[Umi]

Bonjour à tous et à toutes, j'ai décidé de poster un sonnet en alexandrins (autant que possible tout du moins). Bon, je dois avouer qu'il date d'août, mais je l'aime tellement que je ne peux que vous le partager. Bonne lecture ! Petite note : le vers 13 n'utilise pas de diérèse à chevalier, donc ça fait bien 12 vers. (je le précise parce que je sais à quel point la technique compte dans un sonnet.)

Le rythme de mon âme ralentit et plonge
Dans l'abysse d'un jour où la lumière est morte.
Silence dans mon cœur ; silence dans mes songes,
Ah, douleur ! Ah tristesse ! Ils veulent que je m'en sorte ?

Mais j'en ris. Inutile. J'ai perdu la raison.
Riez ! M'avez-vous lu ? Ce temps est un poison.
Il doit faire beau, chez vous ! N'est-ce pas agréable
De voir un autre Homme se dire être coupable ?

Les mots d'un condamné, quand enfin le Soleil
Se lève et rend réels les cauchemars vermeils...
N'ont aucune importance. On pense à l'Achéron,

Aux vers des poètes qui s'éteignent, fantômes,
Au Colisée détruit, aux Chevaliers sans heaume
Et aux ombres sans fin qui mangent les hérons.

[Megadonut]

J'aime beaucoup le poème, avec des alexandrins réussis (aucune faute pour la métrique  ), une triste beauté et un message mélancolique.
J'adore, mais si ce poème est un peu triste... 
Par contre, je n'ai pas compris le sens de ces deux vers :

N'ont aucune importance. On pense à l'Achéron,

Et aux ombres sans fin qui mangent les hérons.

[ernya]

Salut !

Le rythme de mon âme ralentit et plonge
Dans l'abysse d'un jour où la lumière est morte.

alors je comprends la syntaxe, je vois la volonté de faire une image mais niveau sens, je ne vois rien du tout. Que voulais-tu dire ?

Mais j'en ris. Inutile. J'ai perdu la raison.
Riez ! M'avez-vous lu ? Ce temps est un poison.
Il doit faire beau, chez vous ! N'est-ce pas agréable
De voir un autre Homme se dire être coupable ?

même remarque que tout à l'heure. La syntaxe se tient mais je ne suis pas du tout ce que tu veux dire. Certes le locuteur dit avoir perdu la raison donc ça peut expliquer l'aspect complètement décousu de ta strophe, n'empêche que je ne comprends pas du tout le rapport entre la lecture, le temps/poison, le temps qu'il fait et la culpabilité.

Les mots d'un condamné, quand enfin le Soleil
Se lève et rend réel les cauchemars vermeils...
N'ont aucune importance. On pense à l'Achéron,

réels ( ça s'accorde avec le sujet inversé)

Et aux ombres sans fin qui mangent les hérons.

la référence m'échappe pour ce dernier vers. Tu m'éclaires ?

Du poème, je retiens le dernier discours d'un condamné à mort. Mais la strophe 2 me laisse toujours aussi dubitative. J'ai pas vérifié la métrique (c'est pas trop mon dada), l'ensemble reste fluide mais je pense que tu peux progresser en clarté ! Parce qu'un poème clair, c'est aussi un poème qu'on retient.
bref, ça me semble vachement prometteur tout ça, si tu essayes d'être un poil plus clair, tu feras de très belles choses, je pense.
A la prochaine !

[Umi]

J'aime beaucoup le poème, avec des alexandrins réussis (aucune faute pour la métrique  ), une triste beauté et un message mélancolique.
J'adore, mais si ce poème est un peu triste... 
Par contre, je n'ai pas compris le sens de ces deux vers :

N'ont aucune importance. On pense à l'Achéron,

Et aux ombres sans fin qui mangent les hérons.

Tout d'abord, merci !

Ensuite, pour les deux vers :

La première partie du vers 11 (le 1er que t'as cité) renvoie au vers 8, puisque c'est une seule et même phrase. Les mots d'un condamné n'ont aucune importance, donc. Ici, déjà, je pense que c'est clair à comprendre. C'est clairement une dénonciation de l'indifférence du bourreau pour le condamné.

Truc plus subtil : on peut penser aussi à l'exécution du condamné dans un des bouquins d'Albert Camus, l'Etranger il me semble. Cette exécution se passe à l'aube (d'où l'attaque "exécution de l'Aurore" de Camus du Verseau dans Saint Seiya, mais là n'est pas la question). Donc... Il ne revoit pas le Soleil se lever (d'où les vers précédents). Le deuxième hémistiche de ce vers, je le pensais plus... clair, pourtant.

C'était une référence aux Enfers grecs, l'Achéron étant une branche du Styx et un Dieu Fleuve. Charon avait pour devoir de faire passer les âmes de l'autre côté. "on pense à l'Achéron" veut donc dire : "On pense à la mort", "on pense à l'autre côté". Cette partie annonce le deuxième tercet, et donc, à partir du 2e hémistiche du dernier vers du 1er tercet ("on pense à l'Achéron"), un questionnement s'amorce.

En gros, pour faire plus simple, à partir de là, on se pose comme question : "Quel est notre futur en tant que mort ?" ou encore "A quoi pensons-nous avant de mourir ?"

Quant aux deuxième vers que tu cites, le 14e... Il est très important. Pas le plus important de tous, mais il a une signification particulière. Les ombres qui mangent les hérons, ça représente tout simplement la "déchéance". Le héron, animal fin et élégant (comme en témoigne les vers de La Fontaine), est déchu, ainsi ça fait écho au début du poème. Il plonge dans les ténèbres, dans les ombres sans fin de la mort.

J'avais expliqué d'une meilleure manière a une lectrice sur un autre forum mais je ne retrouve plus mon pavé explicatif sur mon poème Si je le retrouve, je te le transmettrai !

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Salut !

Le rythme de mon âme ralentit et plonge
Dans l'abysse d'un jour où la lumière est morte.

alors je comprends la syntaxe, je vois la volonté de faire une image mais niveau sens, je ne vois rien du tout. Que voulais-tu dire ?

Mais j'en ris. Inutile. J'ai perdu la raison.
Riez ! M'avez-vous lu ? Ce temps est un poison.
Il doit faire beau, chez vous ! N'est-ce pas agréable
De voir un autre Homme se dire être coupable ?

même remarque que tout à l'heure. La syntaxe se tient mais je ne suis pas du tout ce que tu veux dire. Certes le locuteur dit avoir perdu la raison donc ça peut expliquer l'aspect complètement décousu de ta strophe, n'empêche que je ne comprends pas du tout le rapport entre la lecture, le temps/poison, le temps qu'il fait et la culpabilité.

Les mots d'un condamné, quand enfin le Soleil
Se lève et rend réel les cauchemars vermeils...
N'ont aucune importance. On pense à l'Achéron,

réels ( ça s'accorde avec le sujet inversé)

Et aux ombres sans fin qui mangent les hérons.

la référence m'échappe pour ce dernier vers. Tu m'éclaires ?

Du poème, je retiens le dernier discours d'un condamné à mort. Mais la strophe 2 me laisse toujours aussi dubitative. J'ai pas vérifié la métrique (c'est pas trop mon dada), l'ensemble reste fluide mais je pense que tu peux progresser en clarté ! Parce qu'un poème clair, c'est aussi un poème qu'on retient.
bref, ça me semble vachement prometteur tout ça, si tu essayes d'être un poil plus clair, tu feras de très belles choses, je pense.
A la prochaine !

Les vers 1 et 2 me semblaient assez clairs, pourtant. Faudra que je les retravaille... Mais bon. C'est parti mon kiki !

Alors, pour le vers 1, l'âme du condamné plonge, il coule si tu préfères. Le rythme est associé à une musicalité de l'âme, que je trouvais être une très belle image. Le rythme qui ralentit fait écho aux vers suivants avec "silence" répété deux fois. La lumière symbolise l'espoir, si elle disparaît, tout se meurt (ce qui est exprimé tout au long du poème, en somme).

Pour la deuxième strophe... Merde, pourquoi je ne trouve plus mon explication antérieure ? Je l'avais super bien expliqué à une lectrice et faut que je ne retrouve plus le pavé que je lui avais pondu !

Bon, c'est parti, on va faire vers par vers pour la strophe 2 :

vers 1 : écho à la question précédente, "ils veulent que je m'en sorte ?". Il se sait condamné, il rapporte ce qu'on dit de lui : "j'ai perdu la raison". En gros, là, c'est un prélude à ce qu'il va dire ensuite.
vers 2 : "Vous m'avez lu ?" voulait dire "Vous lisez en moi ?", ou plutôt, il dénonce toujours ce que les gens disent de lui. Le "riez" est une provocation, il dénonce le fait qu'il soit un paria. Ce temps est un poison renvoie à l'époque, ce qui se passe en ce moment. Le poison instille en la société une violence et une décadence qui l'amène sur le peloton d'exécution, ce qu'il montre ici. Bien sûr, temps à un double sens...
Vers 3 : ... qui prend tout son sens ici. Il doit faire beau chez vous. Dans votre esprit. En gros, tu peux traduire ça par : "Ah ! Tu te sens innocent, toi qui veut ma mort parce que je suis condamnable ?". Il pointe du doigt les fausses pattes blanches du publique.
Vers 4 : Là, c'est clair et net, il les accuse et se dit non coupable. Il dénonce l'injustice. Il montre aussi la joie des "innocents" face à la justice appliquée sur les coupables, le sentiment de vengeance chez les "innocents" (à la patte noir).

Je corrigerai, pour la faute, merci de l'avoir relevée

Quant au dernier vers, je l'ai expliqué plus haut :3

Sinon, merci pour tous ces compliments !

[ernya]

Truc plus subtil : on peut penser aussi à l'exécution du condamné dans un des bouquins d'Albert Camus, l'Etranger il me semble. Cette exécution se passe à l'aube (d'où l'attaque "exécution de l'Aurore" de Camus du Verseau dans Saint Seiya, mais là n'est pas la question). Donc... Il ne revoit pas le Soleil se lever (d'où les vers précédents). Le deuxième hémistiche de ce vers, je le pensais plus... clair, pourtant.

c'est un peu un grand classique que de programmer une exécution à l'aube (c'est pas propre à Camus quoi)

Quant aux deuxième vers que tu cites, le 14e... Il est très important. Pas le plus important de tous, mais il a une signification particulière. Les ombres qui mangent les hérons, ça représente tout simplement la "déchéance". Le héron, animal fin et élégant (comme en témoigne les vers de La Fontaine), est déchu, ainsi ça fait écho au début du poème. Il plonge dans les ténèbres, dans les ombres sans fin de la mort.

mais du coup tu te bases sur un texte ou pas ? parce que s'il n'y  aucune référence littéraire derrière, je ne vois pas du tout comment ton lecteur peut comprendre que le dernier vers renvoie à la déchéance (l'idée du Colisée détruit, c'est déjà plus parlant en fait). Les hérons de La Fontaine, ça m'évoque "les grenouilles qui demandent un roi" et donc une punition divine peut-être mais pas tellement une déchéance...

[Megadonut]

Ensuite, pour les deux vers :

La première partie du vers 11 (le 1er que t'as cité) renvoie au vers 8, puisque c'est une seule et même phrase. Les mots d'un condamné n'ont aucune importance, donc. Ici, déjà, je pense que c'est clair à comprendre. C'est clairement une dénonciation de l'indifférence du bourreau pour le condamné.

Truc plus subtil : on peut penser aussi à l'exécution du condamné dans un des bouquins d'Albert Camus, l'Etranger il me semble. Cette exécution se passe à l'aube (d'où l'attaque "exécution de l'Aurore" de Camus du Verseau dans Saint Seiya, mais là n'est pas la question). Donc... Il ne revoit pas le Soleil se lever (d'où les vers précédents). Le deuxième hémistiche de ce vers, je le pensais plus... clair, pourtant.

C'était une référence aux Enfers grecs, l'Achéron étant une branche du Styx et un Dieu Fleuve. Charon avait pour devoir de faire passer les âmes de l'autre côté. "on pense à l'Achéron" veut donc dire : "On pense à la mort", "on pense à l'autre côté". Cette partie annonce le deuxième tercet, et donc, à partir du 2e hémistiche du dernier vers du 1er tercet ("on pense à l'Achéron"), un questionnement s'amorce.

En gros, pour faire plus simple, à partir de là, on se pose comme question : "Quel est notre futur en tant que mort ?" ou encore "A quoi pensons-nous avant de mourir ?"

Quant aux deuxième vers que tu cites, le 14e... Il est très important. Pas le plus important de tous, mais il a une signification particulière. Les ombres qui mangent les hérons, ça représente tout simplement la "déchéance". Le héron, animal fin et élégant (comme en témoigne les vers de La Fontaine), est déchu, ainsi ça fait écho au début du poème. Il plonge dans les ténèbres, dans les ombres sans fin de la mort.

J'avais expliqué d'une meilleure manière a une lectrice sur un autre forum mais je ne retrouve plus mon pavé explicatif sur mon poème Si je le retrouve, je te le transmettrai !

J'ai à peu près compris les deux sens, mais j'aurais remplacé les "hérons" par "la colombe" ou un autre animal plus réputé par sa beauté. Après, c'est vrai que ça fait chuter les rimes...

[Umi]

Truc plus subtil : on peut penser aussi à l'exécution du condamné dans un des bouquins d'Albert Camus, l'Etranger il me semble. Cette exécution se passe à l'aube (d'où l'attaque "exécution de l'Aurore" de Camus du Verseau dans Saint Seiya, mais là n'est pas la question). Donc... Il ne revoit pas le Soleil se lever (d'où les vers précédents). Le deuxième hémistiche de ce vers, je le pensais plus... clair, pourtant.

c'est un peu un grand classique que de programmer une exécution à l'aube (c'est pas propre à Camus quoi)

Quant aux deuxième vers que tu cites, le 14e... Il est très important. Pas le plus important de tous, mais il a une signification particulière. Les ombres qui mangent les hérons, ça représente tout simplement la "déchéance". Le héron, animal fin et élégant (comme en témoigne les vers de La Fontaine), est déchu, ainsi ça fait écho au début du poème. Il plonge dans les ténèbres, dans les ombres sans fin de la mort.

mais du coup tu te bases sur un texte ou pas ? parce que s'il n'y  aucune référence littéraire derrière, je ne vois pas du tout comment ton lecteur peut comprendre que le dernier vers renvoie à la déchéance (l'idée du Colisée détruit, c'est déjà plus parlant en fait). Les hérons de La Fontaine, ça m'évoque "les grenouilles qui demandent un roi" et donc une punition divine peut-être mais pas tellement une déchéance...

Pour le premier, je ne suis pas spécialiste du sujet, donc je ne savais pas que les exécutions se faisaient à l'aube...
Quant au dernier vers, je pensais plutôt à la fable du livre VII, le héron et la fille. Après, le lecteur peut faire l'assimilation : héron ==> ailé ==> déchéance parce qu'il perd sa faculté de voler.

[ernya]

Quant au dernier vers, je pensais plutôt à la fable du livre VII, le héron et la fille. Après, le lecteur peut faire l'assimilation : héron ==> ailé ==> déchéance parce qu'il perd sa faculté de voler.

mouis  l'aigle, l'albatros et le pélican aussi ont des ailes, ça n'empêche pas que ce sont aussi des symboles en poésie.  (l'idée de chute et de déchéance, tu la trouves peut-être davantage avec Lucifer, l'ange déchu).
Je ne connais pas bien les textes de La Fontaine mais dans ta fable et la mienne, le héron n'est pas associé à la déchéance.
Je t'embête mais c'est pour te faire prendre conscience que le choix d'un animal a des répercussions et n'appelle pas à la même lecture.  Là, par exemple, je pense que l'image du héron déroute plus qu'elle ne guide le sens.

Maintenant attends de voir ce qu'en pensent les autres lecteurs avant de modifier le texte.