[EloiR]

Encore un texte sur lequel je doute. Pour les mêmes raisons que le précédent d'ailleurs. Mais il me tient peut-être plus à coeur, parce qu'il est très sincère (et trop personnel sans doute)... Il y a toujours un dessin qui l'accompagne (voir le lien à la fin).

Champs-Elysées-Clemenceau.

Il y a eu je crois le Grand Palais, caché dedans la pluie et la lumière ; nos rires encore et la peinture. Je me souviens des portraits vivant là tous les soirs et qui dansaient contre ta voix contre tes yeux trempés d’alcool et coulaient sur la pierre et c’était une cathédrale immense de silence que nous faisions dans la nuit. Je me souviens des couleurs de Russie qui venaient mordre ta peau et le ciel entier devenait un cri un maquillage perdu sur nos visages d’enfants. Je me souviens de cette architecture étrange, prise dans nos poumons, de feu, d’angoisse et de sang qui gonflait au dehors jusqu’à l’entrée du métro. C’était toujours là-bas qu’on allait finir notre jeunesse, vêtus de fumées et de larmes et encore ce soir-là il nous avait fallu laisser nos paroles et nos ombres colorées pour de faux et fuir ce brasier plein de tableaux étranges. Je me souviens de la musique quand on sortait du Grand Palais, celle de nos gorges brûlantes et aiguisées griffant dans le noir le vide de la station Champs-Elysées-Clemenceau.

http://er-carnet-de-voyage.tumblr.com/image/72861829567

[Jon Ho]

Même si j'ai bien conscience que c'est volontaire, la répétition de "et " m'a pas mal gênée.
Et des phrases comme celle là, c'est lourd :
Je me souviens de la musique quand on sortait du Grand Palais, celle de nos gorges brûlantes et aiguisées griffant dans le noir le vide de la station Champs-Elysées-Clemenceau.

Une prochaine fois peut être...

[Meilhac]

Plus je te lis EloiR et plus je me dis que tu as un très chouette style.
après le truc c'est que comme c'est beau, poétique, onirique, et abscons, on lit un moment sans chercher à comprendre, on kiffe, et puis au bout d'un moment on en a marre de ne pas chercher à comprendre, on cherche à comprendre, et on regrette peut-être de ne pas trouver un endroit où s'appuyer.
plusieurs hypothèses :
peut-être as tu un super style auquel il faut qu'on s'habitude, tout simplement, toute oeuvre originale a besoin de fabriquer son public.
ou Peut-être es tu un peu comme un zikôsse qui ne ferait que des (sublimes) solos, un pâtissier qui ne ferait que des (excellentes) cerises et pas de gâteaux en dessous, un joueur de foot qui ne ferait que des ailes de pigeon et des retournés acrobatiques ; et si c'est le cas, peut-être faudrait-il soit ne faire que des textes très courts (cf. stravinsky), soit entremêler tes très chouettes envolées oniriques avec des passages un tout petit plus stables, où le sol est plus ferme.
je sais pas trop ; mais la première hypothèse est peut-être la bonne, peut-être qu'il faut juste que tu ne changes absolument rien à ta facture et que nous nous habituerons.
en tout cas il m'est arrivé la même chose que sur tes textes précédents : j'ai surkiffé jusqu'à un climax qui arrive assez tôt (la cathédrale de silence, excellent et excellement amené je trouve), et après je ne suis pas remonté, j'ai fini plus mollement, en roue libre, sans rejouir, quoi.
donc peut-être faire des textes un peu plus courts.
mais si tu as des histoires à raconter, histoires "normales", et que tu peux le faire en gardant ta verve poétique, ça peut faire de superbes textes longs.
lautréamont, il perd un peu moins ses lecteurs que toi (mais bon c'était y a un siècle, et peut-être ne faut-il pas faire du lautréamont).
si tu ne connais pas ferrari, lis-le. c'est excellent, il entremêle passages qui ressemblent à ce que tu écris et passages où le lecteur a un sol plus ferme sous les pieds. surtout dans aleph zéro, et aussi dans une moindre mesure dans un dieu un animal (deux excellents bouquins).

(ps : il manque l'accent aigu à clémenceau)

[EloiR]

Jon Ho, ce n'est pas "volontaire", ce n'est pas travaillé. C'est un rouage que je montre parce que je me moque assez de la forme pour mettre en avant chaque coup de pinceau, maladroit peut-être, mais bruyant toujours alors intéressant. C'est également le cas pour la phrase que tu cites, qui je l'entends est très lourde mais trouve, je crois, une importance ailleurs, dans le rythme et la couleur ; à la manière de Genet peut-être.

Meilhac, j'essaierai (au milieu de beaucoup d'autres lectures) de découvrir Ferrari ! Ça me semble intéressant. Et effectivement, je me pose la question de savoir vers quoi me tourner, même si le "dire" ne m'attire pas, et même si je veux garder toujours ce pinceau là, juste le cri plutôt que la voix. Alors le lecteur ne doit plus comprendre le sens des mots mais leurs couleurs, je l'ai dit. Lautréamont réussi à trouver un équilibre entre ce cri et le dire, et de plus en plus je cherche moi le déséquilibre, forcer le lecteur à prendre tous les rouages et à s'y perdre. Alors je force le lecteur à tomber d'un côté et à ne pas s'attacher à un autre, à sentir sans raconter. C'est sûrement très ambitieux et je ne dis pas y arriver...

Merci pour vos lectures (et je corrige de suite l'absence de l'accent, désolé) !

[ernya]

@ Meilhac : non, il n'y a pas d'accent à Clemenceau (c'est pourquoi on devrait d'ailleurs prononcer cleumonceau xD)

 

Je me souviens des portraits vivant là tous les soirs

vivants ou vivant ?
si t'as vraiment pas oublié le "s", je pense que y a un bug de syntaxe dans ta phrase

C’était toujours là-bas qu’on allait finir notre jeunesse,

j'aime bien

 

et encore ce soir-là il nous avait fallu laisser nos paroles et nos ombres colorées pour de faux

jpge pas le "pour de faux" ni sur le plan sémantique ni sur le plan rythmique

celle de nos gorges brûlantes et aiguisées griffant dans le noir le vide de la station Champs-Elysées-Clemenceau.

bof ?

Je trouve que t'as de l'idée mais je ne suis pas du tout convaincue par le fait que tu nous présentes qu'un fragment. Peut-être que si tu nous mettais plusieurs fragments à la suite comme un mini recueil, ça aurait plus d'impact. Ou alors l'intégrer dans un trame plus longue (mais je pense que ce n'est pas ce que tu veux). Enfin juste comme ça, je crois que ça ne me marque pas assez. Qu'il faudrait un petit truc en plus. Mais ça promet, je pense !

(après je ne vois pas trop le lien entre ce texte et ton dessin... ça me laisse aussi pantoise que les mélanges surréalistes, jpige pas)

[Meilhac]

@ Meilhac : non, il n'y a pas d'accent à Clemenceau (c'est pourquoi on devrait d'ailleurs prononcer cleumonceau xD)

ah okaye !! (comme les footballeurs robert Pires et claude Makelele !)

[EloiR]

Ernya, je vais peut-être être très dur mais ta lecture ne me convient pas. Elle est sans doute trop juste, trop dans le langage. Il n'y a pas d'erreur de syntaxe (il faut entendre "je me souviens des portraits qui vivent là tous les soirs"), et (sauf erreur de ma part) il n'y a pas de "s" oublié. Pour les ombres "colorées pour de faux" (je n'aime pas expliquer une image... Elles devraient vivre par elles-mêmes, et encore davantage lorsqu'elles sont mal comprises ou déséquilibrées) mais il faudrait lire qu'une ombre n'est, par définition, pas colorée. Il faudrait lire également la présence des vitraux (puisqu'il y a cathédrale), présence de reflets, présence de lumière et de peinture, alors les ombres trouvent (et d'ailleurs s'agit-il d'ombres réelles ou d'ombres de langage ? Ombres de cri ? Encore une fois, je ne veux pas dire, parce que mon sens logique pose d'abord le sentiment, sans explication particulière) des couleurs, pour de faux. Je peux ajouter que mon texte raconte pour de faux, dans le même esprit. Pour la dernière phrase, le "bof" vient du rythme ? De l'image ? Dans tous les cas je la trouve importante et très forte...même si l'enchaînement de "brûlantes et aiguisées" restent encore à parfaire je l'admet.

J'ai présenté de nombreux textes ici, alors il y a un ensemble qui peut se former. Mais je tiens à les mettre séparément pour alléger les critiques et les rendre lisibles, donc plus constructives. En tout cas merci, parce que même si le ton de lecture ne rentre pas tout à fait dans ce que je recherche (j'ai cette impression de toi d'un(e) amateur(trice) de musique venu parler des cris dans un asile), il y a malgré tout un regard important qui confirme mes doutes (sur la dernière phrase essentiellement).

Pour le dessin, c'est, là encore, un sentiment. Je vois les mêmes couleurs dans mon dessin et le texte, je les ai construit ensembles dans une même impression, un même timbre de voix.

Et merci pour l'accent, j'ignorais ! Une chose de moins à corriger !

[Meilhac]

Meilhac, j'essaierai (au milieu de beaucoup d'autres lectures) de découvrir Ferrari ! Ça me semble intéressant. Et effectivement, je me pose la question de savoir vers quoi me tourner, même si le "dire" ne m'attire pas, et même si je veux garder toujours ce pinceau là, juste le cri plutôt que la voix. Alors le lecteur ne doit plus comprendre le sens des mots mais leurs couleurs,

à sentir sans raconter. C'est sûrement très ambitieux et je ne dis pas y arriver...

C'est marrant y a deux trois jours avec une copine on se disait que y a pas vraiment d'art abstrait en littérature.
C'est peut être ce que tu es en train d'inventer.
(enfin je dis ça mais faut faire gaffe quand même, si l'art abstrait n'existe pas en littérature, c'est pas forcément un hasard : la littérature est le seul art qui ne s'adresse pas directement aux sens, ou en tout cas de manière très affaiblie (un texte, bon, ça s'adresse un peu à la vue, un peu à l'ouie, un peu au toucher si on lit en braille, mais bon ça passe un peu forcément par l'intellect j'en ai peur)
en tout cas tu es vachement mieux barré que quelqu'un qui aurait des histoires à raconter et pas de style.
mais si un jour y a une histoire que tu as envie de raconter, n'importe laquelle, et qu'elle t'émeut, essaye, tu verras à mon avis tu arriveras assez bien à y mettre tes envolées lyriques et tu susciteras encore plus d'émotions chez le lecteur. 
(et sinon, en passant, ton usage métaphorique du cri et de la voix ne me convainc pas trop, (quand on crie, on a une voix))
merci beaucoup en tout cas, et continue d'envoyer.

[ernya]

 

Il n'y a pas d'erreur de syntaxe (il faut entendre "je me souviens des portraits qui vivent là tous les soirs"), et (sauf erreur de ma part) il n'y a pas de "s" oublié.

ok, j'avais pas vu ça comme ça en effet !

Il faudrait lire également la présence des vitraux (puisqu'il y a cathédrale), présence de reflets, présence de lumière et de peinture, alors les ombres trouvent (et d'ailleurs s'agit-il d'ombres réelles ou d'ombres de langage ? Ombres de cri ? Encore une fois, je ne veux pas dire, parce que mon sens logique pose d'abord le sentiment, sans explication particulière) des couleurs, pour de faux.

ok aussi

Je peux ajouter que mon texte raconte pour de faux, dans le même esprit. Pour la dernière phrase, le "bof" vient du rythme ? De l'image ? Dans tous les cas je la trouve importante et très forte...même si l'enchaînement de "brûlantes et aiguisées" restent encore à parfaire je l'admet.

pour l'image, je pense qu'elle peut fonctionner, je regrette juste qu'elle ne soit pas plus développée, mais c'est comme pour beaucoup de choses, c'est personnel. C'est surtout le 'brûlantes et aiguisées griffant" qui fait un peu beaucoup jtrouve. Beaucoup d'idées (intéressantes en soi) mais qui cafouillent peut-être un peu à mes yeux

(j'ai cette impression de toi d'un(e) amateur(trice) de musique venu parler des cris dans un asile),

je suis une inadaptée, c'est ça ?

[pehache]

Je ne pige pas le choix de la ponctuation. Tu marques les phrases d’un point, tu mets quelques virgules, mais il en manque bon nombre que la grammaire exige. Bref, à mes yeux, un parti pris, un choix, qui n’est pas assumé.
Des marques de préciosité qui, pour moi, n’apportent rien rythmiquement et ne sont que des marques de préciosité. Question : quel est l’intérêt ? (ex. « dedans la pluie »).
J’apprécie le milieu du texte, même si « finir notre jeunesse » m’a semblé malvenu, ou lourd.
Je résume... un texte plein de promesses et de quelques scories.

[Baptiste]

Salut

Je vais rejoindre l'avis des autres. Un peu dommage, le manque de virgule, ça crée un décalage un peu malheureux. Après c'est plein d'imageque je trouve asssez touchante ( le bleu de russie qui mort par exemple).

Et j'aime beaucoup le dessin même si comme ernya je ne vois pas trop le rapport.

Merci pour ce texte