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25 Avril 2026 à 18:29:30
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Le Monde de L'Écriture » Sous le soleil des topics » Discussions » La Censure de chasteté, parlons-en

Auteur Sujet: La Censure de chasteté, parlons-en  (Lu 41262 fois)

Ceiht-El

  • Invité
Re : Re : La Censure de chasteté, parlons-en
« Réponse #60 le: 15 Septembre 2018 à 12:48:21 »
Bon, on a donc des personnes qui prétendent détourner le sujet d'un fil tant que le dit sujet n'aura pas été changé.

Je rappelle que le sujet de ce fil est la censure, l'atteinte à la morale publique.

Je rappelle également que nous sommes sur un forum littéraire et que ce sujet est en lien avec des questions littéraires.

Merci de revenir au sujet de ce fil.


D'accord, alors pouvez-vous me dire en quoi la question de la censure est dérangeante ?

Il y a pas de question donc elle dérange en rien.

Hors ligne Alan Tréard

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Re : La Censure de chasteté, parlons-en
« Réponse #61 le: 15 Septembre 2018 à 12:55:58 »
Oki, merci les amis, j'ai bien lu vos réponses.

Donc, en ce qui concerne l'atteinte à la morale publique, ce serait comme une façon de publier « quelque chose de mal ».

Je comprends qu'il puisse être « mal » de publier certains sujets sous certaines formes.

Maintenant la censure n'est pas simplement dire : « c'est mal », la censure, c'est agir en conséquence.

Vous voyez la différence ?

Hors ligne Loïc

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Re : La Censure de chasteté, parlons-en
« Réponse #62 le: 15 Septembre 2018 à 12:59:05 »
Attendez, arrêtez tout !
Je viens de me rappeler d'une tentative de censure sur ce forum.
Oui oui.

Ici.
"We think you're dumb and we hate you too"
Alestorm

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Celles dans lesquelles on peut entrer à tout moment et s'installer à son aise."
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Hors ligne Gros Lo

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Re : La Censure de chasteté, parlons-en
« Réponse #63 le: 15 Septembre 2018 à 13:01:56 »
J'ai trop peur de flooder maintenant que ce fil a été remis sur le droit chemin mais comment, sinon, déclarer publiquement mon amour à Baptiste ?
mes sentiments (déjà rissolés dans une longue latence) se sont enfin gratinés à la lecture de son exposé
Dasein arrivant là tel un doigt sur le point G.
Qu'on me bannisse, qu'on m'avertisse, mais il fallait que je dise ça et que je l'écrive haut et fort.
Merci pour ce post :/
(Et puis, faut-il censurer l'amour ?)
dont be fooled by the gros that I got ~ Im still Im still lolo from the block (j Lo)

Verasoie

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Re : La Censure de chasteté, parlons-en
« Réponse #64 le: 15 Septembre 2018 à 13:02:48 »
Prêcher une morale qu'on n'applique pas, c'est immoral ? Moule.

Ceiht-El

  • Invité
Re : La Censure de chasteté, parlons-en
« Réponse #65 le: 15 Septembre 2018 à 13:03:07 »
Tant que c'est un amour chaste, on reste dans le sujet et protégé de la censure.

Hors ligne Alan Tréard

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Re : La Censure de chasteté, parlons-en
« Réponse #66 le: 15 Septembre 2018 à 13:03:53 »
Je ne suis pas à l'aise Loïc que tu cites une discussion entre deux personnes pour parler de censure, mais je vais prendre ce cas-là pour en discuter par respect pour ton intervention.

Donc, un commentaire est mal reçu, il est perçu comme une entrave à la publication.

C'est un cas réel qui peut arriver ici comme ailleurs (dans la publication d'un livre).

Est-ce une censure ? Est-ce que cela dépend de la volonté de la personne qui commente (je n'ai pas souhaité censurer, j'en ai parlé en privé avec Ashka) ou est-ce que cela dépend de la sensibilité de la personne qui publie ?

Qui est juge ? Qui est parti ?

anlor

  • Invité
Re : La Censure de chasteté, parlons-en
« Réponse #67 le: 15 Septembre 2018 à 13:06:32 »
Petit tips pour la suite du débat :
- censure
- morale

Hors ligne Alan Tréard

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Re : La Censure de chasteté, parlons-en
« Réponse #68 le: 15 Septembre 2018 à 13:11:14 »
Petit tips pour la suite du débat :
- censure
- morale

Je plussoie très sincèrement, et très sérieusement, ce sont les questions que je souhaite soulever.

Ceiht-El

  • Invité
Re : La Censure de chasteté, parlons-en
« Réponse #69 le: 15 Septembre 2018 à 13:12:42 »
Ha non non
ça ce sont des définitions et pas du tout des questions

Hors ligne Baptiste

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Re : La Censure de chasteté, parlons-en
« Réponse #70 le: 15 Septembre 2018 à 13:17:11 »
Citer
- censure
La censure a donc comme sens premier le fait de critiquer quelque chose ou quelqu'un  :o. C'est fou, je pensais vraiment que ça se limitait à l'acte d'entraver un discours ou une action.

Ben j'aurais appris un truc aujourd'hui

Hors ligne Aléa

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Re : Re : La Censure de chasteté, parlons-en
« Réponse #71 le: 15 Septembre 2018 à 13:20:12 »
Ha non non
ça ce sont des définitions et pas du tout des questions
on n'a pas le même définition de question on dirait
(ces discussions sont ubuesques hahaha)
Le style c'est comme le dribble. Quand je regarde Léo Messi, j'apprends à écrire.
- Alain Damasio

Hors ligne Erwan

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Re : Re : La Censure de chasteté, parlons-en
« Réponse #72 le: 15 Septembre 2018 à 14:10:28 »
Oki, merci les amis, j'ai bien lu vos réponses.

Donc, en ce qui concerne l'atteinte à la morale publique, ce serait comme une façon de publier « quelque chose de mal ».

Je comprends qu'il puisse être « mal » de publier certains sujets sous certaines formes.

Maintenant la censure n'est pas simplement dire : « c'est mal », la censure, c'est agir en conséquence.

Vous voyez la différence ?

Je crois que la censure est une forme de limite socialement admise dans un groupe. Les sociétés se fondent sur un certains nombre de limites, de codes, d'interdits. Par exemple, l'inceste, l'homicide hors cas rares d'exception. Le langage lui-même est un code, les "fautes" d'orthographe, les débats sur les nouvelles formes d'écriture en sont des preuves. Je crois par exemple que ce forum "censure" le langage SMS dans les commentaires, car ce n'est pas dans sa logique. Il reste qu'en France on a une liberté d'expression qui reste quand même très forte. Pas absolue, mais réelle. En ce qui concerne la littérature je crois que la censure juridique est quand même rare et assez cadrée. Il y a beaucoup plus d'auto-censure et de censure sociale. Par censure sociale j'entends le fait d'un rejet général, quasi-unanime d'une œuvre par une majorité dominante.

Enfin, pour moi la censure en littérature suit les mêmes règles que dans d'autres domaines. Mais j'ai du mal à comprendre l'objectif de ce fil. Définir la censure, lutter contre, débattre de son usage juste ou abusif ? Honnêtement, à ta place, je lancerai toujours un sujet comme celui-là en proposant un exemple concret, un cas de censure existant, par exemple. Puis de décrire d'abord ce que tu en penses toi, même succinctement. Si tu n'en penses rien, à quoi bon ce fil ? Et si tu penses beaucoup de choses sur la question, commence par les exprimer pour montrer "l'exemple" de ce dont tu veux parler.

Pour ma part je ne me sens pas oppressé par la censure, pour le dire clairement, mais si je devais me définir un ennemi, ce serai plutôt les codes sociaux que j'ai intégrés inconsciemment, et que je ne suis de fait même plus capable de vouloir remettre en question. C'est un cas qui est à mon avis le plus courant, c'est à dire que l'interdit est tellement intégré qu'il devient inconscient. Je te renvoie peut-être à la notion d'habitus, en sociologie. Il me semble (mais je me trompe peut-être) que c'est un peu l'idée que je formule ici, de comportement que l'on acquière sans s'en rendre compte, et qu'on ne voit même plus.

Hors ligne Alan Tréard

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Re : La Censure de chasteté, parlons-en
« Réponse #73 le: 15 Septembre 2018 à 17:00:34 »
Bonjour Erwan, je ne sais pas si ton post est immoral ou non, étant donné qu'il parle de la censure, mais une chose est sûre, ça m'a beaucoup fait réfléchir et je veux t'en remercier chaleureusement.

Ensuite, je trouve que tu poses une autre question très intéressante :

Si le sujet sur la censure n'est pas compris, manque de clarté, faut-il que je m'adapte aux commentaires des autres et que j'essaie de gagner en lisibilité ? Ou vaut-il mieux que je ne m'ennuie pas avec ce sujet et que je continue à poster comme je l'entends tout en risquant la censure ?

Il y a quelques jours, je faisais le commentaire à l'équipe de modération qu'elle manquait de lisibilité ; maintenant, je pense qu'elle va faire des efforts pour s'améliorer, et ça me convient parfaitement.

Hors ligne Kanimp

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Re : La Censure de chasteté, parlons-en
« Réponse #74 le: 15 Septembre 2018 à 17:10:29 »
Dis-moi Kanimp, réponds donc à cette simple question avec simplicité :

Penses-tu que mon attitude est immorale ?
En l’état elle m’est complètement incompréhensible.

Dans ce sujet et comme d’en d’autres que tu as ouvert par le passé. Tu as une fâcheuse tendance à te contredire par rapport à l’objectif que tu explicites.
 
Le sujet de ce fil « La Censure de chasteté, parlons-en ».
En toute logique, devrait inciter à réfléchir à ce concept et à s’en prémunir.

Personnellement, dans un premier temps instinctivement je suis resté au niveau de la ceinture. Et un débat général sur de la littérature spécialisé, m’a laissé dans un premier temps dubitatif.

Et la manière d’on-tu abordes le sujet semble l’imposer.

Et c’est là que je coince. Je ne parviens pas à déterminer si tu es un électron libre qui tente comme il peut de lutter contre les sujets qu’il met en valeur. Ou si j’ai affaire à quelqu’un qui sciemment impose sa volonté par la victimisation de sa personne.

Cf :
Non, je ne prends pas de plaisir à poser la question de la censure, mais j'estime qu'il est essentiel de la poser même si c'est immoral.

Je rappelle ici que la censure fait partie de l'histoire de la littérature, et que de ne pas en parler revient à effacer une partie de notre héritage.
 
C’est faux:
La censure ne fait pas partie de l’histoire de la littérature.
Dans l’histoire la littérature a subi la censure.

Refuser d’en parler ne consiste pas à refuser un quelconque héritage. La censure consiste à maintenir un pouvoir ou une idéologie en place, en détruisant dans l’œuf toute forme d’opposition.

Nous avons donc hérité des conséquences de son utilisation et qui a créé ce que nous sommes aujourd’hui.

La censure n’est rien d’autre qu’une méthode d’oppression qui a été utilisé par le passer. 
Il faut effectivement craindre ses utilisations futures.
Et assez vite d’ailleurs, le pouvoir polito-médiatique est effectivement en train de l’implémenter.

La seule question ou je n’ai pas de réponse, c’est « Est-ce qu’Alan aide cette mise en place ».

Est-il immoral de parler de censure ?
Actuellement, cela fait partie des questions existentielles complètement futiles, à moins que …

Est-il immoral de discuter de la censure ? Ce genre de discussions peuvent permettre de s’en prémunir, de s’en affranchir le cas échant ou de l’imposer. Quoi que dans ce dernier cas on passerait par la bande. Instaurer une censure fonctionnerait mieux si cela se fait insidieusement.

De plus la formulation de cette question est hors de tout contexte analytique.

Dans une démocratie, la pratique de la censure est immorale.  En discuter ou en débattre ne l’est absolument pas.

À l’inverse dans une dictature, la censure est la moralité par excellence car justement son rôle est de s’opposer aux propos et contenus immoraux.

Donc on voit bien que la moralité ou son immoralité de la censure dépend de son usage dans un contexte déterminer.

Ce qui signifie que la simple question « Est-il immoral de parler de censure ? ».
Est une simple mise en œuvre de la censure d’une manière insidieuse.

Car elle déplace l’immoralité de pratique de la censure à sa simple évocation.
Comme il est nécessaire de parler de la censure pour s’en prémunir ou s’en affranchir.
Le simple fait de sous entendre que d’en parler est immoral, elle s’instaure.

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