[Mout]

Duel

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

[Milora]

Ouh la ! Un calligramme ! 
C'est dur à commenter, ça...
Tout d'abord, l'aspect visuel rend super bien ! J'aime bien que les strophes collent, en plus, à chacun des trois éléments du calligramme (le cactus, le cowboy, le sol). Personnellement, j'ai lu le sol en premier (<-- je ne pensais pas un jour écrire cette phrase ), mais ça ne gêne pas.

Pour le poème en lui-même, j'aime beaucoup la partie sur le cowboy (je l'ai lue sur le dessin), ça rend bien, c'est adéquat, évocateur.

Je suis plus dubitative sur la partie du cactus (sur le dessin) parce que comme il est un peu bizarre, j'avais du mal à suivre la bonne ligne pour lire. Mais une fois posté comme un texte (dans le spoiler), ça rend bien. J'aime beaucoup la dualité des doigts hérissons Y a juste "DuOpposé. " que je comprends pas du tout... (enfin, duo/opposé, mais je trouve ça bizarre, là)

La partie du sol est un peu plus convenue, mais passe bien aussi.

Bref, j'ai vraiment bien aimé !

[Vivi]

Bon, j'ai lâcher la lecture du dessin (chui claqué ce soir )

Je commente donc le texte en spoiler (merci pour l'initiative )

DuOpposé.

j'ai pas compris

Douloureuse, la survie calme la soif, mais la famine demeure.
Rêves-tu que je t’abreuve ?
Veux-tu que je te blesse ?

kiff

Lâcher les rênes, voir la vie s’en aller.
Mais l’envie de vie et de savoir dévie la trajectoire de l’abandon.

vi,vi,vi... (nan, c'est pas moi )
en clair : bof pour la répétition du mot "vie" ; pour l'allitération, "Mais l’envie de vie dévie..." serait plus sympa (mais c'est plus le même sens )

Conquérir l’espace pour croire le posséder.

moyen ça

Se leurrer.
Pour ne pas se combattre soi-même, il faut détourner l’attention de sa propre attention.
Un danger ou un dangereux.
Faire feu pour envoyer la balle loin de sa propre tête.

Wéééé

Tu n’es que de passage dans ce désert.

"que"... en trop...

L’épuisement déséquilibre le duo qui t’anime.

Wéé


Bien, bien. Je me doute qu'on peut se brosser pour une v2 et/ou des modifs (vu le taf que ça doit prendre ).
Globalement c'est pas mal, des perles. Je salue la performance et l'aspect graphique et aussi le contenu du contenant (le placement de "Lâcher les rênes" sur le dessin tient du génie ).

Bref, à part quelques trucs mineurs, ça reste de la haute voltige ; b(r)avissimo !

[Mout]

Salut Milora et Viviane !
Merci beaucoup de vos commentaires, ça fait super plaisir

Le DuOpposé, c'est effectivement l'idée d'un duo (les deux branches du cactus) opposé (l'un dit abreuver donc amener du positif, l'autre blesse donc négatif). Je trouvais ça sympa d'assembler ces deux mots puisque la dualité (thématique centrale du bazar vous l'aurez remarqué) coexiste en un seul (le cow-boy dédoublé dépressif)

bon j'avoue que une V2, c'est pas sûr... à moins d'une illumination majeure sur un truc moche :

 

  Conquérir l’espace pour croire le posséder.

moyen ça

je trouve aussi ça pas top comme formulation, faut que je réfléchisse.

   

Tu n’es que de passage dans ce désert.

"que"... en trop...

là je vois pas où est le problème ? tu le passerais en affirmatif ? Tu es de passage dans ce désert ? 

Merci à vous !

Mout

[Tomoyo]

saaalut,

Ah c’est original !

J’aime beaucoup le dessin 
J’ai lu le cactus en premier, puis le sol et enfin le cow boy. C’est là, très exactement au moment où je me disais « c’est original mais que c’était difficile à lire ! Et je sais même pas si j’ai lu les phrases dans le bon ordre» que j’ai vu le texte en spoiler………….
Si… j’avais……su  !

Donc, j’ai quand même saisi que ça parlait de dualité (wééé \o/) mais de laquelle exactement. J’ai l’impression qu’il y en a plein de dualités… surtout qu'après je ressens plus un questionnement sur l'existence ou le sens de la vie qu'une dualité ... c’est peut-être pas important…   

Lâcher les rênes, voir la vie s’en aller.

Comme viviane, j’ai beaucoup aimé la position de cette phrase  !

Conquérir l’espace pour croire le posséder.

Normalement ce que tu conquiers, tu possèdes, non ? donc pourquoi « croire » le posséder ?

il faut détourner l’attention de sa propre attention.

J’aime po trop  , ça me fait le même effet que si tu disais qu’il faut que la conscience ait conscience d’elle-même, ou qu’il faut libérer la liberté, ou que la compassion sache compatir… ça n’a pas de sens, c’est joli, mais ça n’a pas de sens, pour moi du moins. L’attention de l’attention ça ne me parle pas  .

Tu n’es que de passage dans ce désert. Crois-tu que ta présence insignifiante puisse le remplir ? On ne t’aperçoit qu’à peine, et si tu te noies, personne ne se souviendra de toi.

Hm… je ne ressens pas la dualité, ni l’abattement, ou même l’insignifiance. Je ne ressens que « il est temps de faire quelque chose qui te rende heureux mon garçon » 
 

L’épuisement déséquilibre le duo qui t’anime. Depuis le temps qu’ils se regardent, main sur le revolver. Qui tirera le premier ?

Ça j’aime mieux 

En fait, ce texte irait très bien avec un autre dessin aussi… genre un homme assis à un arrêt de bus, une femme sur une balançoire pour enfant et des feuilles mortes partout, etc. Donc je ne sais pas si c’est western. Terne oui. Après je ne remets pas en cause l’adéquation au sujet, le gringo seul sur son âne colle aussi, j’étais plus curieuse de savoir comment ce texte arrive dans ta tête quand on te parle de western 
Je m’égare, j’ai bien aimé ce que tu as proposé  et je crois que j’ai une préférence pour le cactus 

Merci pour ce calligramme 

[Vivi]

Tu n’es que de passage dans ce désert.

"que"... en trop...

là je vois pas où est le problème ? tu le passerais en affirmatif ? Tu es de passage dans ce désert ? 

ben moi non plus
Désolé j'ai merdé, laisse comme ça

[Rémi]

Salut Mout' !

Sympa un calligramme ! Le dessin est sympa, classique mais il met dans le ton tout de suite.
On a donc une dualité de personnage entre le cactus et le cowboy (le cheval n'ayant pas la parole).
Le cactus nous apporte sa dualité externe et ambigue. Il pique et pourtant peut prolonger la vie.
Le cavalier a une dualité interne, entre la vie, le combat et l'abandon, le suicide.

Notre duel au soleil s'appuie sur du sable, sur du désert pour souligner le possible engloutissement des êtres et des questions posées. Et bien sûr on termine sur une incertitude. La question est posée, tu soulignes son insignifiance (pour le monde) avec une pointe philosophique pas trop prononcée.

Voilà ce que j'ai compris pour le sens, et j'ai beaucoup aimé.

Sur la forme, j'aime beaucoup la structure des dessins/paragraphes. La lecture du dessin est cohérente avec le sens.
Le placement des rênes et de la balle est super chouette. Le cavalier et son cheval donnent un peu de fil à retordre pour trouver le bon ordre de lecture, mais je ne vois pas comment tu aurais pû mieux faire.

Dans le détail pour le poème :

Dualité des dons de mes doigts hérissons.
DuOpposé.

premier vers : j'adore la sonorité.
DuOpposé est chouette, pas évident à capter en première lecture mais quand on a compris la dualité du cactus on comprend clairement.

Douloureuse, la survie calme la soif, mais la famine demeure.

la survie calme la soif ? (je comprends bien que l'on survive parce que l'on a épanché sa soif, mais en quoi la survie calme-t-elle la soif ? - j'espère poser une question moins stupide que lors d'un de mes derniers com' de ce topic... je n'ai pas fini de me cacher)

Rêves-tu que je t’abreuve ?
Veux-tu que je te blesse ?

j'aime beaucoup cette façon d'exposer les deux facettes du cactus
(qui résonneront sur le duel interne du cowboy ensuite)

Le plus périlleux des duels est intérieur.

bel enchaînement donc

Lâcher les rênes, voir la vie s’en aller.
Mais l’envie de vie et de savoir dévie la trajectoire de l’abandon.

on sent la souffrance ici

S’il n’y avait pas de sens à l’existence ?

un peu bateau ça

Des prétextes, des guerres imaginées ?
Des auto-fictions ?

un peu moins fort aussi ça je trouve

Faire dérailler le train, puis fuir.

C'est le train de la conscience, fuir c'est devenir fou (enfouir le problème sous la névrose ?)

Conquérir l’espace pour croire le posséder.

le "pour" ne me semble pas logique : je comprends que la conquête est une illusion.
Si l'on est victime de cette illusion, on ne fait pas la conquête pour croire à une possession ; comme on croit à la possession de l'espace après la conquête, ne la fait pas pour croire à... (j'espère être clair...)

Se leurrer.

bref, on ne se leurre pas volontairement, ou pas trop consciemment.

Pour ne pas se combattre soi-même, il faut détourner l’attention de sa propre attention.

j'aime beaucoup, un jeu de miroir à l'infini (je me regarde me regardant me regarder...) ; conscience réflexive.
Me fait penser à la notion de mauvaise foi selon Sartre aussi.

Un danger ou un dangereux.

un peu obscur ça (danger = externe ; dangereux = interne ?)

Faire feu pour envoyer la balle loin de sa propre tête.

c'est reprendre conscience ? reprendre les rênes pour mieux les lâcher ?

Tu n’es que de passage dans ce désert. Crois-tu que ta présence insignifiante puisse le remplir ? On ne t’aperçoit qu’à peine, et si tu te noies, personne ne se souviendra de toi. L’épuisement déséquilibre le duo qui t’anime. Depuis le temps qu’ils se regardent, main sur le revolver. Qui tirera le premier ?

"si tu te noies" fait bizarre dans le désert... (engloutir ?) mais en même temps, ça appuie sur le côté métaphorique de la noyade.
Bon, on finit sur un duel la vie contre la mort si j'ai bien compris. Dit comme ça, c'est moche, dans ton poème c'est plus subtil et beaucoup plus beau.

J'ai beaucoup aimé la forme du dessin, la poésie du texte et le sens. Ces trois éléments sont très bien articulés ensemble en plus, une réussite donc. J'ai soulevé deux trois détails, mais c'est un super calligramme que tu nous as proposé là.

Rémi

[Mout]

Merci de vos passages Tomoyo et Rémi ! 

@tomoyo :

j’étais plus curieuse de savoir comment ce texte arrive dans ta tête quand on te parle de western 

en fait le western m'a évoqué l'idée de "duel". Le terne m'a évoqué la tristesse. à partir de ça, j'ai pensé à un duel intérieur, pulsion de vie/pulsion de mort, qui serait en fait la vraie origine du comportement aventurier du cowboy. Il se met en danger en affrontant des situations à risque pour rejouer son duel intérieur mais aussi pour s'en détacher l'esprit. Il s'occupe par l'Action (bagarres, tout ça) pour en pas se retrouver seul avec lui même et risquer de jouer son duel intérieur, avec le risque que la pulsion de mort prenne le dessus. Mais là il se retrouve à traverser un désert et la solitude + la dureté/aridité du désert le plongent dans ce duel intérieur qu'il fuit depuis toujours.

Citer

   

Conquérir l’espace pour croire le posséder.

Normalement ce que tu conquiers, tu possèdes, non ? donc pourquoi « croire » le posséder ?

c'est un peu une réflexion sur la possession en général. et ça va avec :

S’il n’y avait pas de sens à l’existence ?
 Des prétextes, des guerres imaginées ?
Des auto-fictions ?

l'humain se croit influent/important mais trippe un peu. les frontières qu'il place sur les terres sont imaginaires, ça ne se possède pas un sol. Il empêchera pas tout ce qui s'y passe au naturel d'y être et ne possèdera pas ces choses qui sont libres. les graines de mauvaises herbes qui germent, les vers de terre qui creusent, les fourmis qui se ballade, la pluie qui mouille, le vent qui souffle, etc.
Mais par contre la formulation "croire le posséder" est moche c'est vrai 

Citer

    Tu n’es que de passage dans ce désert. Crois-tu que ta présence insignifiante puisse le remplir ? On ne t’aperçoit qu’à peine, et si tu te noies, personne ne se souviendra de toi.

Hm… je ne ressens pas la dualité, ni l’abattement, ou même l’insignifiance. Je ne ressens que « il est temps de faire quelque chose qui te rende heureux mon garçon » 

c'est pas tant pour la dualité ici que pour placer le contexte "le désert est hard et met le gars en mode souffrance seul avec lui même"

@Rémi : (y a des trucs que je dis à tomoyo qui te répondent aussi donc je te remercie de lire aussi au dessus et de pas m'en vouloir de pas répéter )

Citer

   

Douloureuse, la survie calme la soif, mais la famine demeure.

la survie calme la soif ? (je comprends bien que l'on survive parce que l'on a épanché sa soif, mais en quoi la survie calme-t-elle la soif ? - j'espère poser une question moins stupide que lors d'un de mes derniers com' de ce topic... je n'ai pas fini de me cacher)

alors c peut être un peu tordu : dans une situation où on parvient à survivre, c'est comme si on nous avait donné de l'eau mais sans nous donner à manger (donc c'est pas de la Vie au sens avec besoins comblés et bien être). = le fait de survivre calme un besoin mais pas tous, seulement le premier niveu, le plus esentiel = la soif et pas la faim

Citer

   

Faire dérailler le train, puis fuir.

C'est le train de la conscience, fuir c'est devenir fou

absolutely !

Citer

    Un danger ou un dangereux.

un peu obscur ça (danger = externe ; dangereux = interne ?)

danger = quelque chose  dangereux = quelqu'un : le cowboy cherche le risque et l'action en tout et tous pour fuir son affrontement intérieur

Citer

   

Faire feu pour envoyer la balle loin de sa propre tête.

c'est reprendre conscience ? reprendre les rênes pour mieux les lâcher ?

même idée qu'au dessus. Tirer contre l'extérieur (en ayant une vie de cowboy) pour ne pas se tirer une balle dans la tête, détourner le tir, ça va aussi avec détourner l'attention


Voili voilou !

Merci à tous mes commentateurs depuis le début, vous me faites super plaisir 

Mout

[Loïc]

Salut !

Dualité des dons de mes doigts hérissons.

<3

DuOpposé.

Ca par contre je ne comprends pas.
J'ai lu l'explication. Pas hyper convaincu.

Faire dérailler le train, puis fuir.

J'aime beaucoup ce vers aussi.

Un danger ou un dangereux.

Moins celle-ci.

Tu n’es que de passage dans ce désert. Crois-tu que ta présence insignifiante puisse le remplir ? On ne t’aperçoit qu’à peine, et si tu te noies, personne ne se souviendra de toi. L’épuisement déséquilibre le duo qui t’anime. Depuis le temps qu’ils se regardent, main sur le revolver. Qui tirera le premier ?

J'aime bien cette fin.

Un poème-calligramme plutôt sympa. Plutôt inégal, mais le rythme est souvent pas mal, le texte est évocateur.

Merci.

[gage]

J'ai trouvé que l'idée d'un cowboy philosophant-solitaire-sur-sa-monture était très originale.
La mettre en scène à travers un calligramme était d'autant plus acrobatique, et tu t'en es très bien sorti.
Je comprends combien il n'est pas envisageable de le corriger, et de toute manière, vu tes explications en réponse aux commentaires, tout ce que tu dis dans le texte est un choix, et rien n'est accidentel.
Je respecte toujours les choix des poètes et si je propose ici une idée, c'est en tant que variante qu'il faut la comprendre , et non en tant que correction à apporter.
Ta phrase

Conquérir l’espace pour croire le posséder

qui sonne un peu bof comme on dit dans ce forum sonnerait peut-être mieux ainsi : Conquérir l'espace en croyant le posséder, bien que je sente qu'il y a une légère nuance de sens...

Voilà, c'est bien la seule chose que je trouve à dire.
Merci beaucoup Mout !

[Mout]

Salut Loïc et Gage

j'avoue, y aura pas de V2. L'exercice du calligramme était super plaisant et plus j'en fait plus j'apprends. Toutes les remarques qui 'mont été faites ici n'intégreront pas une V2 mais pointent des défauts auxquels je serai vigilante sur le prochain calligramme que je ferai !
duOpposé, danger ou dangereux, ça man,que à la fois de limpidité et de poésie par exemple...

Conquérir l'espace en croyant le posséder, bien que je sente qu'il y a une légère nuance de sens...

Pas mal ta proposition Gage. si je le refaisais, j'hésiterais peut-être avec "Conquérir l'espace, s'imaginer le posséder" ou sans le "s'" ? ou la tienne qui est pas mal...

encore merci à tous pour vos remarques super encourageantes
chui contente que ça vous plaise 

[Baptiste]

Yop

D'abord, bravo pour le calligramme en lui même je le trouve chouette vraiment. Et je trouve ça original donc cool.
Sur le texte en lui même

Douloureuse, la survie calme la soif, mais la famine demeure.
Rêves-tu que je t’abreuve ?
Veux-tu que je te blesse ?

ça ça m'a plu, je trouve que ça va bien au cactus

Conquérir l’espace pour croire le posséder.

Autant j'ai beaucoup l'idée autant je trouve que musicalement parlant ça marche pas trop. en même temps j'aurais pas virer le "le". Alors euuuuh, je sais pas trop en fait.

Faire feu pour envoyer la balle loin de sa propre tête.

Et je suis moins fan de la parole du sol. enfin je trouve la chute moins poétique en fait.

Bref, l'idée est chouette, y a de belle trouvailles; le calligrammes est cool, donc j'ai bien aimé.
Merci pour ce texte Mout.

[ernya]

Je kiffe l'idée du calligramme !

Dans le texte, il y a des trucs que je trouve cool (la dualité des doigts hérissons ) mais j'ai du mal avec certaines parties du texte (les fins, en fait, je les trouve trop sérieuses par rapport à l'idée de passer par le calligramme pour répondre à un AT même si le thème, c'est aussi "terne", c'est vrai). La partie sur l'auto-fiction, je pense qu'elle aurait pu être un poil explicitée pour mieux s'intégrer au thème.

Mais globalement l'idée est funky et le rendu assez bon, j'trouve !