[letrehumaine]

Cher Ludo,
S'il faut que les choses soit dites sans jugement,je ne sais alors pas comment je dois interpréter ton qualificatif JCVD. Déjà, j'ai eu l'air bien bête de ne pas savoir ce qui se cache derrière cet acronyme. Internet est venu à mon secours. Jean Claude Van Dame... Il me semble que ce monsieur n'a pas la réputation d'un poncif intellectuel, et que ses "réflexions" font souvent l'objet de moqueries... Rien de grave. Il semble que je l'ai bien cherché. Alors 1 point partout, la balle au centre Ludo?
Concernant la théorie du genre, je ne nie pas l'apport de De Beauvoir et de Bourdieu dans la compréhension de nos identités, et ce que fait peser la "société" sur la construction de nos identités. Mais à mon sens cela ne suffit pas. Je ne sais pas si l'âme a un sexe... parce que je ne sais pas si elle existe. Ce dont je suis intimement persuadé par contre, c'est que les différences nous servent. C'est de la différence que naissent les partages dont parle Cauzart. Ces différences, quand elles s'opposent, ont leurs travers qui mènent à toutes les souffrances que nous voyons chaque jour. Je prend  pourtant le risque moi d'aller vers la différence malgré tout. Je milite donc pour la différence entre les hommes et les femmes. Et ne peut accepter un théorie qui nous décrirait comme tous identiques avant que la "société" nous différencie... Pour moi, l'être est à la fois un corps et un esprit. Cette théorie du genre me semble dissocier cela. Nos différences sont aussi dans nos corps et elles interagissent avec nos esprits.
Voilà quelques premiers éléments de mes réflexions...
Merci pour vos commentaires. Il semble que j'ai créé de l'agacement, voir de l'exaspération... peut-être vous choquerais-je, mais c'est beaucoup pour moi. Je venais ici pour confronter mes écrits... aux autres. Je n'ai rien prémédité, mais que ce que j'écrive provoque de tel enflamment réprobatif... c'est déjà ça. Même si j'ai suscité des sentiments négatifs, ce sont au moins des sentiments. N'est ce pas ce que nous cherchons modestement les uns et les autres par nos écrits? Émouvoir? Tant pis pour moi si à ce stade j'émeus négativement... Après ne me reste plus qu'à préméditer ce que je veux susciter... et j'ai beaucoup de travail encore à faire.
Pour terminer, je répondrai à Cauzart. Il est probable que ma réponse soit un peu facile à tes yeux, c'est pourtant la seule que je puisse faire: concernant l'amour, je ne peux pas en dire grand chose parce que je n'en pense pas grand chose. L'amour pour moi, c'est pas dans la tête et les réflexions... l'amour est un sentiment qui me vient du ventre. C'est mon corps, les tréfonds de mon moi qui parlent quand j'aime... pas ma tête

[Ludo]

J'ai dis que la phrase SONNÉ comme une de JCVD pas que ton résonnement était aussi vide que les siens ( En revanche je l'ai dis pour ta seconde réponse).

" Alors 1 point partout, la balle au centre Ludo? " Ce n'est pas un jeu, ni un "clash", j'essaye de te faire comprendre que démolir l'avis d'un autre sans élaborer un discours fondé ne sers à rien. (Sauf si tu cherches à te faire passer pour une personne fort peu sympathique).

" C'est de la différence que naissent les partages.  " Si tu penses que je suis un conformiste c'est que tu n'as pas très bien cerné qui je suis.

J'ai aussi remarqué que tu a tendance à tout prendre pour toi et a ne récupéré que les information qui te conviennent - et pas les meilleurs , en plus -. Tu as dit par exemple que le mot "cliché" demeure alors que justement j'ai dis qu'il ne fallait pas l'utiliser n'importe comment.

"Je ne sais pas si l'âme a un sexe parce que je ne sais pas si elle existe" L'âme, l'esprit, la conscience appelle ça comme tu veux.

"Je prend  pourtant le risque moi d'aller vers la différence malgré tout". Tu penses donc que le MdE prône la normalité ? Je me souvient d'un commentaire que j'ai lus disant " Mc MdE, venez comme vous êtes". Je ne pense pas que l'on dénigre la différence, loin de là même.

"Je milite donc pour la différence entre les hommes et les femmes." A prendre avec des pincettes. Une différence, oui certes, mais c'est cette différence homme/femme qui n'a donné le droit de vote au femme qu'après la seconde guerre mondial (1947 si mes souvenirs sont bons), cette différence qui les a mise en situation d'infériorité par aux hommes pendant des millénaires. La différence n'est pas toujours mauvaise mais elle n'est pas toujours bonne non plus.

"Et ne peut accepter un théorie qui nous décrirait comme tous identiques avant que la "société" nous différencie" D'un point de vue législatif nous devrions être tous égaux. D'un point de vue spirituel, nous le sommes aussi. Et justement la société différencie certaines choses et en normalise d'autres mais rarement les bonnes. - C'est la société qui crée le canon de beauté, la mode et j'en passe -.

"Il semble que j'ai créé de l'agacement, voir de l'exaspération." Mon seul reproche c'est que tu ne t'expliquais pas, et que tu dénigrais quand même les réflexions des autres. Une chose que tu ne peux faire seulement si de ton coté tu as aussi construit un avis basé sur une réflexion.

"Même si j'ai suscité des sentiments négatifs, ce sont au moins des sentiments." Ce ne sont pas tes écrits qui - pour ma part - ont suscité des sentiments négatifs, c'est ta "non-réflexion" et tes réponses faciles. Mais forcé de voir qu'il y a du mieux, c'est encourageant.

Voilà, je pense avoir été clair.

[Meilhac]

" je suis soif de connaissance, je suis soif de savoir. " Elle fait très, JCVD ta phrase.

lol 
je dirais plutôt 70/30 (70%jcvd, 30%alain delon) 
bô allez bienvenue à tous, et peace 

[letrehumaine]

Comme je l’ai indiqué, j’écris depuis peu. Pendant ce petit peu de temps, je marinais seul dans mon coin avec mes petits écrits et mes petites réflexions. J’ose en venant sur ce site venir confronter tout cela au grand jour. Admets  si tu veux bien, cher Ludo, qu’être accueilli par des qualificatifs « la femme est l’avenir de l’OM », « ramassis de clichés », « ça sonne jcvd » (même si comme tu le précises c’est sur la forme et non le fond) , admets donc que chacun peut rêver mieux… Tous ceux qui sont ici sont animés de la même passion de l’écriture. Je pense que chacun de nous a avec lui le trésor de ce qu’il écrit. J’ai pris le risque donc de venir là avec mes petits trésors (à mes yeux)… ça pique forcément un peu quand les railleries, même si elles se voulaient bon enfant, pleuvent… J’ai probablement été indélicat en raillant sans fondement tes propos sur la théorie des genres. Admets que tu l’as peut-être aussi été à mon égard…
Je relativise. Tout ça n’est pas bien grave. Ma vie ne dépend pas de la réception de mes petits mots. Et si mes mots n’inspirent que de l’amusement, je m’en remettrai… et ferai mienne l’idée que je n’ai aucun talent pour écrire et encore moins pour penser. Je suis ici par curiosité.
Je ne pense rien de toi Ludo. Je ne sais pas si tu es conformiste. Cela t’appartient.
Je ne pense pas grand-chose pour l’instant de ce site. J’y arrive. Je ne sais s’il est conformiste ou prône le conformisme.
Enfin pour revenir sur le sujet qui nous anime, je pense que défendre l’égalité et défendre la différence ne sont pas sur le même registre de discours. Que les femmes aient obtenues si tard le droit de vote me scandalise, comme tant d’autres. Mais, et c’est là que j’ai beaucoup de gêne avec la théorie des genres, prôner l’égalité entre les hommes et les femmes ne s’obtient pas selon moi en cherchant à nous rendre tous identiques. Ce que je comprends de la théorie des genres, c’est qu’elle dit qu’à la base, nous serions identiques et que la société nous modèlerait ensuite en genre. Et que donc, la théorie des genres se sert de ce postulat (ou de ce fait dit scientifique, je ne sais pas) que nous sommes identiques à la base pour défendre l’égalité entre homme et femme. Nous serions égaux parce qu’à la base nous sommes des âmes ou esprit identiques… je pense moi que l’on peut être très différents et très égaux en même temps…
Je vois moi dans la différence des potentiels énormes. Notamment, celui qui est essentiel à mes yeux : rencontrer… On ne rencontre que ce qui est différent de soi, à mes yeux.
Donc pour moi, la différence est toujours bonne.

[Milora]

Allons allons, c'est quoi ces manières ? On ne tape pas sur un nouveau qui vient d'arriver !

Ne vous énervez pas ; et ouvrez plutôt un fil pour le débat dans le flood ou les Discussions !


En attendant, bienvenue, letrehumaine.

[Ludo]

"ça sonne JCVD" n'est pas un qualificatif péjoratif tant qu'il ne concerne pas le fond. Parce que c'est cela qui peine chez ce cher monsieur. Après certes on a connu de meilleurs accueils. Tu iras lire quelques autres présentations, dans la mienne je me fais mettre les points sur les "i" aussi mais ce n'est pas pour autant que j'ai répondu avec véhémence. Tu peux montrer ton point de vue sans "violence". Si Meilhac te dit "ramassis de clichés" c'est pas pour t'enfoncer -même si c'est rude- mais pour te mettre en garde mais ça se comprend que tu le prenne mal.

"J’ai probablement été indélicat en raillant sans fondement tes propos sur la théorie des genres. Admets que tu l’as peut-être aussi été à mon égard…" Le problème c'est que moi je te taquine, toi je n'en suis pas certain. D'où le "" à la fin de mon message.

"Donc pour moi, la différence est toujours bonne." Pour toi peut être - et c'est louable-, mais la différence a ses limites et peut entraîner des sentiments mauvais : vanité quand elle est à l'avantage de la personne, douleur quand elle n'est pas à son avantage. Et après ce sont les pires Hommes qui sont "créé". De plus, la différence englobe tellement de chose qu'elle ne peut pas qu'être bonne. -autisme, trisomie, obésité, dyspraxie, dyslexie,... Et j'en passe. Autant de différences qui peuvent faire souffrir- . La différence est bien plus vague et large que les simples codes vestimentaires, régimes alimentaires et façon de vivre. C'est triste à dire, mais je pense (ça n'engage que moi) que la différence n'est pas toujours bonne.

Milora c'est pas bête ce que tu dis, j'y cours de ce pas

[lepion]

"la femme est l'avenir de l'OM" n'est qu'un jeu de mots qui ne mange pas de pain
écrit car tu valorisais ton côté féminin
c'est pour de rigoler, quoi
cela dit, tu as reçu un accueil particulier, c'est vrai
et ce n'est pas spécialement plus mal, c'est différent, quoi
moi aussi, mon accueil a été spé
plus particulièrement sur mon poème "Magès"
un des premiers que j'ai posté
c'est ça qui est bien, ici
ce côté cash
c'est comme dans la vraie vie, presque
bienvenue à toi letrehumaine (zarbi ce pseudo, non ?)
allez, on rigole frangin, prends-pas la mouche et viens jouer avec nous

[Cauzart]

C'est beau tout ça, les échanges de point de vu.
Rien de grave au fond, rien qu'un maudit jeu de société.
Je tiens juste à dire que JCVD est un génie, et c'est très bas de ce moquer de ce monssieur qui peut-être possède peu de tête, mais une sensibilité énorme. Il a simplement des difficultés à se faire comprendre notammant à cause de cette "différence".
Vive la différence.
Et les Hommes et les Femmes sont deux entités, deux mondes, deux univers différents.
J'en suis aussi absolument convaincu. Ils sont égaux, mais différents.
Hâte de te lire, letrehumaine

[letrehumaine]

Ouf! Voilà un peu plus de chaleur humaine! Merci Cauzart, Le pion et Milora...
Maintenant, j'ose vous suggérer de lire le court texte que j'ai mis en ligne sur ce site, intitulé "un jardin!"
Bonsoir à tous

[Cauzart]

Je l'ai vu, je le lis demain, c'est au programme. Ce soir, trop de fatigue pour être ouvert.
A bientôt

[letrehumaine]

Je réponds une dernière fois, les derniers propos de Ludo m'interpellant (j'espère ensuite en avoir fini avec cette présentation - bizutage et pouvoir passer à autre chose...)

Cher Ludo donc,
Tout d'abord, le très cher monsieur que je suis fait avec difficulté la distinction entre ce qui "a l'air  imbécile" et ce qui est"imbécile." Je ne suis pas convaincu par cette façon de penser. Mais bon, dont acte.

Tu affirmes m'avoir "taquiné." Tu semble donc indiquer avoir été animé de "bonnes intentions" à mon égard. A l'inverse tu mets en doute mes intentions... curieuse façon d'envisager les choses pour dépasser ces quelques vifs échanges... Mais bon, dont acte.

Pour la suite, j'ai relu plusieurs fois et je ne suis pas certain de bien saisir. Tu affirmes que la différence peut faire souffrir.
"De plus, la différence englobe tellement de chose qu'elle ne peut pas qu'être bonne. -autisme, trisomie, obésité, dyspraxie, dyslexie,... Et j'en passe. Autant de différences qui peuvent faire souffrir."
Du peu que je sais du handicap, il ne me semble pas  que, dans leur rapport aux autres, ces personnes souffrent de ce qu'elles sont... mais plutôt du regard qui leur est renvoyé. Ce n'est pas à mon sens la différence qui pose problème dans leur rapport aux autres... mais plutôt l'accueil qu'on lui réserve. Ou qu'on ne lui fait pas...
Comme ici, quand une nigaud de ma nature vient fièrement et plein de naïveté avec ses trésors d'écriture... et que face à ses écrits, les railleries pleuvent. Je suis venu ici avec des écrits que chacun peut juger nul, crétin, imbécile ou je ne sais quoi d'autre... peu importe, ils m'appartiennent et sont ma différence. Celle-ci mérite juste un peu de respect, aussi bête que puissent être ces réflexions et écrits... sans cela, qu'on ne vienne pas me reprocher d'avoir été violent dans certaines réponses que j'ai pu faire.

[Ludo]

" Tu affirmes m'avoir "taquiné." Tu semble donc indiquer avoir été animé de "bonnes intentions" à mon égard. A l'inverse tu mets en doute mes intentions... "
ça s'appelle la délicatesse, je blague en pointant les points qui me gènent. Je ne pars pas dans le vif du sujet alors que tu viens d'arriver. Si tu l'as mal pris, je m'en excuse, si c'est ce que tu attends.

" Comme ici, quand une nigaud de ma nature vient fièrement et plein de naïveté avec ses trésors d'écriture... et que face à ses écrits, les railleries pleuvent.  "
Tu te méprends, ce n'est pas ton écriture qui est en cause, mais le contenue du texte. Et ne piques pas un fard pour ça, ce n'est sans doute pas la première fois et ce ne sera pas la dernière que tu recevras ce genre de critiques. Encore une fois, ces critiques sont pour toi et seulement pour toi. Parce que, même si on a de l'intérêt pour ce que tu dis, au final ça ne changera pas notre vie ou notre vision du monde.

"ses trésors d'écriture"
Le terme trésor me gène. Serais-tu vaniteux/orgueilleux ? -c'est une question sérieuse et ça expliquerait beaucoup de choses-.

Demande à un tétraplégique comment il vit sa différence. Même si il s'y habitue c'est normal que cela le rende triste et l'embête. -mais là n'est pas le débat, j'ai fait un post exprès dans le petit salon-.

Il faudra que tu apprennes à encaisser mon grand. Ce n'est que le début et si tu dois nous faire le même spitche à chaque fois on en a pas fini. Tu sera toujours critiqué sur tes écrits, certaines fois dans le bon sens et le plus souvent dans le mauvais. On est tous dans le même bateau, et tu l'oublis. Bref tout cela pour dire que si je t'ai offensé je m'en excuse. Et sinon, bienvenue sur le forum.