[TiL]

Bonjour,

Plus je découvre de nouveaux auteurs et plus je remarque le côté surfait de certains autres, à tel point que j'en poste un coup de gueule...
Je ne citerai pas d'auteurs ni de romans, libre à chacun de se faire son idée.

Premier exemple, l'héroïne du thriller que j'ai commencé hier soir est grande, jeune, haut placée à la NSA, elle est bardée de diplôme et l'auteur précise bien que son ventre est tout plat et sa poitrine généreuse...
Non mais franchement en quoi est ce que ça fait rêver? C'est totalement bidon...

Autre exemple, le héros du roman de bit-lit (littérature vampirique) que je vais bientôt péniblement finir est grand, chef de son unité de combat, musclé, vampire et pompom sur la carotte: bien monté...
J'ai été sidéré de lire des expression telles que "coup de boutoir", franchement ça n'a rien de subtil et en tant qu'homme j'en ai honte...

Bref, autant regarder des séries sur tf1...

Je préfère définitivement les personnages torturés et bourrés de défauts...

Vous allez me demander pourquoi est-ce que je me force à les finir, et bien parce que j'aime achever ce que je commence, c'est mon côté obsessionnel, nah! 



edit de zach : sujet déplacé dans le petit salon

[Freakazoid]

Précise quand même les romans dont tu parles, ça rend quand même curieux ce que tu dis 

[TiL]

Le premier est Forteresse Digitale de Dan Brown, l'autre je ne sais plus, je ne l'ai pas sous la main...

[Gros Lo]

Sans la précision j'aurais cru que tu parlais de romans du forum...

Il suffit de :

demander conseil à son libraire
 

ou, je sais pas, rien qu'ici par exemple poster dans le fil conseils de lecture, qui concerne les envies très ciblées comme celles plus générales, juste en fonction de ce que tu as aimé dernièrement... Je t'invite à le faire dès maintenant !

[Aléa]

Ca meritait d'etre passé comme coup de gueule! Les polars, la bit lit, la fantasy... l'épidemie des persos models (ou plutot caricature bidons...) se propage un peu partout... Je me demande si à la toute base ca vient pas des romans à l'eau de rose. Mais enfin là c'est vrai qu'ils y en a vraiment beaucoup (dans ce qui sort de nos jours, ou en tout cas ce qui est le plus 'mediatisé') Enfin d'accord c'est un genre on aime ou pas, mais ca devient envahissant (les finir t'as du courageTiL..)
'coups de boutoir' t'es sur t'es pas tombé sur un arlequin qui surfe sur lavague de twilight? 

Enfin je vois ce que tu veut dire o/

[Xeraphia]

Premier exemple, l'héroïne du thriller que j'ai commencé hier soir est grande, jeune, haut placée à la NSA, elle est bardée de diplôme et l'auteur précise bien que son ventre est tout plat et sa poitrine généreuse...
Non mais franchement en quoi est ce que ça fait rêver? C'est totalement bidon...

Le premier est Forteresse Digitale de Dan Brown

Mais laule, je l'ai reconnue, c'est terrible...
(Pour la parenthèse, Forteresse Digitale est assez sympa, par contre. Bien mieux que le Da Vinci et Anges et Démons. Après, je l'ai lu en V.O. donc je ne sais pas ce que vaut la trad, mais le bouquin lui-même est pas mal du tout. Et c'est le meilleur de l'auteur, à mon avis. Ceci dit...)

Mais sinon oui, ils sont surfaits. Parce que tout est surfait, maintenant. Tout doit être parfaitement parfait, physiquement surtout, et au moindre pas de travers, c'est bon pour la poubelle. Les personnages de bouquins comme les stars de ciné, pas de différence. Ils mangent bio, vivent santé, font leur jogging, sont beaux, minces, jeunes, musclés, tout le monde est fou amoureux d'eux et ils ont zéro défauts, sauf les défauts sexy (ah mais oui !) Bref, moi, ça m'amuse beaucoup plus qu'autre chose

Après, on te dira que le but du divertissement, c'est justement de donner ce qui n'est pas vrai, sinon tu n'as qu'à sortir dans la rue. Mais de là à en faire des, euh... "hommes bien montés" y'a une marge, quand même...

[Doctor Grimm]

Citation de: TiL le Hier à 22:16:06

Premier exemple, l'héroïne du thriller que j'ai commencé hier soir est grande, jeune, haut placée à la NSA, elle est bardée de diplôme et l'auteur précise bien que son ventre est tout plat et sa poitrine généreuse...
Non mais franchement en quoi est ce que ça fait rêver? C'est totalement bidon...



Citation de: TiL le Hier à 23:52:44

Le premier est Forteresse Digitale de Dan Brown

  C'est marrant, il y a la même dans Deception Point, du même auteur ! Sauf que dans celui-là c'est pas la NSA, c'est une sorte de truc gouvernemental dont dépendent plein de trucs comme la NASA et tout, et elle a un père qui est gouverneur ou sénateur, bref, osef.


Pour ne pas être accusée de flood rebondir sur le sujet, je dirai que je plussoie Xera : il faut plus en rire qu'autre chose, sinon on desespère vite de la littérature. Mais hors des grands courants commerciaux, on trouve toujours de petits bijoux (après, je concède qu'ils se fassent très rares) qui aident à passer outre les blockbuster totalement clichés.

[Meilhac]

Pour ne pas être accusée de flood rebondir sur le sujet, je dirai que je plussoie Xera : il faut plus en rire qu'autre chose, sinon on desespère vite de la littérature. Mais hors des grands courants commerciaux, on trouve toujours de petits bijoux (après, je concède qu'ils se fassent très rares) qui aident à passer outre les blockbuster totalement clichés.

moi je plussoie le Doc:
je crois qu'à l'époque de proust comme à celle de montaigne, c'était 99% merde /1%bonne qualité (et des sièces après, on se souvient de la qualiét et on oublie le reste).

Til, soigneton côté obsessionnel, finis les en diagonale,non? la vie est courte 

[TiL]

C'est marrant parce que j'avais trouvé que Anges et Démons et Deception Point étaient exactement les mêmes livres avec des personnages et décors différents, donc si Forteresse Digitale est encore pareil ça va être vite réglé...

Effectivement je ne vais pas m'attarder dessus, je vais plutôt passer à Junky de Burrought et Démons d'Hubert Selby, ça va être davantage mon élément... 

[Gros Lo]

Ca meritait d'etre passé comme coup de gueule! Les polars, la bit lit, la fantasy... l'épidemie des persos models (ou plutot caricature bidons...) se propage un peu partout... Je me demande si à la toute base ca vient pas des romans à l'eau de rose.

Je trouve ça faux de dire que c'est une épidémie qui se propage. Je pense que ça a toujours eu lieu, parce que les gens ne lisent pas pour la même chose, et que y a tout une masse de lecteurs dont la lecture ne pâtit pas de personnages et de situations stéréotypées, mais qui éprouvent du plaisir à lire, le simple fait de lire, d'avoir une histoire qui se déroule, comme quelqu'un regarde une vidéo porno : sans attendre quelque chose du réalisateur. C'est de la littérature de consommation. On peut apprécier manger des fraises sans qu'elles aient un gout subtil de fraise du jardin. (Mais si on s'habitue trop aux fraises du jardin, on peut commencer à être exigent sur la qualité des fraises qu'on consomme...)
Du coup dans chaque genre on retrouve ces deux groupes et ils coexistent... mais comme Meilhac je pense que y a toujours eu pas mal de romans-de-consommation, et dans tous les genres.

Mais sinon oui, ils sont surfaits. Parce que tout est surfait, maintenant. Tout doit être parfaitement parfait, physiquement surtout, et au moindre pas de travers, c'est bon pour la poubelle. Les personnages de bouquins comme les stars de ciné, pas de différence. Ils mangent bio, vivent santé, font leur jogging, sont beaux, minces, jeunes, musclés, tout le monde est fou amoureux d'eux et ils ont zéro défauts, sauf les défauts sexy (ah mais oui !) Bref, moi, ça m'amuse beaucoup plus qu'autre chose

du pouvoir de la généralisation o/ je sais pas combien de contrexemples de ce paragraphe existent, mais beaucoup pour ne pas le remettre en question... faut faire la distinction entre les romans de consommation et les romans à visée artistique (bon je sais pas trop comment formuler cette distinction mais c'est l'idée).

je plussoie Xera : il faut plus en rire qu'autre chose, sinon on desespère vite de la littérature. Mais hors des grands courants commerciaux, on trouve toujours de petits bijoux (après, je concède qu'ils se fassent très rares) qui aident à passer outre les blockbuster totalement clichés.

je pense pas qu'on doive "désespérer" de la littérature, ou en tout cas pas à cause de ces romans de consommation, puisque justement c'est pas de la littérature. On pourrait désespérer des critiques s'ils les reconnaissaient comme tels (ce qui n'est pas le cas), mais les romans de consommation ne sont pas désespérants, ils s'adressent juste à un lectorat qui n'est pas forcément à la recherche de littérature (on considère trop souvent qu'un "lectorat non littéraire" est un oxymore).

Bref, l'important TiL c'est que tu demandes conseil ! Mais les prochains bouquins sur ta liste devraient te plaire davantage !


(bon si vous voulez que mes prochaines réponses soient plutôt inspirées de métaphores pornographiques, tapez 1 ; si vous préférez qu'elles s'inspirent de fruits, tapez 2)

[Doctor Grimm]

1

[TiL]

(bon si vous voulez que mes prochaines réponses soient plutôt inspirées de métaphores pornographiques, tapez 1 ; si vous préférez qu'elles s'inspirent de fruits, tapez 2)

Une métaphore pornographique c'est une métaphore "en"filée? 

Je crois effectivement que je suis devenu beaucoup plus exigeant et que j'aspire désormais à être davantage bouleversé comme savent le faire des auteurs comme Nicole Krauss plutôt qu'impressionné par des auteurs comme Dan Brown.

Je sais maintenant que j'attends de la littérature d'être authentiquement intense et pas de vendre du rêve... Wahou quelle conclusion! 

[Aléa]

Je trouve ça faux de dire que c'est une épidémie qui se propage. Je pense que ça a toujours eu lieu, parce que les gens ne lisent pas pour la même chose, et que y a tout une masse de lecteurs dont la lecture ne pâtit pas de personnages et de situations stéréotypées, mais qui éprouvent du plaisir à lire, le simple fait de lire, d'avoir une histoire qui se déroule, comme quelqu'un regarde une vidéo porno : sans attendre quelque chose du réalisateur. C'est de la littérature de consommation. On peut apprécier manger des fraises sans qu'elles aient un gout subtil de fraise du jardin. (Mais si on s'habitue trop aux fraises du jardin, on peut commencer à être exigent sur la qualité des fraises qu'on consomme...)
Du coup dans chaque genre on retrouve ces deux groupes et ils coexistent... mais comme Meilhac je pense que y a toujours eu pas mal de romans-de-consommation, et dans tous les genres.

Merci de me corriger t'as tout a fait raison, ca doit etre mon coté réac qui a été plus rapide à repondre... 

[Kasprzak]

Essaye de te mettre à Dostoievski. Ces romans ne sont pas trop trop surfaits ! Sinon Hamsun est pas mal aussi

[Penruet]

En sachant où chercher, on trouve quand même quelques perles, et on évite ce genre de romans idéalistes, qui se vendent très bien parce qu'il y a énormément de gens qui veulent qu'on leur vende de l'idéal...ça fait du bien dans un monde de me**e.
Ne serait-ce qu'ici, je ne pense pas qu'on conseillera à quelqu'un ce genre de choses, c'est pas tellement le genre de la maison Et les libraires sont là pour répondre aux envies des lecteurs qui poussent leurs portes, donc à même d'aiguiller sur tel ou tel genre...

Le mieux, c'est de revenir à la vieille littérature, y a pas de risque