Le Monde de L'Écriture – Forum d'entraide littéraire

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Le Monde de L'Écriture » Salon littéraire » Salle de débats et réflexions sur l'écriture » Poésie et sens

Auteur Sujet: Poésie et sens  (Lu 13452 fois)

Hors ligne koutoumi

  • Calliopéen
  • Messages: 439
Re : Poésie et sens
« Réponse #30 le: 06 juillet 2012 à 12:42:48 »
"quand un auteur affirme que décrire une scène de cul en utilisant le plus de vocabulaire familier possible sous prétexte d'une esthétique qui veut renverser les codes, pour moi il se touche en se payant le luxe de passer pour un avant-gardiste sans avoir à travailler son texte, sans avoir à réfléchir. "

Totalement et complètement d'accord  :D
Tout ce que je peux ajouter à cela c'est : AMEN !  ;)


"Seulement voilà, l'urinoir de Duchamp ça se comprend mais qu'on ne me fasse pas croire qu'une exposition de meubles IKEA dans une salle de musée aujourd'hui ne soit pas un simple foutage de gueule."

Alors toi je te kiff ! MDR
Mais tout de même la frontière est plutôt ténue entre l'art dit abstrait - qui a une visé, un but, une utilité - et l'art pour l'art (de Gautier) qui permet surtout à l'auteur d'étaler sa maestria, son verbiage, son vocabulaire.
les meubles d'ikea ont un but utilitaire, l'urinoir également. Duchamp a paraphé l'objet et a ainsi fait de lui une oeuvre d'art.
Cependant, dans sa forme générale l'objet artistique reste un urinoir, elle a donc une utilité.
Bref la frontière entre écrire pour se toucher et écrire pour véhiculer une idée, un message est vraiment imperceptible.

Mmh... j'ai comme l'impression que j'ai pas mal dévié du sujet de départ  :)


Non tu as été parfaitement clair  ;)
Choking On The Truth

Hors ligne pascal2

  • Scribe
  • Messages: 97
Re : Poésie et sens
« Réponse #31 le: 15 juillet 2012 à 02:48:50 »
"Du coup, j'aurais bien aimé avoir l'avis de chacun sur ce sujet, histoire qu'on mette les choses au clair."

Le poème n'a de sens que pour le poète qui l’écrit.
Pour le peintre aussi pour laquelle une partie de son interprétation échappe à lui-même et aux autres.
Car chaque lecteur reconstruit l'œuvre à son image,
et l'œuvre devient ainsi plurielle, se démultipliant à l'infini,
comme autant de mêmes lectures d'un même livre par autant de lecteurs.

Le poète se suffit à lui-même. Il écrit pour lui d’abord. Et sous un besoin impérieux.
Ne peut être remis en cause que la forme du poème.
Mais le fond appartient au mystère du poète, à ses contradictions, à ses ambitions ou renonciations.

Il n'appartient pas au lecteur de juger le poète. Simplement de juger l'œuvre sachant que
le jugement n'engage que le seul critique, et non la totalité de l'œuvre qui est plurielle.

En bref le même poème peut plaire ou déplaire.
Et chaque œuvre doit garder son mystère.
Un poème n'est pas en effet une démonstration mathématique.
Sinon il y aurait des universités pour fabriquer des poètes non ?

La poésie échappe ainsi à la raison, et même à la logique,
même s'il apparait dans les lignes des apparats de logiques....

Qui vit sans folie n'est pas si sage que cela

Hors ligne Milora

  • Trou Noir d'Encre
  • Messages: 10 974
  • Championne de fautes de frappe
Re : Poésie et sens
« Réponse #32 le: 15 juillet 2012 à 10:01:13 »
Citer
Il n'appartient pas au lecteur de juger le poète. Simplement de juger l'œuvre
Certes.

Citer
Sinon il y aurait des universités pour fabriquer des poètes non ?
Malheureusement, il commence à y en avoir.  :relou: (plus exactement, ils sont en train d'ouvrir des masters en "création littéraire". C'est aberrant, mais passons.)

Par contre...
Citer
Mais le fond appartient au mystère du poète, à ses contradictions, à ses ambitions ou renonciations.

Moui...

L'hémoragie de tes désirs
S'est éclipsée sous l'azur bleu dérisoire
Du temps qui se passe
Contre duquel on ne peut rien

Mais comme moi, dis toi
Qu'il est tellement plus mieux
D'éradiquer
Les tentacules de la déréliction
Et tout deviendra clair


Savourez le mystère du poète.  :huhu:
Il ne faut jamais remettre à demain ce que tu peux faire après-demain.

Hors ligne Tomoyo

  • Calliopéen
  • Messages: 578
Re : Poésie et sens
« Réponse #33 le: 15 juillet 2012 à 13:52:25 »
Je savoure, je savoure, Mil  :huhu:

Citer
Le poème n'a de sens que pour le poète qui l’écrit.
Oui m’enfin, si c’est pour que tout le monde lui dise « comprend paaaaaas », je vois pas pourquoi il le fait lire…
-   C’est normal que tu ne comprennes pas, il n’y a que moi qui sache ce que ça veut dire
-   Alors pourquoi tu le postes ?
-   Pour voir si quelqu’un me comprendrait…
Tout ça je l’interprète comme « je le fais pour me confirmer à moi-même que je suis seul ».  :huhu:
ceci dit ça peut être légitime...
Mais ce serait ouvrir le débat du : on poste /écrit pour soi, pour les autres, ou pour les deux… :D

Sinon je rebondis sur le thème un peu général du « ce qu’a voulu dire l’auteur ».
En école on a eu un module, il fallait créer une sculpture dans un espace type parc urbain.
On disposait de quoi faire des maquettes. Je savais pas quoi faire, j’ai chopé le polystyrène, du fil de fer, hop je découpe, je fixe, la gouache, bam je badigeonne et je me barre. Le lendemain, on passe un par un devant tout le monde pour « expliquer » notre sculpture et là j’étais en panique « bah bah bah d’où faut une explication !? ». Arrive mon tour, j’ai baratiné un truc disant que le dôme signifiait la spiritualité, les couleurs la vie etc. etc. Bref j’ai eu 15 et là grande révélation : on peut faire de la m**de et faire passer ça pour une réflexion et ça marche, et du coup l’Art en a pris un bon coup dans mon esprit. Voilà,  je rejoins juste Anlor qui disait :
Citer
Voilà, "tout le monde peut se dire poète" parce que tu peux faire passer n'importe quoi pour de la poésie tant que tu as les arguments qui vont avec.

Je n’apporte pas de réflexion au sujet, mais c’est vrai que la définition de l’Art est une question que je me pose souvent  :\?… et la fameuse phrase « on critique l’œuvre et pas l’artiste » est difficile à assimiler par l’auteur parce qu’une création est toujours personnelle. ::)

Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur [Oscar Wilde]

Hors ligne pascal2

  • Scribe
  • Messages: 97
Re : Poésie et sens
« Réponse #34 le: 16 juillet 2012 à 03:11:38 »
Si vous êtes venu sur ce forum en pensant naivement qu'en écrivant des textes ici, en faisant de l'humour potache et en commentant les copains vous allez comprendre 20 siècles de poésie et de littérature, je crois que vous avez vu gros, très gros... rires
Qui vit sans folie n'est pas si sage que cela

 


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