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Le Monde de L'Écriture » Coin écriture » Poésie (Modérateur: Claudius) » Eden pour l'ébène souillée

Auteur Sujet: Eden pour l'ébène souillée  (Lu 2128 fois)

Hors ligne koutoumi

  • Calliopéen
  • Messages: 439
Eden pour l'ébène souillée
« le: 03 juin 2012 à 21:46:00 »
Eden pour l'ébène souillée







Cœur en flamme,
Dans tes yeux de braises
Constellés d'horreurs.

Fil de vie,
Parcourant ton sacrifice,
Esquisse à coup de serpe
Le visage d'un rat.

Peaux lactés en ébullition,
Café crème en décomposition,
Noir au beurre en cendres
Assimilation Glaciale.

Sécrétion lacrymale
De la vierge couleur ébène.

Antre ravagée par six rats,
Rats six.

Dans un coin illuminé,
L’ombre éclaire une figure ténébreuse
Dans le giron de ses moignons
La chose aspire la vie.

Face d'excréments
Sent entre ses lèvres
Une âme blanche.

Le rouge à lèvre déballé
Transforme l'eau en vin.
Le scarificateur à la langue acérée
Aère le sol fraichement humide
Nacré de rosée vermeille


Rats Six
 
« Modifié: 03 juin 2012 à 23:51:16 par koutoumi »
Choking On The Truth

Hors ligne Doctor Grimm

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Re : Eden pour l'ébène souillée
« Réponse #1 le: 03 juin 2012 à 22:38:48 »
Citer
File de vie,
Si c'est un fil de vie, il y a un "e" en trop. Si c'est une file de vies, il manque un "s" à Vies  :)

Citer
Peaux lactés en ébullition,
Lactées.

Citer
Sécrétion lacrymal
De la vierge couleur eben.
Lacrimale
Couleur ébène.

Citer
Assit dans un coin illuminé,
L’ombre éclaire une figure ténébreuse
Si c'est l'ombre qui est assise, tu dois le mettre au féminin : assise.  ;)
Mais j'aime bien l'idée de l'ombre qui éclaire, par contre !  :mrgreen:


Bon. Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai pas énormément aimé celui-ci. Enfin si, je sais à peu près. Déjà parce que je ne l'ai absolument pas compris,  rien du tout, et ensuite parce que je n'ai pas retrouvé ton energie habituelle. Les images ne me parlent pas, et même si d'habitudes tu réussis à marier le beau et le "sale", là, je ne l'ai pas du tout perçu. Peut être aussi que les vers m'ont paru trop courts, et donc la lecture un peu saccadée. Je ne sais pas comment te proposer d' "améliorer" ce poème, parce que je suis sure que la façon dont je le perçoit est très subjective. Ce n'est pas comme si tu avais fait d'énormes erreurs de syntaxe et tout et tout, des fautes impardonnables (il faudrait tout de même corriger celles que j'ai relevées), ou comme si tu t'étais mis à parler en kikoulol, c'est juste que je n'ai pas réussi à rentrer dedans...

Donc voilà.
Au plaisir de te relire !
Toute ma peau est maladésir.

Hors ligne koutoumi

  • Calliopéen
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Re : Eden pour l'ébène souillée
« Réponse #2 le: 03 juin 2012 à 23:44:21 »
Merci pour tes conseils et pour tes corrections oh combien précieux Doc Grimm  ;)

Pour une meilleur compréhension du poème : http://www.senenews.com/wp-content/uploads/2011/12/immolation_senegal.jpg

C'est cette image qui m'a poussé à écrire ce poème. J 'essaie de décrire le calvaire d'une femme de couleur à l'époque de l'esclavage...
« Modifié: 03 juin 2012 à 23:45:56 par koutoumi »
Choking On The Truth

Hors ligne Doctor Grimm

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Re : Eden pour l'ébène souillée
« Réponse #3 le: 03 juin 2012 à 23:50:21 »
 :o :o :o
Oh c'est horrible. C'est monstrueux.

Mais d'un coup, ton poème prend tout son sens, et je revois mon jugement : j'adore. Maintenant que je vois ce qui t'a motivé pour l'écrire, tout résonne. Je saisis presque toutes les images. Ce n'est toujours pas du "Grand Koutoumi", mais c'est beaucoup plus beau que quand on ne sait pas.

Alors je pense qu'il faudrait poster le lien dès le début de ton poème, pour qu'on puisse comprendre dès le début. Ou sinon non, laisse les gens dans l'obscurité, puis ils verront le lien, ils cliqueront dessus, ils vont vouloir hurler, ils retourneront lire le poème, et là ils comprendront tout, et ils vont adorer. Très bon choix stratégique, mon cher. L'ascenceur émotionnel, ça marche à tous les coups  :mrgreen:
Toute ma peau est maladésir.

Hors ligne Zephyr

  • Grand Encrier Cosmique
  • Messages: 1 373
Re : Eden pour l'ébène souillée
« Réponse #4 le: 03 juin 2012 à 23:55:14 »
Bon je commente parce que mon avis a eu deux stades.

J'ai lu le poème. Et j'ai pas compris. Le Rats Six m'avait fait tiqué, et je snetait que j'était à côté, mais juste à côté de quelque hcose. Mais je voyait pas; Du ocup les images ma prlaient pas.
J'ai lu le commentaire de D&G, et j'étais assez d'accord avec elle. J'ai regardé ta photo. j'ai toujours pas ocmpris.

Puis tu as parlé du racisme; Et ça m'a sauté aux yeux.
Du coup, les images ont pris leur sens.
Du  coup, plusieurs choses. C'est (comme l'ensemble de mes commentaires) absolument subjectif.

D'abord, j'aime pas avoir besoin d'explication pour expliquer un poème; La clé d'un poème doit être lui-même. Pour moi, les images, les sons, les mots, le souffle doit donner l'ouverture du poème et son sens (ou son non-sens). La, la clé se trouve ailleurs. Alors, je sais, c'est dur de dire explicitement l'inspiration sans paraitre pas du tout poétique. Mais c'est ce que j'adore, l'évocation. Je trouve ça dommage.
Ensuite, même après avoir compris le poème, il m'a pas plus touché que ça. Parce que ça me parait un peu facile (oui, je dis ça moi...). Mais l'image de la femme noir opprimé, rongé de l'intérieur, qui est supérieur à la blanche, qui cache ua fond d'elle un paradis, ben, ça m'a pas plu. J'ai l'impression de l'avoir déjà lu, mais pire, de l'avoir déjà lu et écris pareil.
Enfin, malgré tout, tu as un excellent sens du rythme et de la structure, mais je crois que je l'ai déjà dit dans tes aitres poèmes.

Du coup voila, c'est pas très constructif, mais je ovulais donner mon avis.
Si j'écris quelque fois, je n'écris point d'ardeur,
J'écris naïvement tout ce qu'au cœur me touche,
Soit de bien, soit de mal, comme il vient à la bouche,
En un style aussi lent que lente est ma froideur.

Joachim du Bellay, Les Regrets, « 21 »

Hors ligne koutoumi

  • Calliopéen
  • Messages: 439
Re : Eden pour l'ébène souillée
« Réponse #5 le: 04 juin 2012 à 00:28:57 »
Il y a méprise de ta par Zephyr, aucunement je dis que la femme noir cache en son sein un paradis
aucunement je dis que la femme noir est supérieur à la  femme blanche.
Je me contente d'énoncer des atrocités sans prendre partie, sans jugement de valeurs.

Le titre du poème veut juste dire que pour les tourments que la femme noir a enduré de son vivant, elle merite à sa mort d'aller au paradis : "eden pour l'ébène souillé"

En outre tu parles de compréhension explicite, compréhension que tu dois avoir en lisant les premiers vers d'un poème
que fais tu des surréalistes, que fais tu de l'oulipo et même si Rimbaud et autre Verlaine sont des poètes dont les écris sont plus "compréhensibles" je peux te dire que avant de comprendre certains de leurs poèmes totalement et complètement, tu as intérêt à les relire plus de dix fois. D'ailleurs c'est pas pour rien que leurs oeuvres sont étudiées en cours...

Merci pour ta critique
Choking On The Truth

Hors ligne Zephyr

  • Grand Encrier Cosmique
  • Messages: 1 373
Re : Eden pour l'ébène souillée
« Réponse #6 le: 04 juin 2012 à 00:41:56 »
D'abord, j'ai bien précisé que c'était la façon dont j'avais perçu le poème et la façon dont les mots ont raisonnés en moi. Il faut aussi comprendre que les gens ont tous un rapport différents aux mots et aux images qu'ils véhiculent. Quant tu poste/édite/fait lire quelque chose à quelqu'un, il faut laisser le texte se porter et voir l'effet qu'il fait au gens. Tu avais une intention, que ton texte ne m'a pas  fait fat ressentir. Comme ça arrive à tout le monde.
Ce n'est pas du tout parce que j'ai vu le poème comme ça que c'est ce que tu voulais dire. Je donne juste mon impression  ;)

Ensuite Je n'ai pas dit que la compréhension devait venir dès les premières lignes. Mais que le texte, en se déroulant, déroule ce qu'il a dire et se résolve dan son sens ou son non-sens. Du coup, les textes surréaliste se comprennent par l'absurde par les mots pour les mots, pour leur beauté et pas leur sens.

Enfin, je suis totalement archi-contre les analyses de poème. Je trouve ça "inutile" et un peu vain. Parce que, comme je l'ai dit, un poème n'inspire pas les même choses à tout le monde, et qu'un poème une fois libéré de la plume, est totalement libre; Du coup, quand certains prof où certains élèves analysent des poèmes, ils font dire des choses qui sont peut-être totalement à l’opposé de ce que ovulais dire l'auteur. Et personne ne pourra vraiment le vérifier. Qui te dit que Rimbaud ou Verlaine, ou Baudelaire on fait certaines rime juste parce qu'ils trouvaient pas d'autres mots qui rimaient ? Que certains poèmes, ils les ont fait juste parce qu'ils savaient pas quoi faire et faisaient que "recopier" un style, une idée qu'ils avaient vu quelque part ? Un poème, c'est intime, personnel, et il résonne différemment selon les corps, et ça, aucun poète ne peut le maitriser totalement.
Bref ! Je vais un peu loin je crois ^^
Si j'écris quelque fois, je n'écris point d'ardeur,
J'écris naïvement tout ce qu'au cœur me touche,
Soit de bien, soit de mal, comme il vient à la bouche,
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Joachim du Bellay, Les Regrets, « 21 »

Hors ligne Meilhac

  • Palimpseste Astral
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Re : Eden pour l'ébène souillée
« Réponse #7 le: 04 juin 2012 à 10:45:50 »
Salut.
J'ai trouvé ça pas mal, au sens où y a beaucoup d'images, de couleurs, etc.
ça c'est le b a ba d'un chouette poème, et tu es "dans les clous" de ce point de vue.
Après, y a un côté un peu compliqué, alambiqué, etc. on a l'impression que tu juxtaposes des images, pas tout à fait "au petit bonheur la chance", mais presque. bref on a plutôt un empilement d'images, certaines jolies, d'autres trop alambiquées et absconses.
rien compris à "dans le giron de ses moignons la chose aspire à la vie".
en fait le poème m'a plu jusqu'à la moitié/les deux tiers, puisque jusqu'à ce moment là je prenais l'empilement d'images et d'évocations comme une espèce de longue intro, pas toujours adroite mais riche, imagée, colorée.
et puis aux deux tiers du poème je me suis lassé de ne pas avoir de choses auxquelles me raccrocher.
parce que c'est quand même ça le problème principal : il manque un axe à ton poème. ni rimes, ni nombre de pieds, ni sens. il faudrait au moins un des trois pour que le lecteur ait moins l'impression d'un empilement d'images sans lien entre elles.
bref le point fort de ce poème c'est qu'on voit que tu sais qu'il est bon qu'un poème soit riche en images.
le point faible, c'est qu'il manque un axe, une idée. et c'est d'ailleurs sans doute la raison pour laquelle les images en tant que telles sont souvent un peu ampoulées, alambiquées, "tirées par les cheveux". (des yeux constellés d'horreurs...  fil de vie parcourant le sacrifice... bel effort pour créer des images, mais euh c'est trop ampoulé, trop abscons, il me semble).
 ;)

 


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