[Chouc]

Texte supprimé

[cyamme]

Bonsoir,

Un commentaire un peu lapidaire parce que je ne suis pas sur ordi, c'est moins facile d'écrire. J'espère pouvoir y revenir très prochainement. (Rien à voir mais c'est mon premier poste en tant que prophète, si je fais des prédictions, il faudra les prendre au sérieux)

Leurs yeux se trouvent. Alors, Manu et Émilie ont une conversation des plus silencieuse, comme seuls deux vrais amis savent en tenir. Le sourire crispé d'Émilie exprime déjà du regret alors que les lèvres de Manu parlent d'envie. La gêne dans le regard d'Émilie se voit répondre par la supplique clamée par le front de Manu. Émilie déglutit en silence, elle entend résonner dans sa tête les mots que Manu n'a pas verbalisé.

 La seconde phrase sur la gêne dans le regard d'Émilie me semble un tout petit peu maladroite (du moins, comparée au reste du texte). Une proposition alternative dont je suis pas sûre d'être convaincue moi même :
"A la gêne dans le regard d'Émilie,  fait écho la supplique du front de Manue." En tout cas,  clamée et supplique me paraissent un peu antithétiques.
Toujours aussi subjectif, mais je préférerais prononcé plutôt que verbalisé qui fait un  peu  ampoule pour moi.

Le silence se déchire en même temps que l'étui d'un préservatif, et lorsque Manu retire la culotte d'Émilie avec une infinie douceur, le bruit qu'elle produit en heurtant le sol est un véritable coup de tonnerre.

  (pour le style, bien sûr)

Et lorsqu'on comble du plaisir, Manu murmure à son oreille, Émilie se brise.

(Au comble)

Je n'avais vraiment pas l'intention de commenter un texte ce soir, mais celui-ci m'a kidnappée. Au titre (et probablement aussi la mention qui l'accompagne), j'avais déjà compris quel serait ton sujet. Mais c'est traitée d'une façon que je trouve incroyablement belle et délicate. A vrai dire, je n'ai pas grand chose à en dire de plus, je ne suis pas sûre d'avoir besoin de faire de commentaire plus étoffé. J'ai beaucoup aimé et c'est une litote. Merci pour ce texte.

[Chouc]

Bonjour Cyamme 

Merci pour ton message.
J'ai adopté ta suggestion qui effectivement répond bien mieux au style d'ensemble, et corrigé la faute générée par la suggestion automatique de l'engin de malheur sur lequel j'ai rédigé ces lignes.

Avec ce texte, je voulais parler de la violence ordinaire. Celle qui survient au détour de situations insupportablement communes et le plus souvent au travers de gens qui nous sont chers, alors qu'aucune mauvaise intention n'entre en oeuvre.

Et si j'avais su comment le faire, j'aurais rédigé une seconde partie, "Manu n'a rien vu", pour parler de ce gars profondément gentil qui croit découvrir une alchimie physique insoupçonnée avec cette nana qu'il aime beaucoup, qui lui fait l'amour tendrement, et qui se retrouve brutalement en enfer quand il réalise qu'elle ne l'a pas du tout vécu de la même façon.
C'est le genre de crime avec 100% de victimes. Parce que si l'orientation de la narration nous fait partager la souffrance d'Emilie, je ne pense pas que les baskets de Manu soient tellement plus enviables.

Voilà pour l'esprit du texte.

Encore merci pour ta lecture, au plaisir 

[Meilhac]

Hello
J'ai lu le début, c'est rigolo cette histoire de dix ans/onze ans. 
le mot "anecdote" fait un peu bizarre (quelle anecdote, en fait?)
"tentatives romantiques", ça fait un tout petit peu cliché/convenu je trouve - ce n'est que mon goût perso
globalement le début de texte est sympa, je repasserai 

[Chouc]

Bonjour Meilhac,

Je ne sais pas trop comment répondre à ton commentaire, je suis un peu déstabilisée par cet aspect "mi-temps".

Concernant l'anecdote, il s'agit de celle qui repose sur leur calcul différent concernant la longueur de leur amitié. Si un tiers est amené, dans la conversation, à leur demander depuis quand ils sont amis, ils ont le loisir de présenter les choses ainsi et ça les amuse.
"Tentatives romantiques" est un cliché qui me plait, à moi 

Au plaisir.

[Rémi]

CoucIzBack !

Très chouette texte, tu maîtrises bien la narration, immersive, je l'ai lu ce midi sans rien relever.

En relecture et en chipotant :

Émilie est l'amie de Manu depuis onze ans. Manu est l'ami d'Émilie depuis dix ans. C'est lui qui calcule ainsi. Il affirme avoir essayé de séduire Émilie durant un an

peut-être essayer de caser "année' pour le dernier "an"

Émilie ne s'est jamais vraiment aperçu des tentatives romantiques de Manu.

je trouve pas ça cliché mais je pense que ça peut être mieux amené.

Lorsque Manu glisse lentement en elle, il n'est que douleur.

c'est Émilie qui ressent la douleur, du coup la formulation est pas top

Émilie ouvre à nouveau ses yeux lorsqu'elle perçoit la chaleur de Manu. Il se love contre elle, ses hanches entre ses cuisses, sa tête au creux de son cou, ses lèvres sur sa peau. Émilie pleure, silencieuse. Lorsque Manu glisse lentement en elle, il n'est que douleur. Chaque parcelle d'Émilie refuse les autres sensations. Manu aime Émilie avec tendresse, mais le corps d'Émilie transforme cette tendresse en souffrance. Et lorsqu'il la pénètre totalement, la plainte qui s'élève d'Émilie s'étrangle, et devient gémissement évocateur en franchissant ses lèvres. Son corps la trahit, à tout égard.

j'ai l'impression qu'il faudrait dire ou deux fois de moins "Émilie" dans ce passage.

La douceur des gestes de Manu est une souffrance supplémentaire. Comment peut-elle à ce point souffrir de la douceur

je sais pas si c'est fait exprès la double répétition douceur/souffrance
Pas forcément gênant mais ça pourrait être plus fluide

Finalement, Manu se relève et bredouille quelque chose d'indistinct devant la porte. Alors, Émilie ne dit rien.

la fin claque vraiment bien

Voilà, j'ai chipoté, mais le texte est vraiment réussi.

A+
Rémi

[Manu]

.

[ernya]

Salut,

Émilie déglutit en silence, elle entend résonner dans sa tête les mots que Manu n'a pas verbalisé.

verbalisés

 

lorsque Manu retire la culotte d'Émilie avec une infinie douceur, le bruit qu'elle produit en heurtant le sol est un véritable coup de tonnerre.

je ne suis pas convaincue par la métaphore (à la limite je te verrai plus jouer sur la métaphore de la chute inéluctable, de l'abandon)

Tendue à l'extrême, elle se crispe sous les effets de la douleur qu'elle ne ressent pas encore.

s'il n'y a pas de douleur, il n'y a pas d'effet. Elle anticipe la douleur. Le mot "effet" me semble maladroit

Lorsque Manu glisse lentement en elle, il n'est que douleur.

je comprends "elle ne le perçoit que comme un corps provoquant une douleur", je pense saisir l'idée mais je suis d'acc avec Rémi quand il dit que c'est bizarre comme formulation, je pense qu'il faudrait que tu sois plus explicite pour être au plus proche du ressenti de'Emilie à ce moment-là

Chaque parcelle d'Émilie refuse les autres sensations.

quelles autres sensations ? la caresse-t-il ?

Manu aime Émilie avec tendresse, mais le corps d'Émilie transforme cette tendresse en souffrance.

mouis, je ne suis pas convaincue par le début de ta phrase mais Emilie peut voir les choses ainsi (pour moi, un mec qui ne voit pas que tu n'es physiquement pas prête pour une pénétration n'est pas quelqu'un de tendre, enfin, j'sais pas, j'arrive pas à comprendre qu'on ne puisse pas s'en rendre compte, qu'il ne sente pas la raideur du corps d'Emilie, ses éventuels frissons, la trace chaude des larmes, etc etc, d'autant plus qu'ils ont l'air d'être proches niveau visages)

Et lorsqu'il la pénètre totalement, la plainte qui s'élève d'Émilie s'étrangle, et devient gémissement évocateur en franchissant ses lèvres. Son corps la trahit, à tout égard. À la fois condamnée au silence et incapable de se taire. Les mots libérateurs sont emprisonnés, alors que les sanglots se muent en soupirs ambigus.

ce passage me dérange parce que je n'arrive pas à comprendre si elle éprouve du plaisir malgré la souffrance ou si elle ne ressent aucun plaisir car la souffrance est trop grande (les soupirs sont ambigus pour qui ? si le corps la trahit, c'est que son corps ne ressent aucune souffrance mais elle, elle "souffre" de passer à l'acte sans l'avoir voulu ?)

J'ai trouvé ce texte horrible. Je suis complètement entrée en sympathie/ identification avec le personnage d'Emilie (sauf que j'ai juste envie de défoncer Manu qui n'a rien vu).
Un seul regret : le passage ambigu. Vu l'acte décrit, j'aurais bien aimé que le passage dont je t'ai parlé plus haut soit moins ambigu.
Mais sinon, gloups quoi, c'est bien écrit.

Après avoir lu les commentaires, je pense que ça pourrait être intéressant de faire un texte avec les deux points de vue (celui de Manu et celui d'Emilie) en même temps. Ca renforcerait le tragique du texte ! Et en plus, j'ai l'impression qu'à certains moments, tu adoptes le point de vue de Manu.

Bref, pour moi, t'as quelque chose à creuser avec cette question du point de vue. 

[Chouc]

Bonsoir à tous, merci pour vos retours.


@Remi

tu maîtrises bien la narration

Ça, ça me fait très plaisir  Moi qui ai tendance à forcer sur les dialogues d'ordinaire...

peut-être essayer de caser "année' pour le dernier "an"

Toutafé, je rectifie.

je trouve pas ça cliché mais je pense que ça peut être mieux amené.

Certainement, et je n'y manquerai pas si je trouve mieux.

c'est Émilie qui ressent la douleur, du coup la formulation est pas top

Absolument. Là on se confronte à une phrase tronquée et modifiée juste avant postage du texte, un changement d'avis d'ultime seconde, preuve que la précipitation est mauvaise conseillère.

j'ai l'impression qu'il faudrait dire ou deux fois de moins "Émilie" dans ce passage.

J'étais vraiment décidée à scander ces deux prénoms, à les marteler tout le long du récit, mais oui, je peux probablement alléger un chouilla. Je vais voir ce que je peux faire.

je sais pas si c'est fait exprès la double répétition douceur/souffrance
Pas forcément gênant mais ça pourrait être plus fluide

C'est pleinement voulu, mais je reconsidérerai la question si une meilleure idée me vient.

Merci pour ton commentaire et ta lecture attentive. 


@Manu

Belle qualité de narration.

Le langage des visages est particulièrement présent et réussi.

Merci beaucoup. Comme pour Rémi, c'est le genre de commentaire qui me touche vraiment.
Merci encore d'être passé me lire.


@Ernya

verbalisés

bien vu.

je ne suis pas convaincue par la métaphore (à la limite je te verrai plus jouer sur la métaphore de la chute inéluctable, de l'abandon)

C'est une idée intéressante aussi mais je voulais rester sur les sons, puisque j'évoque déjà du cliquetis métallique qui claque et de la ceinture de Manu, et le bruit de l'étui du préservatif qui se déchire et déchire le silence. Emilie a les yeux fermés à ce moment, tout passe par l'ouïe.

s'il n'y a pas de douleur, il n'y a pas d'effet. Elle anticipe la douleur. Le mot "effet" me semble maladroit

Absolument, c'est un non-sens. Je vais rectifier.

je comprends "elle ne le perçoit que comme un corps provoquant une douleur", je pense saisir l'idée mais je suis d'acc avec Rémi quand il dit que c'est bizarre comme formulation, je pense qu'il faudrait que tu sois plus explicite pour être au plus proche du ressenti de'Emilie à ce moment-là

Et tu as tout autant raison que Rémi, je vais rectifier ce passage-là.

quelles autres sensations ? la caresse-t-il ?

C'est implicite. Il est convaincu d'être en train de lui faire l'amour. Je ne suis pas entrée dans les moindre détails mais on peut supposer que ses mains se baladent.

mouis, je ne suis pas convaincue par le début de ta phrase mais Emilie peut voir les choses ainsi (pour moi, un mec qui ne voit pas que tu n'es physiquement pas prête pour une pénétration n'est pas quelqu'un de tendre, enfin, j'sais pas, j'arrive pas à comprendre qu'on ne puisse pas s'en rendre compte, qu'il ne sente pas la raideur du corps d'Emilie, ses éventuels frissons, la trace chaude des larmes, etc etc, d'autant plus qu'ils ont l'air d'être proches niveau visages)

Emilie voit effectivement les choses ainsi. S le monde était parfait, je suppose que je penserai comme toi et que je me refuserai à concevoir que Manu puisse être à ce point aveugle au ressenti d'Emilie. Mais ça se saurait, si le monde était parfait.

e passage me dérange parce que je n'arrive pas à comprendre si elle éprouve du plaisir malgré la souffrance ou si elle ne ressent aucun plaisir car la souffrance est trop grande (les soupirs sont ambigus pour qui ? si le corps la trahit, c'est que son corps ne ressent aucune souffrance mais elle, elle "souffre" de passer à l'acte sans l'avoir voulu ?)

Je vois ce que tu as compris, effectivement il faut que je clarifie. Elle ne ressent aucun plaisir, la trahison vient du fait que son corps par ses réactions laisse suffisamment supposer le contraire pour entretenir l'illusion dans l'esprit de Manu.

je pense que ça pourrait être intéressant de faire un texte avec les deux points de vue (celui de Manu et celui d'Emilie) en même temps.

Je suis entièrement d'accord, mais me glisser dans les baskets de Manu me semble hors de mes possibilités.

Et en plus, j'ai l'impression qu'à certains moments, tu adoptes le point de vue de Manu

Dans ce cas c'est une erreur.

Merci pour ton avis très détaillé, je vais faire en sorte de corriger les évidences et de rectifier intelligemment les passages plus confus.


@Tous Merci encore, au plaisir de vous recroiser très vite.


EDIT : j'ai apporté les quelques modifs qui me sont venues immédiatement.