[Monio]

On peut reproché beaucoup  de choses au américains,mais se que l'on peut envié au bouffeur d'hamburger,c'est leur liberté d'expression.A New york ou a San Francisco,par exemple,dans n'importe quel kiosque a journaux de rue,tu trouve des journaux écrits par des néo nazi ventant la suprématie de la race blanche,et niant l'holocauste,tu trouve des revus écrite par des fondamentalistes musulmans appelant a la destruction de l'occident et a la soumissions de tout les infidèles du mondes,et des magazines écrit par des extrémistes juifs sioniste prônant l'extermination pure et simple du peuple palestiniens,et la mise en esclavage de tout les non juifs.Impossibles de trouvé dans le commerce en france pareille lectures.

Je me souvient a la télévision,d'une émission sur la pédophilie ou un genre de Psychiatre disait que les enfants ne ressentait aucun désir,aucune attirance pour les adultes.C'est d'une malhonnêteté énorme.Rien que dans mon enfance qui fut tout a fait normale,j'ai une dizaines d'anecdote qui mette par terre cette affirmation.

[Loïc]

Excusez-moi de ne pas être gentil avec des personnes qui justifient le viol, le sexisme, le négationnisme, le racisme, l'homophobie, etc.

[Kasprzak]

Excusez-moi d'être agressifs avec des personnes qui justifient le viol.

Non ! en plus t'es de mauvaise foi...

[World End Girlfriend]

Vous êtes sérieux avec votre débat ? 
Sinon, juste comme ça, l'écriture en elle-même n'a pas de limite. Si l'on aborde le sujet le plus simplement possible, écrire c'est raconter des histoires avec des phrases qui ont un sens. Mathématiquement, les variantes possibles tendent vers l'infini, donc no limit, CQFD.
La vraie limite se situe chez l'écrivain et son environnement (société, époque, vécu).
Voilà ce que je pense 

[Ambriel]

Ca va peut-être virer en débat sur le désir sexuel mais je passe juste dire, vu que ça m'agaçait, que certains étaient peut-être des obsédés à dix ans mais c'est pas le cas de tout le monde. J'ai eu ce genre de pensée/envie que vers mes quinze ans et j'aurais sûrement pas été consentante avec n'importe qui.

Sinon je soutiens Loïc et j'espère que sur ce fil plusieurs personnes ne se font pas comprendre comme elles le voudraient.

Sinon pour le débat je le trouve sans réel but, comme disais je sias plus qui il n'y a pas de limite à l'écriture tant qu'on n'a pas pour but d'être lu et apprécié.

Voilà. Sur ce bonne fin de soirée

[Milora]

Globalement je plussoie ambriel. C'est peut-être plus précoce chez les garçons, mais dans le cas que vous évoquiez, ce qui est malsain c'est pas que le gamin y pense, c'est que l'adulte accepte.

Quant à la liberté d'expression, elle a bon dos pour diffuser des propos haineux ; je vois pas ça comme une atteinte à la liberté d'expression que d'interdire le négationnisme et le racisme, parce qu'on peut toujours raisonner dans le vide sur liberté d'expression, tout est dans tout et rien n'est vrai, blabla ; mais on est des êtres humains vivant en société, et par définition on a la responsabilité de nos positionnements éthiques. Alors non, je vois pas ça comme un scandale, qu'une société empêche les extrémités haineuses et dangereuses dans ce genre-là. 

Enfin bon, quand d'un côté un s'offusque de se sentir opprimé quand on veut parler de choses subversives, et que de l'autre on crie au sacrilège à l'idée qu'une femme déshabillée présente une pub pour yaourt, j'y vois surtout de la provoc    Donc je suis pas sûre que ce débat ait lieu d'être d'une quelconque façon...

[Kasprzak]

Si quelqu'un parle de mes propos qu'il me cite ! sinon je ne supporte pas les insinuations !

[HB]

@ ambriel :
Rien à voir avec "obsédé"... C'est la vie. Plus compliquée que ce que tu ne sembles vouloir en appréhender... t'as vingt ans, t'es encore une ado, pas assez de recul, ptêt ? Bref, essayons d'éviter les phrases qui jugent, du genre de celle que je viens d'offrir. 

Rien à voir avec de réelles envies de connaitre le sexe non plus, hein, pour ces gamins.
C'est simplement un passage normal pour tout enfant/jeune ado que (pour les garçons) de regarder des livres/films pornos (pas avec des enfants, donc avec des adultes), et (pour les filles), de jouer avec leur image, plutôt... leurs seins commencent à pointer et elles commencent à faire attention au regards des hommes, celui du cousin un peu plus âgé, par exemple.

C'est juste histoire de connaitre les limites des interactions du monde des grands, de la curiosité. Et du plaisir, pas tout à fait anodin mais sain. Tant que l'adulte en face est sain.
Ni le jeune garçon ni la jeune fille ne seraient consentants, évidemment, mais par contre : si, ils ressentent un début de désir flou.

............. 

Quant au sujet : à mon avis l'écriture a moins de limites que le langage parlé, que la peinture, que tous les arts plastiques, mais plus que la musique et que l'amour physique (...).

[Monio]

Quant à la liberté d'expression, elle a bon dos pour diffuser des propos haineux ; je vois pas ça comme une atteinte à la liberté d'expression que d'interdire le négationnisme et le racisme,

Le mot négationnisme est fallacieux.Il a était inventé  par leur opposant pour les disqualifié.Le vrais thermes pour désigné leurs travaux,leur recherches et leur courant est Révisionnisme.

Comme disait un gars sur internet,qui contrôle le vocabulaire contrôle déjà l'esprit.Négationnisme. Négation.Nié.





Ce qui as de beaucoup plus grave c'est que l'on emplois de plus en plus ce terme de négationniste  pour parlé des personnes qui ne croit pas a la version officielles des attentats du 11 septembre.

Quant à la liberté d'expression, elle a bon dos pour diffuser des propos haineux ; je vois pas ça comme une atteinte à la liberté d'expression que d'interdire le négationnisme et le racisme

Les américains n'ont pas du tout ta vision des choses,pour eux toute forme d'opinions doit circuler librement.Au Usa ont trouve le plus normalement du monde,de charmante gazettes,lis mon post a ce sujet.Donc pour toi une démocratie doit interdire les propos Raciste,Homophobe,Antisémite,Haineux,Violent,Négationniste ? Est ce vraiment alors une démocratie ??? Pour moi dés que l'on te bâillonne,l'illusion de liberté d expression s’effondre.

Comme mon pote le black,qui comme le disait la vieille aurait dus avoir une amande pour avoir dit qu'il fallait brûlait les Efféminé.

[Ambriel]

Donc pour toi une démocratie doit interdire les propos Raciste,Homophobe,Antisémite,Haineux,Violent,Négationniste ? Est ce vraiment alors une démocratie ??? Pour moi dés que l'on te bâillonne,l'illusion de liberté d expression s’effondre.

Ce qui serait bien, c'est que personne n'ait de pensées raciste, homophobe, etc...
On n'a qu'à laisser les gens assassiner, violer, torturer, aussi. Après tout on est en démocratie...
Si c'était ce mec efféminé qui avait dit à propos de ton pote black "ceux là il faudrait les brûler" tu aurais bien réagi ?



Bref j'aurais jamais dû poster dans ce fil et je devrais pas continuer. Pour répondre à HB, je suis surtout de mauvaise humeur et j'ai pas réfléchi. De même maintenant.

Faut que j'aille m'enterrer désolée les gens 

[Monio]

Tu pense donc qu'il y aurait un lien entre la liberté d'expression abusive des Usa,et l'ultra violence qui gangrène ce pays ?

[Ambriel]

J'ai absolument pas réfléchi à ce sujet et j'ai ni la culture générale, ni l'intelligence nécessaire pour le faire. Je pense juste que ce serait plus simple si tout le monde il était gentil et tolérant et in love avec la planète.

[HB]

Bonne conclusion pour un sujet qui partait en bonbons. 

[Milora]

L'équipe de modération a sanctionné @Monio par une mise sous silence suite à un nombre répété d'infractions au règlement.

@HB : tu t'en rends peut-être pas compte, mais t'as été un peu agressif avec Ambriel, faisons tous attention quand on est à l'écrit

[loana90]

L'imagination a elle des limites a ne pas franchir ? Ou au contraire est elle totalement débridé et sans contrainte ?

Bah j'ai franchi les limites avec mon nouveau bouquin. Je pensais pas écrire des choses pareilles il y a un an. J'espère bien qu'on ait le droit de dépasser la ligne, sinon on s'ennuierait ! Après, est-ce que les maisons d'éditions veulent suivre...