[anlor]

Eh bien, oui, "de façon généralisée" ; encore une fois, et les nombreux témoignages le montrent bien, on ne parle pas d'individus mais d'un système, d'un tout. Le général, c'est ce qui englobe le tout. Donc, oui, à l'heure actuelle, les garçons sont généralement éduqués différemment des filles en ce qui concerne le corps et le rapport à l'autre. Sans petits points ni sous-entendu.

[txuku]

Hum........

J ai ete eduque a la campagne :

regles ne pas se laver - bebe en embrassant sur la bouche..........


Mon pere a voulu me parler de sexe quand j avais 18 ans - j ai souris !

[cyamme]

. Si une société n'éduque pas ses enfants garçons à cela, c'est normal qu'ils posent des problèmes ensuite. E

c'est toi qui parle de la façon dont la société éduque (ou plutôt n'éduque pas) ses enfant en utilisant un présent de vérité générale, je ne fais que te citer. Ou alors j'ai rien compris de ce que tu disais et c'est plus compliqué.

Ceci dit ça fait un paquet de messages qu'on s'éloigne du sujet.

Je sais pas si ça change grand chose mais j'y pense presque tous chaque fois que je mets un soutien-gorge.  (en vrai, oui, je suis persuadée que ce genre de sujets aident carrément à faire changer les choses petit à petit)

Édit : je suis fatiguée et j'écris n'importe quoi... c'est Erwan que je cite depuis le début, pas toi txuku. Ça n'enlève rien au fait que du coup la généralisation dont tu sembles te moquer à coups de myriades de points de suspension n'est pas la mienne.

[txuku]

La societe n eduque pas les enfants ???

J ai mis longtemps a m habituer aux femmes en cheveux et a celles qui fument dans la rue !

[ernya]

La societe n eduque pas les enfants ???

J ai mis longtemps a m habituer aux femmes en cheveux et a celles qui fument dans la rue !

Mais de quel siècle es-tu ? 

[Ambriel]

C'est quoi des femmes en cheveux ?

[anlor]

Des femmes qui sortent sans se couvrir la tête (le p'tit foulard de la grand-mère quoi), voire même (horreur !) sans même un chignon.

[Miromensil]

aux femmes en cheveux

j'avais jamais entendu cette expression

[anlor]

aux femmes en cheveux

j'avais jamais entendu cette expression

Sans doute parce que c'est une expression qu'on n'utilise plus depuis la fin des années 50. 

[txuku]

Les femmes biens portaient un foulard a la messe -  et dehors ( 1960 et plus )

Un probleme d apres guerre pour les femmes tondues ????

[Dot Quote]

j'trouve ça dommage que vous fassiez semblant de vous prendre au sérieux sur ce sujet qui l'était
le fort flood quoi...

en vrai c'pas contre vos anti-théorisations, mais ce genre de sujet, j'trouve vraiment vous savez ni les appréhender avec la pertinence qui siérait, ni avec la méthode qui conviendrait à brasser le changement monstrueux que cela impliquerait de vraiment vous plaindre de ces choses en vue de les changer...

mais vos êtes ptetr satisfaits de cet état de fait

'fin bref, ça fait un moment que je suis plus, et là je me suis dit 'allez, la dernière page, juste pour voir'...
je suis pas 'déçu'

-_-

mais prenez pas en compte mes véreuseries, elles valent rien

oui je flood et alors ?

[Ari]

j'trouve ça dommage que vous fassiez semblant de vous prendre au sérieux sur ce sujet qui l'était
le fort flood quoi...

en vrai c'pas contre vos anti-théorisations, mais ce genre de sujet, j'trouve vraiment vous savez ni les appréhender avec la pertinence qui siérait, ni avec la méthode qui conviendrait à brasser le changement monstrueux que cela impliquerait de vraiment vous plaindre de ces choses en vue de les changer...

mais vos êtes ptetr satisfaits de cet état de fait

'fin bref, ça fait un moment que je suis plus, et là je me suis dit 'allez, la dernière page, juste pour voir'...
je suis pas 'déçu'

-_-

mais prenez pas en compte mes véreuseries, elles valent rien

oui je flood et alors ?

Pourquoi tu dis des trucs comme ça ?
Ici perso j'ai raconté des agressions et autres... tu crois vraiment que ça m'amuse ? Que les filles qui se confient ici sont "satisfaites de cet état de fait" ? Parler c'est la première des choses à faire donc oui on en parle sérieusement et c'est vraiment pas cool de venir nous reprocher, à la fois de trop nous prendre au sérieux, et à la fois de pas le faire suffisamment.

[Dot Quote]

je veux pas envenimer, scuse Ariane je me tais


edit : j'étais juste un peu deg parce que je lis ici trois lignes évasives sur 'l'éducation' et du flood qui tourne autour sans substance avec une ironie masculine bien camouflée, pendant que je link des études sérieuse dans 'ma version' du sujet et que personne n'y répond jamais... justement hier notamment sur l'éducation et les inégalités h/f

mais c'est pas grave, je subis l'invers-harcellement qui m'est dévolu en tant qu'homme, je suppose
et puis je conçois qu'avant de solutionner un problème, il faut en parler, je décrédibilise pas les douleurs de chacun
mais ça me soule parce que juste raconter pour moi c'pas ça qui fait changer les choses
ou alors je me gourre et c'est une autre raison que le manque de sérieux qui fait que ce monde patriarcal moisard continue sur sa lancée malgré les plaintes, les pleurs, les violences étout...

[Loïc]

Que de réponses  !

(Ariane, tu le sais, j'ai vu, et du coup je cherche à en savoir plus là-dessus parce que ça m'intéresse vachement)

Et sinon pour l'affaire que tu cites Loic, je pense que c'est surtout parce que c'est des flics. Ils trouvent toujours toutes les excuses possibles pour les défendre. Comme le pantalon qui était tombé tout seul dans l'affaire théo...

Oui, mais euh, justement, la police, c'est des représentants de l'État. C'est la main armée du système, c'est une autorité publique.
Et c'est clair que le milieu très masculinisé, avec des valeurs de virilités, tout ça, ça aide pas, mais malheureusement, on voit ça aussi dans d'autres milieux plus féminisés, parfois même très féminisés (magistrature, enseignement, santé...)

Ce qui me choque, dans l'article sur l'habillement des lycéennes, et que personne ne semble soulever, et qui ressort aussi dans les propos d'Erwan, c'est qu'ici, il y a vraiment sexisme envers femmes et hommes. Parce que ça veut dire quoi :"Ça va distraire les garçons si les filles ne portent pas de soutien-gorge" ou "les hommes sont immatures" ? Ça veut dire que d'emblée, on apprend aux filles que leur corps est un outil sexuel indépendant de leur volonté, et que cet outil ne leur appartient pas, et on apprend aux garçons qu'ils n'ont aucun self-control, qu'ils ne pensent qu'au sexe, au point de ne pouvoir se concentrer en classe si la forme des tétons d'une fille est discernable.

Oui, absolument, les préjugés liés au patriarcat sont préjudiciables à tout le monde ; en tout cas quand les membres du groupe dominant (les hommes en l'occurrence) ne peuvent pas se conformer aux stéréotypes. Reste qu'ils sont dominants, et que ce préjudice contrebalance assez peu la domination générale.

Du coup ça me rappelle ça :

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

@ Dot. Encore une fois, si personne ne te répond, c'est que tu n'es pas compréhensible et que seulement te lire est un effort dont tu n'as sans doute pas idée. Alors pour te répondre.
Par ailleurs je te rappelle que le forum t'a pas attendu pour parler de ces questions : cf. les 30 pages du débat parité et cie et les 12 de Où ça parle de sexisme.

D'ailleurs je vous propose de continuer les discussions sur ces questions, pour autant qu'elles puissent être séparées du sujet de base du fil, sur un de ces fils pour ne pas polluer les témoignages qui pu être postés ici.

Edit : pour les fautes d'orthographe

[Dot Quote]

yes pardon -_-
dsl d'essayer encore une fois d'englober le problème que vous aimez à détailler sans solutionner dans vos sujet genre "le sexisme dans les jeux vidéos / sauvons le monde comme ça ou juste venons nous plaindre pour que d'autres sauvent le monde"

j'suis pas compréhensible faudra le ressortir à ma moyenne de philo d'avant que je les laisse tomber
j'avoue que vos flood me font l'effet de discussions un peu trop compréhensibles pour le coup
faudrait voir à arrêter de me la ressortir cette excuse, si c'est par ailleurs pour que des gens sérieux interviennent sur lesdites orchidées avec une autre teneur que vos sempiternels "c'est plus comliqué que ça mais qui suis-je pour dire pluss que mon témoignage qui ne servira à aucune réflexion puisque jene participes qu'au flood"

en fait c'était bien quand tu me parlais pas Loïc,
hésite pas à recommencer, mais par contre tu m'expliqueras comment tu fais pour faire genre tu m'apprécies durant les 8 heures de trajets pour m'emmener au meeting sans passer pour un hypocrite qui est très sympa justement

pff