Le Monde de L'Écriture – Forum d'entraide littéraire

11 avril 2021 à 17:07:45
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Le Monde de L'Écriture » Agora : vie collective » Penser le MdE » Création d'une section nouvelles [reglé]

Auteur Sujet: Création d'une section nouvelles [reglé]  (Lu 12258 fois)

Hors ligne Manu

  • Calame Supersonique
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Création d'une section nouvelles [reglé]
« le: 27 août 2019 à 12:55:33 »
Bonjour à tous,

Il y a en ce moment une très belle nouvelle qui navigue plein vent en textes courts, mais qui sera noyée très rapidement par les flots continus de notre forum adoré.

Et voici ma reflexion: pourquoi n'avons nous pas une vraie section Nouvelles qui s'intercalerait entre textes courts et longs ? En plus de donner une visibilité plus en adéquation à des textes fournis, cette section pourrait encourager certains auteurs dans leurs efforts à prolonger une réflexion.
Comme j'imagine que vous ne m'avez pas attendu pour vous la poser, merci de me rappeler le pourquoi de cette séparation à 10000 mots.

À plus.
« Modifié: 08 décembre 2020 à 04:33:05 par Ben.G »

Hors ligne Milora

  • Trou Noir d'Encre
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  • Championne de fautes de frappe
Re : Création d'une section nouvelles
« Réponse #1 le: 27 août 2019 à 12:57:57 »
Je ne suis pas sûre de comprendre : la section Texte court est une section Nouvelles, non ? Où est-ce que tu placerais la différence, du coup ?
Il ne faut jamais remettre à demain ce que tu peux faire après-demain.

Hors ligne Manu

  • Calame Supersonique
  • Messages: 1 501
Re : Création d'une section nouvelles
« Réponse #2 le: 27 août 2019 à 13:40:33 »
Eh bien justement, au fur et à mesure que je vis le mde, je me dis que la section textes courts n'est pas une section nouvelles, c'est une section textes courts, très court.

Souvent tu peux lire des commentaires du genre: je ne voulais pas commenter parce que c'est trop long ou même des auteurs qui s'excusent pour la longueur du texte. Je sais cela parce que j'ai déjà fait les deux, mais je ne suis pas le seul.

Ensuite, l'énorme majorité de cette section sont des textes très courts. Lorsque je rentre sur un post, très souvent je regarde la longueur du texte avant de lire. C'est pas bien, je sais mais je le fais. Je le fais quelquefois de peur de m'ennuyer mais aussi parce que je n'ai pas trop de temps à cet instant. Si le texte est un peu long, il m'arrive de me sauver. Et il me semble que j'irais le consulter dans une section adaptée lorsque je disposerais de plus de temps.

Je propose ceci parce que je pense être très commun et si je poste un texte, j'aime qu'il soit lu. Alors un petit peu conscient, je me suis adapté au format texte très court.

Je propose également ceci parce qu'un auteur qui écrit une vraie nouvelle mérite un peu plus de visibilité pour son post. La nouvelle resterait plus longtemps à l'affiche en une et les lecteurs sauraient avoir le temps pour en apprécier la teneur.

Voilà j'espère m'être fait mieux comprendre.

Hors ligne vinzWallbreaker

  • Palimpseste Astral
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Re : Création d'une section nouvelles
« Réponse #3 le: 27 août 2019 à 14:36:03 »
En fait, tu voudrais une section intermédiaire entre textes très courts et textes longs ?
Genre entre 8 000 et 15 000 mots ?
Avec des Si on fait de la musique monotone...

Hors ligne Eveil

  • Calame Supersonique
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Re : Re : Création d'une section nouvelles
« Réponse #4 le: 27 août 2019 à 14:43:00 »
En fait, tu voudrais une section intermédiaire entre textes très courts et textes longs ?
Genre entre 8 000 et 15 000 mots ?
C est surtout un type de texte plus qu' une longueur
"Ne m'attends pas ce soir, car la nuit sera noire et blanche"

Hors ligne Manu

  • Calame Supersonique
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Re : Création d'une section nouvelles
« Réponse #5 le: 27 août 2019 à 15:05:43 »
Re-bonjour,

Pour étayer le propos, j'ai fait un petit sondage sur les trois dernières pages des textes courts à partir de un jour pas comme les autres de Maella jusqu'à chatouiller le misanthrope de Dot Quote. Voici les résultats (avec une petite marge d'erreurs pour mes incompétences) :

Moins de 500 mots --->         38 textes
Moins de 1000 mots --->       18 textes
Moins de 2000 mots --->       20 textes
Moins de 3000 mots --->         2 textes
Moins de 500o mots --->         1 textes
Moins de 10000 mots --->       2 textes
supérieur à 10 000 mots --->    1 texte

Je sais bien que la qualité n'a rien à voir avec la quantité, mais lorsqu'il y a la qualité et la quantité alors cela devient merveilleux, c'est pour cela que nous lisons. Peut-être qu'une section à plus de 3000 mots jusqu'à 10 000 mots nous aiderait à progresser ? Perso, je crois que j'essayaierais d'approndir des textes qui ont du sens pour moi, afin qu'ils soient un peu plus longtemps visibles et entrent dans cette section. C'est le sujet de ma réflexion.

En ligne Ariane

  • Palimpseste Astral
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Re : Création d'une section nouvelles
« Réponse #6 le: 27 août 2019 à 19:57:24 »
Je suis pas sûre que ça amènerait plus de visibilité pour ces textes intermédiaires ou pour les "vraies nouvelles", je suis pas sûre non plus que le fait d'être d'une longueur intermédiaire soit un gage de qualité... Si un texte te semble mériter + de lisibilité tu peux en parler dans le fil des coups de cœur ?

Hors ligne Rémi

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Re : Création d'une section nouvelles
« Réponse #7 le: 27 août 2019 à 20:25:11 »
C'est marrant Manu, j'ai fait le même boulot que toi (mais sur une seule page, du mois d'avril) et j'arrive à des stats similaires. Les textes entre 2000 et 10 000 mots sont très minoritaires (moins de 10%).
J'ajoute comme donnée qu'une page (30 textes) de la section "textes courts" a des posts qui s'échelonnent généralement sur 10-14 jours.

je suis pas sûre non plus que le fait d'être d'une longueur intermédiaire soit un gage de qualité...
Non, ça n'assure pas la qualité mais ça assure une certaine implication de l'auteur.
Bien évidemment, on peut s'impliquer dans un texte de 200 mots, c'est sûr.

Oh oui youpi ! Dansons la Carioca !

Hors ligne Loïc

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Re : Re : Création d'une section nouvelles
« Réponse #8 le: 27 août 2019 à 20:32:18 »
Je suis pas sûre que ça amènerait plus de visibilité pour ces textes intermédiaires ou pour les "vraies nouvelles", je suis pas sûre non plus que le fait d'être d'une longueur intermédiaire soit un gage de qualité... Si un texte te semble mériter + de lisibilité tu peux en parler dans le fil des coups de cœur ?

J'abonde et ajouterais que ce n'est à mon avis pas un problème de visibilité qui handicape les longs textes courts, mais bien leur longueur et le temps nécessaire pour les commenter.
"Our bed's a tiny island that can save us from the storm"
The Material - Life vest

"Les Grandes Histoires sont celles que l'on a déjà entendues et que l'on n'aspire qu'à réentendre.
Celles dans lesquelles on peut entrer à tout moment et s'installer à son aise."
Arundhati Roy

Hors ligne Manu

  • Calame Supersonique
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Re : Création d'une section nouvelles
« Réponse #9 le: 27 août 2019 à 20:59:15 »
Bonjour,

J'aime ce forum pour sa multiplicité, mais force est de constater que nous ne publions pas de nouvelles. C'est quand même bien triste.

En termes de visibilité, c'est clairement statistique:
Quelque soit la section, nous ne nous interressons qu'à la première page. C'est triste mais c'est un fait. C'est extrêmement rare qu'un post soit remonté de la deuxième. La possibilité du texte aléatoire est un bel outil trop peu utilisé.

Les textes longs est en réalité la section des romans. Et je trouve cela très bien.

 Les lecteurs qui ne lisent que des textes très courts n'iront pas lire ceux-ci sur une autre section. Nous sommes bien d'accord.

Par contre les nouvelles resteront plus longtemps accessibles aux lecteurs qui font l'effort de lire des textes plus importants. Il me semble que a visibilité en sera améliorée.

Perso, je crois que ces textes le méritent et qu'ils correspondent à une démarche littéraire différente des 2 autres sections.

De plus, rien n'empêche d'ajouter un coup de cœur à cette section. C'est un bel outil très peu utilisé.

Mais c'est juste une idée.

Par contre, je ne comprends pas le pourquoi du 10000 mots. Y a t il une explication logique ?



Hors ligne Elk

  • Chaton Messager
  • Calame Supersonique
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Re : Création d'une section nouvelles
« Réponse #10 le: 27 août 2019 à 22:03:25 »
Citer
J'aime ce forum pour sa multiplicité, mais force est de constater que nous ne publions pas de nouvelles. C'est quand même bien triste.
Plutôt "peu" que "pas". C'est peut-être tout simplement représentatif de la production scriptive des membres ? J'écris rarement des textes "courts" de plus de 4-5000 mots

Citer
Les textes longs est en réalité la section des romans. Et je trouve cela très bien.
J'y ai aussi croisé et/ou lu des textes qui rentrent clairement plus dans la catégorie nouvelle/novella au sens où tu sembles l'entendre (de longueur du texte).

Je ne suis pas convaincue qu'une nouvelle section apporterait plus de visibilité aux textes "intermédiaires", si on imagine qu'elle ferait peur à des lecteurs plutôt textes courts qui ne cliqueraient pas dessus.

Pour partager mon expérience personnelle : j'ai en réserve un texte de 8000 mots environ que j'aimerais relire puis faire relire. Quand j'ai constaté qu'il ne rentrait ni dans la catégorie "textes courts" ni dans la catégorie "textes longs", on m'a expliqué que c'était une manière de laisser les auteurs libres de la catégorie dans laquelle ils souhaitent poster ces textes un peu intermédiaires (par exemple en fonction du type de démarche qu'il y a derrière, justement).
Je n'ai pas encore décidé où le poster (je verrai ça à la relecture), mais dans un cas comme dans l'autre je prévois de préciser la longueur dans le titre, histoire de ne pas surprendre les lecteurs éventuels. A mon avis ce sera suffisant et tout se passera bien ^^

Et puis pour finir, il me semble quand même que la qualité d'un texte ne dépend pas de sa taille et qu'un texte (très) court peut relever d'une "démarche littéraire" poussée/complexe/de qualité (?)
Mais je m'arrête là parce que je m'aperçois que je ne fais que répéter la plupart des arguments qui ont déjà été exposés avant.

Hors ligne Loïc

  • Vortex Intertextuel
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Re : Création d'une section nouvelles
« Réponse #11 le: 27 août 2019 à 22:11:59 »
(Pour les limites de 10 000 mots/15 pages, de mémoire c'est arbitraire parce qu'il faut bien une limite)
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Hors ligne Manu

  • Calame Supersonique
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Re : Création d'une section nouvelles
« Réponse #12 le: 27 août 2019 à 22:54:06 »
Merci loic pour l'information. Et justement nous pourrions essayer de placer un peu de démarche littéraire dans l'arbitraire. Ce serait sympa d'y penser.

D'autre part je n'ai jamais dit que la qualité dépendait de la quantité... Pour autant il y a 2 sections définies par la quantité, alors pourquoi pas 3 ?   Ne correspondraient elles pas mieux aux formes littéraires standard ?

Penser le mde, c'est aussi présenter des arguments qui se valent. Il me semble que cela a été le cas, alors merci à vous pour votre participation à ce post. Et laissons vivre les idées...





Hors ligne Milora

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Re : Création d'une section nouvelles
« Réponse #13 le: 28 août 2019 à 00:52:14 »
(Juste pour dire qu'on a vu ce fil et qu'on en débat aussi en section modo en parallèle ^^).


À titre personnel, j'aime bien le fait que ça donnerait plus de visibilité aux textes concernés.
Ma crainte serait que la plupart des commentateurs ne cliquent simplement pas sur la section "textes moyens" parce qu'ils savent que le texte va automatiquement prendre du temps à commenter, alors que quand on est dans les "textes courts", on peut être piqué par un titre ou un auteur ou commencer à lire sans se rendre compte de la longueur.
Manu, tu vois un moyen de remédier à ce potentiel effet négatif ?
Il ne faut jamais remettre à demain ce que tu peux faire après-demain.

Hors ligne Manu

  • Calame Supersonique
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Re : Création d'une section nouvelles
« Réponse #14 le: 28 août 2019 à 04:20:30 »
Bonsoir Milora,

Tes craintes me semblent tout à fait plausibles. En tout cas pour deux d'entre elles (piqué par un texte ou auteur), il y a un risque potentiel de perdre quelques lecteurs. Pour cliquer ou non, je crois au contraire que les lecteurs le feront en conscience et en sachant ce qu'ils vont y trouver en terme de temps, disons qu'il y aura moins de déchets sur les cliquetis.

Tes craintes seront-elles compensées par l'émulation systématique entre écrivains que l'on peut trouver dans toutes les autres sections du coin écriture (en résumé, je poste et je commente au moins un texte) ? Je l'espère. D'autant qu'avec une exposition en Une plus importante, l'auteur d'un texte dans cette section ne « ratera » pas la publication des textes des autres sur les mêmes quatre semaines. Charge à lui de faire vivre son texte. Alors qu'aujourd'hui, je ne suis pas sûr que l'auteur de la nouvelle qui est en page trois est un intérêt de commenter celle qui vient d'être publier en page une (autre que son plaisir de lecteur, bien sûr).

Il me semble que le plus gros risque est dans les statistiques que Rémi a confirmé.  Par exemple, les trois pages que j'ai pris en stats, représentent à peu près un mois de publication, et il y a 6 textes qui rentreraient dans cette section. C'est bien trop peu pour animer cette émulation dont je parle un peu plus haut.

C'est trop peu pour l'instant, mais demain ? Comment faire pour trouver le bon milieu entre le trop peu et le beaucoup trop des textes courts ? Je ne peux pas répondre pour les autres, mais je serais assez fier d'avoir poussé un de mes textes jusqu'à cette section, ce serait une manière de progresser. D'autres peuvent penser la même chose que moi. Et puis qui sait si nous n'attirerons ( quel horreur ce mot) pas de nouveaux auteurs en proposant une représentation plus juste de la création littéraire ?

Comme tu le vois, je n'ai pas de réponses claires et j'imagine bien les difficultés à mettre ce système en place. Mais puisque tu me demandes un moyen, il y a peut-être celui-ci qui couperait la poire au milieu :

- Aujourd'hui sur la une des textes courts, nous avons 27 posts.
- Nous pourrions réserver les 7 premiers posts aux nouvelles et en laisser 20 pour les textes courts. La une serait en quelque sorte coupée en 2. Comme actuellement, une nouvelle pousserait la septième en page deux (où le texte retrouveraient une place normale dans le défilé des textes). Et un nouveau texte court pousserait le vingtième vers la page deux.

Bien sûr, je suis inculte en informatique, je ne sais pas si c'est faisable, je ne sais pas si au moment de la création, le programme peut compter les mots pour classifier le texte dans une zone ou l'autre de la page une. Par contre, cela mettrait un peu plus en valeur ces textes et nous permettrait de voir sur quelques mois si nous avons une émulation et si nous pouvons créer une section à part entière.

Le petit post m'a mené un peu loin, je vous prie de m'en excuser, car encore une fois, c'est juste une idée dont je n'ai peut-être pas saisi toutes les implications... Et surtout c'est facile de parler quand on ne fait rien d'autre, et en ce sens, je ne suis pas trop légitime pour exprimer des idées.
« Modifié: 28 août 2019 à 04:25:00 par Manu »

 


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