faire preuve de complaisance esthétique pour "le viol".

Il faut vraiment arrêter avec la belle fille qui marche dans la ruelle sombre. En plus ça renforce le sentiment d'insécurité des femmes dans l'espace public.

Pour conclure, comme le remarque Ariane,

Comme le souligne Erwan, je pense que c'est un sujet très difficile auquel tu t'attaques ici alors je ne pense pas qu'il faille être découragé par les retours négatifs - sur un autre thème, tu nous aurais peut-être mieux emmenés avec toi.

[Ari]

Loup-Taciturne, je me permets de nuancer un peu :

Dans un seul poème, on ne pourra jamais dénoncer toutes les formes de violences du monde, ni toutes les formes de viol, etc etc. Si Blanc-Bec avait écrit une série de poèmes sur le viol en ne s'écartant jamais de cette image de l'inconnu dans la rue, là oui ma critique aurait été beaucoup plus virulente. Là, c'est juste un unique texte, et peut-être que pour une raison ou pour une autre cette situation-là lui parlait davantage qu'une autre situation. Donc je comprends vraiment tes positions, mais je voulais les exprimer d'une façon beaucoup beaucoup beaucoup plus modulée.


Blanc-Bec :

cela veut donc dire que parce qu'il n'y a pas de scènes de violence, d'horreur, le sujet ne choque pas ? Et ce qui vous choque à tous est un vers sur  une simple tenue qui fait allusion à un problème de société, mais derrière, l'acte semble moins violent que cette phrase ? On parle bien d'un viol, je pense que je n'ai pas besoin de rajouter des scènes d'horreur pour faire comprendre à quel point cet acte est révoltant,

Là je pense que tu as peut-être mal compris le propos des commentateurs. Je pense que le sujet nous choque tous, d'après ce que j'ai pu percevoir, et je suis 100% d'accord avec toi il n'y a vraiment pas besoin de rajouter des scènes d'horreur, de ce point de vue-là le récit se suffit très bien en lui-même. C'est plutôt que nous ne savions pas trop ce que toi tu voulais y mettre comme message, je pense qu'on aurait préféré percevoir davantage ta révolte ou ta critique. Car oui il y a réellement des personnes que ce type d'acte ne révolte pas ou pas assez. Je ne sais pas si je m'exprime de façon claire  ce que je veux dire c'est que comme on ne te connaît pas (pas moi en tout cas), avec seulement ce texte, on ne "lisait" pas assez ce que toi tu en pensais. Comme je l'ai dit plus haut, dans l'ensemble c'est plutôt clair, mais pour ma part j'avais ce mini-doute de quelle était ta perception du sujet, et ce doute peut mettre mal à l'aise.
Voilà, pour moi l'idée ce serait plutôt : n'hésite pas à affirmer ta critique, ton dégoût, ta révolte, à les exprimer d'une manière peut-être plus marquée (quitte à garder la douceur glaçante, mais dans ce cas avec une pique d'amertume plus prononcée par-ci ou par-là... je ne sais pas trop comment tu pourrais faire, en tout cas, de mon point de vue, c'est vraiment bien d'avoir essayé). J'espère que les retours virulents ne te décourageront pas d'écrire ; à mon sens, ça montre qu'effectivement le sujet nous tient à cœur à tous.