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Le Monde de L'Écriture » Coin écriture » Poésie (Modérateur: Claudius) » Funérailles

Auteur Sujet: Funérailles  (Lu 6898 fois)

Svetlana

  • Invité
Funérailles
« le: 31 août 2009 à 12:33:07 »
Funérailles

L'âme encombrée de trop de projets parricides
De désirs de revanche et d'instincts charognards
J'allais sur les chemins, à la main le poignard
Susurrant à la lune une idée du suicide

Puis je revoyais tout : le magma boréal
Déversé sur la neige en visqueuses lavasses
La danse de la mort au fond de la crevasse
L'absolue dévotion du serviteur féal

Les uniformes noirs, le spectacle commence
La pendaison du soir, le parfum des romances
D'une rose qu'on jette et puis qui se recueille

Et tous ces autres, là, loin de moi qui fus tienne
A vingt pas de la foi qui n'a rien de chrétienne
D'une rose jetée par-dessus ton cercueil

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Re : Funérailles
« Réponse #1 le: 31 août 2009 à 13:11:06 »
Une fois de plus, j'aime bien, même si je le trouve plus classique que les 2 autres que j'ai lus de toi. J'ai surtout aimé les deux quatrains, j'ai trouvé qu'ils inversaient de façon très réussie des descriptions qui d'habitude sont utilisées pour évoquer la beauté...
Il ne faut jamais remettre à demain ce que tu peux faire après-demain.

pehache

  • Invité
Re : Funérailles
« Réponse #2 le: 31 août 2009 à 13:12:19 »
une idée "du"(pas de?) suicide, m'étonne un peu. Sinon, vous dominez la forme, classique ô combien; de plus, ça balance et j''ai trouvé quelques vers fort beaux.

Hors ligne Matt

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Re : Funérailles
« Réponse #3 le: 31 août 2009 à 14:01:08 »

Citer
L'âme encombrée de trop de projets parricides
De désirs de revanche et d'instincts charognards
J'allais sur les chemins, à la main le poignard
Susurrant à la lune une idée du suicide

J'aime beaucoup le rythme et la forme de ce quatrain, et la métrique est très bien respectée. Cependant j'ai un peu de mal au niveau des deux derniers vers.

En fait ce qui me gêne c'est "à la main le poignard susurrant à la lune". Dans le sens où on lit ces deux vers on peut penser que c'est le poignard qui susurre une idée à la lune, or c'est celui qui parle qui susurre une idée à la lune. (j'espère que je ne me trompe pas) Je placerais donc une virgule après "poignard". Et de plus je ne dirais pas "à la main le poignard" mais "à la main un poignard". Mais j'aime pas trop dire "à la main un poignard". C'est moins joli que de dire "un poignard à la main". Tu vois la différence entre les deux, ou pas ?

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Puis je revoyais tout : le magma boréal
Déversé sur la neige en visqueuses lavasses
La danse de la mort au fond de la crevasse
L'absolue dévotion du serviteur féal

Le rythme est également bien ici mais pour moi le "puis" casse un peu tout avec ce qui précède. Avec "Où" cela donnerait selon moi plus de sens. Mais ceci donne quelques incohérences pour les tercets qui suivent.

J'ajouterais sinon quelques "," et "." pour bien souligner le rythme, par exemple, entre ton deuxième quatrain et ton premier tercet.

M'enfin voilà c'est juste un avis personnel, sinon j'aime bien le texte mais je le trouve trop triste et quand je lis le mot "suicide" j'ai un peu peur.

J'espère que c'est juste un texte et rien d'autre.
Les Oeuvres d'Art ont quelque chose d'infiniment solitaire, et rien n'est aussi peu capable de les atteindre que la critique.

Seul l'amour peut les saisir, les tenir, et peut être équitable envers elles.

Rainer Maria Rilke

Svetlana

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Re : Funérailles
« Réponse #4 le: 31 août 2009 à 14:18:44 »
Sûrement l'effet sonnet :)


Le "du" sonne mieux, et si on creuse le sens on peut parvenir à ceci qu'il existe plusieurs idées du suicide, comme lorsqu'on utilise l'expression avoir une certaine idée de qqch, et ça suggère éventuellement que l'idée naît, se développe, puis se concrétise suffisamment pour qu'on puisse en parler à la lune.
Peut-être que ça semble idiot, mais cette justification me plaît bien.


Je n'aime pas trop ponctuer ma poésie, alors oui parfois ça peut générer des bizarreries, mais apparemment ça reste compréhensible, donc tout va bien. Le choix de l'article indéfini ne convient vraiment pas, par contre : sans compter que c'est phonétiquement atroce, quand on compte se suicider, au bout d'un moment, on connaît bien son poignard. Le "puis" pourrait peut-être se laisser remplacer par "et", c'est à méditer.
C'est un texte, entre autres.

Hors ligne Matt

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Re : Funérailles
« Réponse #5 le: 31 août 2009 à 14:33:49 »

Citer
Je n'aime pas trop ponctuer ma poésie, alors oui parfois ça peut générer des bizarreries, mais apparemment ça reste compréhensible, donc tout va bien

Oui, c'est compréhensible, mais j'ai relu plusieurs fois le texte pour voir où était le rythme. 

Citer
L'absolue dévotion du serviteur féal

Les uniformes noirs, le spectacle commence

Ici le rythme change et je l'ai pas vu tout de suite.
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Re : Funérailles
« Réponse #6 le: 31 août 2009 à 14:46:51 »
Citation de: Svetlana
Funérailles

L'âme encombrée de trop de projets parricides
De désirs de revanche et d'instincts charognards
J'allais sur les chemins, à la main le poignard
Susurrant à la lune une idée du suicide

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Les uniformes noirs, le spectacle commence
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D'une rose jetée par-dessus ton cercueil

Je suis moins convaincu par celui-là. Ce qui sonne faux à mon oreille : "à la main le poignard", "une idée du suicide", "magma boréal", "lavasses", "serviteur féal", "le spectacle commence", qui n'a rien de chrétienne".
La 2ème strophe ralentit vachement l'ensemble (genre "je dois trouver quelque chose à dire en attendant le sizain", du coup les images font un peu toc, genre "magma boréal" : c'est la neige et le feu, c'est beau mais c'est pas pour ça que l'image littéraire est belle ; sinon Baudelaire aurait fait des poèmes sur l'Alaska et le trésor des Templiers) et la reprise au 9ème vers est un peu raide.

A part ça, le dernier vers claque comme il faut.

Mais donc le rythme rame un peu par moments, c'est dommage.
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Svetlana

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Re : Funérailles
« Réponse #7 le: 31 août 2009 à 14:59:52 »
La deuxième strophe raconte la mort, et sans elle je ne vois pas comment on peut interpréter correctement les funérailles. Dans un sonnet, normalement, il y a changement de thème entre les quatrains et les tercets ; tu aurais pu le remarquer chez Baudelaire. Sinon j'adhère complètement aux Fleurs du Mal et je dois pouvoir réciter de mémoire à peu près tous les Tableaux parisiens, mais le rapport entre Charles, les Templiers, l'Alaska et mon poème m'échappe.

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Re : Funérailles
« Réponse #8 le: 31 août 2009 à 15:04:05 »
L'âme encombrée de trop de projets parricides
je trouve que la répétition des "de" gêne un peu le rythme, c'est un peu lourd

J'allais sur les chemins, à la main le poignard
rien à faire, pour moi "à la main le poignard" passe pas, l'inversion de l'expression me semble un peu incongrue et surtout gêne énormément le rythme

Susurrant à la lune une idée du suicide
idem que pehache, je digère pas le "du"

Puis je revoyais tout : le magma boréal
le "puis" marque une rupture vachement brutale, non ? et ça me semble antinaturel, les pensées ou les visions s'enchaînent sans un "puis" pour moi ou alors on dirait que ce sont des arguments pour une dissert :mrgreen:

L'absolue dévotion du serviteur féal

Les uniformes noirs, le spectacle commence
une nouvelle rupture entre les deux strophes un peu brutale mais ça passe

La pendaison du soir, le parfum des romances
D'une rose qu'on jette et puis qui se recueille
idem que tout à l'heure, j'aime pas le "puis", je trouve que cet adverbe nuit à la fluidité :mrgreen:
c'est vrai quoi, on n'est pas des robots, on fait pas geste un, geste deux
surtout que le "et "suffit amplement, "et puis" c'est juste lourd
et le "qui" se rapporte à quoi ?

D'une rose jetée par-dessus ton cercueil
j'aime bien ce dernier vers, même si ton système de rimes le met moins bien en relief puisque sa rime est un peu loin :mrgreen:


dans l'ensemble, j'ai trouvé que la forme figée du sonnet nuisait au rythme du texte, du coup l'émotion n'est pas trop au rendez-vous :-[
« Modifié: 31 août 2009 à 15:17:43 par ernya »
"Je crois qu'il est de mon devoir de laisser les gens en meilleur état que je ne les ai trouvés"
Kennit, Les Aventuriers de la Mer, Robin Hobb.

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Re : Funérailles
« Réponse #9 le: 31 août 2009 à 15:14:43 »
Citation de: Svetlana
La deuxième strophe raconte la mort, et sans elle je ne vois pas comment on peut interpréter correctement les funérailles.
elle n'est pas inutile, j'trouve juste qu'elle manque de rythme et qu'elle est en-dessous du reste.


Citer
Dans un sonnet, normalement, il y a changement de thème entre les quatrains et les tercets
bien sûr, mais le changement est articulé. La charnière (la volta c'est ça ?) est là pour faire la transition entre le premier et le second thème. Baudelaire, justement, a souvent un petit effet de manche pour que ses glissements se fassent comme il faut.


Citer
je dois pouvoir réciter de mémoire à peu près tous les Tableaux parisiens
c'est cool :mrgreen:


Citer
mais le rapport entre Charles, les Templiers, l'Alaska et mon poème m'échappe.
c'était un HS à partir de "magma boréal". Pour moi c'est une image qui est belle au départ, ce n'est pas pour ça qu'elle est belle en tant qu'objet littéraire : sinon, il suffirait de parler de pierres précieuses et de beaux paysages pour faire un beau poème. C'est bon ? ^^

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Svetlana

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Re : Funérailles
« Réponse #10 le: 31 août 2009 à 15:18:42 »
Funérailles II

Le Diable en son sommet, domination baroque
Projetant sur la Terre un regard tout de braise
Invoquant les Enfers et leurs vastes fournaises
Ricanait en jouissant de la fin d'une époque

Montagnes affaissées en torrents d'avalanches
Et forêts consumées sous un feu diluvien
J'attendais le Messie mais le Diable revient
Tous les moyens sont bons pour avoir sa revanche

Homme lâche et mesquin, qui vit plus qu'il n'existe
Bipède belliqueux qui cogne et qui résiste
Bête assoiffée de sang, animal qui répand

Ses ambitions médiocres sur la Terre entière
Enfin débarrassée de cette race altière
Glorieuse nécropole expurgée des rampants

Hors ligne Matt

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Re : Funérailles
« Réponse #11 le: 31 août 2009 à 15:20:47 »

Citer
Dans un sonnet, normalement, il y a changement de thème entre les quatrains et les tercets ; tu aurais pu le remarquer chez Baudelaire.

Ben pas forcément, et que veux-tu dire clairement par "thème" ?  :huhu:

Si je prends "Parfum exotique", pour moi le thème est le même partout.

Mais je sais pas trop pourquoi tu parles de "thème", c'est pas plutôt de "plan" dont tu parles ?

Selon moi c'est surtout au niveau du rythme où ça change.
Les Oeuvres d'Art ont quelque chose d'infiniment solitaire, et rien n'est aussi peu capable de les atteindre que la critique.

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Rainer Maria Rilke

Svetlana

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Re : Funérailles
« Réponse #12 le: 31 août 2009 à 15:23:40 »
Un point de vue différent, une autre approche, une émotion creusée, un détail qui grossit, un basculement, quelque chose dans ce genre. Je trouve que c'est assez flagrant dans l'exemple que tu cites.

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Re : Re : Funérailles
« Réponse #13 le: 31 août 2009 à 15:25:15 »
Un point de vue différent, une autre approche, une émotion creusée, un détail qui grossit, un basculement, quelque chose dans ce genre. Je trouve que c'est assez flagrant dans l'exemple que tu cites.
Et quand c'est introduit par un terme, ça s'appelle la volta...  :mrgreen: Pardon, j'avais envie de la sortir ^^

Sinon, le 2è, j'ai moins accroché. Je l'ai trouvé plus convenu...
Il ne faut jamais remettre à demain ce que tu peux faire après-demain.

Hors ligne Zephyr

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Re : Funérailles
« Réponse #14 le: 31 août 2009 à 15:34:01 »
Encore un de tes poèmes que j'aime bien. Un très bon rythme et de belles images.

J'allais sur les chemins, à la main le poignard
Susurrant à la lune une idée du suicide
Bizarrement, moi j'aime bien cette inversion. Je la trouve plus évocatrice qu'un simple : un poignard à la main. Et le "du", je sais pas trop quoi en dire, il ne me choque pas, mais je tique un peu dessus.

Puis je revoyais tout : le magma boréal
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La danse de la mort au fond de la crevasse
L'absolue dévotion du serviteur féal
J'adore cette description. Mais j'aime pas trop le mot lavasse. Je trouve qu'il fait un peu tache au milieu des autres mots. Et comme ernya, je trouve que le "puis" casse le rythme.

L'absolue dévotion du serviteur féal

Les uniformes noirs, le spectacle commence
Je trouve également qu'il manque un truc, un petit lien. Mais ça peut passer.

le parfum des romances
D'une rose qu'on jette et puis qui se recueille
D'une beauté rare, je trouve. Vraiment très beau...Quoi, on peut pas utiliser ces citations dans une dissertation ? Oh, dommage ^^

Pour Funérailles II, je l'aime moins. J'accroche pas. Je sais pas (c'est pas très constructif, mais je trouve que ça à dire!).
Si j'écris quelque fois, je n'écris point d'ardeur,
J'écris naïvement tout ce qu'au cœur me touche,
Soit de bien, soit de mal, comme il vient à la bouche,
En un style aussi lent que lente est ma froideur.

Joachim du Bellay, Les Regrets, « 21 »

 


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