[PatKadéka]

Métaphore


Sur la tombe des métaphores
Les mots de la fragilité s'évaporent
J'aiguise le rose de ma plume d'or
Universelle à la lumière bleuté
Où j'y expose ma sensibilité
Gravée de causes engagées
Greenpeace and love, enragé
Les armées bannis de ma réalité
Un panel de féministes éveillées

Puisse tu craquer pour la beauté
A la lumière volontaire et spontanée
J'élargis mon œuvre syncrétique
Dans des mondes frénétiques
Et la métaphore reste forte
Elle n'est pas morte
Elle n'est pas morte
Elle entend la poésie hurler
Elle l'appelle grave---guindée
Sur le cinéraire de l'éternité

Que la paix soit armée
De métaphores azurées
Poètes aux plumes biens lunées
Au pluriel, étoilés éthérées
On a touché le fond, assez
La hache doit être enterrée
La hache doit être enterrée...



Edit : J'ai corrigé deux, trois fautes...

Modération : messages regroupés - éviter les messages à la suite

[Dot Quote]

yo,
et bienvenu...

corrigé ? sur le plan de la correction ? de l'exactitude des procédés de langage ? et donc sans en venir au sens, aux idées...? j'suis pas sûr que ce soit possible pour la première des deux fautes que j'ai relevées :

"elle entend la poésie hurlé"
il y a une faute, c'est sûr, mais à toi de choisir une version correcte en fonction du sens du message que tu souhaites communiquer :
"hurlée" si c'est l'état de ladite poésie
"hurler" si c'est l'action qu'elle effectue

"la hache doit être enterrées..."
là j'imagine qu'il n'y a qu'une solution possible, supprimer le "s"

j'ai eu un peu de mal à saisir du sens analytique à certaines formules (aiguiser une rose ? des métaphores bleutées ?), mais j'imagine que la catharsis n'a pas forcément de réponses analytiques (une lumière close, une lumière innée, pourquoi pas), et que la libération spontanée peut apporter de la poésie (pas besoin de se demander ce qu'est un monde électrique si ça rime avec une porte éclectique)

les deux premières lignes m'ont touchées, il y a un paradoxe j'ai truové, à me dire qu'elles sont vraies mais qu'elles décrivent justement un peu les limites de ce poème en termes de message à passer, mais j'crois que c'est parfois moi qui ne vois pas de sens là où d'autres en voient, ce qui devrait probablement être le cas si d'autres commentaires suivent le mien... j'espère donc que le biais de première impression ici par mon premier retour un peu gris, tu sauras le dépasser avec ceux qui pourraient suivre et se montrer plus compréhensifs et enthousiastes face à ton travail...

...que je respecte totalement malgré mon propos un peu perdu, il ne faudrait pas se méprendre

cordialement et avec sérieux, àplusss !


(edit : quitte à me montrer désagréable sans vraiment que ce soit mon intention...

Les fautes de frappe et autres coquilles, peu d'entre-nous y échappent ! D'où l'intérêt de ce forum. Reste que même en lisant les textes des autres auteurs, il nous arrive de ne pas tout voir !

j'trouve ça triste d'ailleurs :
- que l'intérêt de ce forum se soit réduit à ça au fil du temps, alors que ce n'a pas toujours été le cas
- et qu'en plus effectivement généralement on ne remplit pas cet intérêt en totalité

gardons un peu de bonne humeur, de respect, de positif, j'suis amer mais pas méchant, pardon, en plus c'est coupable, je cite pour dénoncer plus que pour plomber, mais c'pas très cool, le pire étant que y'a sûrement moyen que sortie de son contexte, la citation soit source de déviance, et que je me sers de qqun pour critiquer...)

[PatKadéka]

Bonsoir Dot Quote,

oh, ça fait beaucoup de chose pour répondre à toutes ces questions sur mon poème...
C'est sur il s'en dégage une expression plutôt surréaliste, comme un profond appel à la diversité.
'' elle entend la poésie hurler '' est justement une métaphore forte pour dire qu'elle l'attend.

Sinon je fais régulièrement des fautes d'inattention.

Quand au fond du poème je n'ai pas chercher une projection analytique.
C'est un poème libre et un peu abstrait, difficile à décrypter ...
La Poésie est aussi un bouillon de culture qui exprime des idées pas toujours conventionnelle.
Elle a une place pour s'extériorisé avec des métaphores pointues, comme :
'' Des métaphores bleutées '' qui fait allusion à un ciel d'azur, comme  : ''aiguiser le rose de ma prose'' est un sens figuré..

Voila je n'ai rien à ajouter pour l'instant, j'espère avoir été assez clair ?

Bonne soirée poétique.

PatKadéka---Pat

[Dot Quote]

heyy yo PatKadéka,

pareil : il faut que je sois synthétique ! pour la responsabilité d'intercompréhension, j'dois avouer que ma part est ptetr insuffisante, je ne saurais dire si de ton côté tu étais assez clair, moi ce que je peux répondre de ce que j'ai perçu et que j'essaye de rendre clair, c'est qu'au fond cette seule question de la clarté semble légitimement placée entre d'un côté, "une expression [...] surréaliste", "un poème libre un peu abstrait, difficile à décrypter", et d'un autre la nécessité d'avoir une minime base analytique littérale sur laquelle j'ai peut-être un peu trop appuyé, n'y cherchant pas assez ardemment l'entre-les-lignes (entre-les-mots ? entre-les-... ? bref, la poésie, l'imaginaire, l'interprétatif, toute cette sauce dont je n'ai par la recette ?)… du coup j'vais essayer une autre approche

pour reprendre ma lecture avec moins d'intensité littérale, j'ai trouvé du sens poétique en associant les termes "aiguiser" et "rose" en m'imaginant les épines d'une rose… cela relève-t-il plus du show-don't-tell (ce que tu voulais dire sans dire) ou de la liberté d'interprétation (ce que je me suis imaginé tout seul) ? mais ptetr que j'suis encore un peu trop à côté d'un sens figuré comme tu l'entends, à ainsi te poser des questions d'interprétation

pour le "profond appel à la diversité", je l'entends, j'espère que d'autres aussi, et qu'il saura ne pas rester qu'un appel… le "bouillon de culture", le "pas toujours conventionnel[le]", j'ose espérer qu'on est en plein dedans, alors bin soit : ton travail ainsi présenté m'apparait respectable

les fautes d'inattention, il faut demander à l'inconscient si tant est qu'on y croit (d'ailleurs il m'a semblé pouvoir parler de ça ainsi, vu ce que j'ai eu l'impression qu'on n'utilisait pas le mot 'analytique' dans le même sens : à côté de ton 'projection', j'y vois le côté psychanalyse, alors que je l'utilisais dans son sens 'mot-à-mot', 'littéral', au cas où pour prévenir (ou guérir) le qui pro quo…), y'a pas de mal à ça, à toi de voir ce que tu en fais, mais tu peux compter sur mon respect, on est tous plus ou moins concernés par ce problème, donc je(on?) suis compréhensif aussi là dessus

brefbrefbref, tout ça pour dire que c't'intéressant pour moi de travailler avec toi autour de ton texte

àplussss


(edit : en vrai par curiosité et un peu de malice, je demanderais bien sans dénoncer qqun en particulier huhu, quelqu'un qui saurait raconter ce mien questionnement auprès de quiconque parlerait espagnol… je demanderais volontiers la réaction face au mot azur : en français il m'a toujours inspiré un lien avec le ciel, il y est même presque tout dédié, comme on peut le constater dans ton comm' PatKadéka… mais moi je ne peux que butter sur ce souvenir d'espagnol : pour dire bleu, ils ont pas de mot en 'bl', si je me souviens bien, bleu se dit 'azul', ce qui peut donc tout se lier avec la racine latine, mais en gros là où je buggue, c'est : ça doit être très curieux de vouloir traduire non pas textuellement, mais poétiquement "ciel [...] azur" de français à espagnol… non ? c'est un délire de que moi ou…? j'suis curieux ^.^')

[PatKadéka]

Hey Yo Dot Quote,

Oui la poésie est souvent complexe et commme je le signifiait déjà y a un part de surréalisme et de ce que j'appelle de '' Sidéraliste '' qui vient de mon esprit, un peu tordu ke te l"accorde, qui renvient à ce qui est sidéral...
Tailler du rose, est plus proche de la couleur que j'affine ( c'est pour ça que le mot aiguiser passe moins bien ), mais c'est une forme au sens figuré... aiguiser la couleur rose c'est un peu dans le comme aiguiser un couteau pour qu'il coupe mieux et là c'est de ça qu'il s'agit , j'affute, j'aiguise la couleur rose pour la rendre plus forte, plus touchanrte... Voilavoilavoila...
Merci pour toute ton interprétation recherchée, ça me touche et me fait plaisir....
Si tu as des questions n'hésite pas...

Bien le bonjour poétitiquement incorrect, correct, car je suis hybride ...

[Béatrice M]

Bonjour belle correction, un poème abstrait dont les métaphores sont à discerner, douce journée à vous  PatKadéka

[Basic]

Bonjour

qu'est ce que la poésie? Personnellement je n'en sais rien. Je me garderais bien d'en faire une définition et resterai à ce que je connais et ce que je pratique. J'ai juste un sentiment, forgé par la fréquentation des écrits, les miens et ceux des autres, sans trop avoir de connaissances ni de légitimité technique ou universitaire. Ainsi, pour moi, le surréalisme est un mouvement bien précis, défini par des penseurs sur une période. Ici, je ne sais pas si ton poème est surréaliste.
Il y a des passages intéressants dans ton poème, mais d'autres que je critiquerais, bien entendu selon ma posture d'écriture, des associations ou des comparaisons que je trouve un peu bizarre. Bien entendu, tu en fais ce que tu veux.
Dot t'a aussi fait part de ses incompréhensions, avec la "coolerie", la modestie,  qui le caractérise. Je pratique moins bien cette attitude, mais le fond est le même. Je rattraperais au passage la citation de Robert Henri, qui s'investit dans ce forum à peu près à tous les niveaux ( jeux, écriture, commentaire, discussion...) Je suis assez d'accord avec Robert, dans ce forum, lire les autres et émettre des propositions, nous permet d'avancer sur nos propres textes... mais bien sûr le forum permet tout un tas d'autres choses. Donc, ce que j'essaies maladroitement de te dire dans le spoiler, c'est ce que j'ai ressenti à la lecture. Ce que je tente aussi, le plus souvent sans y parvenir, dans mes propres textes, construire des associations qui éclairent, garder une certaine cohérence dans la polysémie.

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

B

[PatKadéka]

Bonjour belle correction, un poème abstrait dont les métaphores sont à discerner, douce journée à vous  PatKadéka

Bonjour Béatrice,

Merci de votre commentaire qui récuse les '' jugement '' fait à mon égard.
Bonne journée à vous.

PatKDK---Pat

[Basic]

Bonjour,

je ne comprends pas ta réponse, il ne s'agit pas de "jugements" mais de remarques, de ressentis. On est là pour revenir sur nos textes et partager des avis. Ce n'est que de l'écriture. Si il y a des choses que nous ne comprenons pas, on en parle. Le but du forum c'est le "travail du texte",  ce travail ne peut se construire qu'à partir du moment où chacun accepte le truc. Si les propositions faites te semblent ne pas être dans ton idée d'écriture, tu ne les prends pas en compte, personne ne te le reprochera, surtout pas moi. Par contre il ne s'agit pas de jugements, mais de remarque pour ce qui me semblait ne pas convenir dans la "cohérence" de ton texte, mais là aussi, tu es le maître à bord. J'ai essayé, en prenant de mon temps, de souligner ce qui me semblait plus faible, parce que c'est un peu pour ça que l'on poste des textes sur ce forum.

B

[PatKadéka]

Bonjour

qu'est ce que la poésie? Personnellement je n'en sais rien. Je me garderais bien d'en faire une définition et resterai à ce que je connais et ce que je pratique. J'ai juste un sentiment, forgé par la fréquentation des écrits, les miens et ceux des autres, sans trop avoir de connaissances ni de légitimité technique ou universitaire. Ainsi, pour moi, le surréalisme est un mouvement bien précis, défini par des penseurs sur une période. Ici, je ne sais pas si ton poème est surréaliste.
Il y a des passages intéressants dans ton poème, mais d'autres que je critiquerais, bien entendu selon ma posture d'écriture, des associations ou des comparaisons que je trouve un peu bizarre. Bien entendu, tu en fais ce que tu veux.
Dot t'a aussi fait part de ses incompréhensions, avec la "coolerie", la modestie,  qui le caractérise. Je pratique moins bien cette attitude, mais le fond est le même. Je rattraperais au passage la citation de Robert Henri, qui s'investit dans ce forum à peu près à tous les niveaux ( jeux, écriture, commentaire, discussion...) Je suis assez d'accord avec Robert, dans ce forum, lire les autres et émettre des propositions, nous permet d'avancer sur nos propres textes... mais bien sûr le forum permet tout un tas d'autres choses. Donc, ce que j'essaies maladroitement de te dire dans le spoiler, c'est ce que j'ai ressenti à la lecture. Ce que je tente aussi, le plus souvent sans y parvenir, dans mes propres textes, construire des associations qui éclairent, garder une certaine cohérence dans la polysémie.

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

B

Bonjour,


Oui je suis assez d'accord sur les '' jugements '' qui sont portés sur mon écriture poétique dans mon texte.
Il y a je le conçois totalement, des défauts caractérisés. Mais je suis prêt à modifier mon poème si cela est nécessaire.
Je tiens à garder certain passage où il est dénoncé que mon texte manque de fluidité et que j'ai souligné une forme surréaliste.
Je connais ce courant à travers des poètes tels que Aragon, Breton ou Eluard et eux tous ont voulu casser les codes de la poésie.
D'une certaine manière c'est ce que je fait. Si ce n'est surréaliste c'est en tous les cas que j'ai émis un caractère abstrait et un style de figure.
Beaucoup de poètes surréalistes ou autres ont des poèmes loin d'être parfaits.
 Voila je suis prêt à dialoguer s'il le faut et voir de modifier certains passages.
Merci à vous.
PatKadéka

[Basic]

Pas de souci, utilise mes remarques comme tu le souhaites. Si tu as des questions sur celles ci, n hésite pas. J essaierai d y répondre si je peux . Encore une fois, ce ne sont pas des jugements mais des remarques, des questions, des tentatives maladroites pour expliquer des ressentis de lecture
B

[PatKadéka]

Pas de souci, utilise mes remarques comme tu le souhaites. Si tu as des questions sur celles ci, n hésite pas. J essaierai d y répondre si je peux . Encore une fois, ce ne sont pas des jugements mais des remarques, des questions, des tentatives maladroites pour expliquer des ressentis de lecture
B

Ok, merci pour ta réponse éclairé...Eclérante.
Jense que je vais modifier quelques passages de ce '' texte poétique '' et tu me dira ce que tu en penses.
Mais c'est éprouvant de le faire en tout cas, mais je vais m'y atteler, mais je vais garder quelque côté un peu abstrait du texte.
Merci à toi et je sais qu'on est tous là pour progresser...

Bonjour,

je ne comprends pas ta réponse, il ne s'agit pas de "jugements" mais de remarques, de ressentis. On est là pour revenir sur nos textes et partager des avis. Ce n'est que de l'écriture. Si il y a des choses que nous ne comprenons pas, on en parle. Le but du forum c'est le "travail du texte",  ce travail ne peut se construire qu'à partir du moment où chacun accepte le truc. Si les propositions faites te semblent ne pas être dans ton idée d'écriture, tu ne les prends pas en compte, personne ne te le reprochera, surtout pas moi. Par contre il ne s'agit pas de jugements, mais de remarque pour ce qui me semblait ne pas convenir dans la "cohérence" de ton texte, mais là aussi, tu es le maître à bord. J'ai essayé, en prenant de mon temps, de souligner ce qui me semblait plus faible, parce que c'est un peu pour ça que l'on poste des textes sur ce forum.

B

Bonsoir,

J'ai légèrement modofié mon poème, j'espère que ça passera pour vous?
Je garde la structure de ce poème qui est le fondement de mes idées sincères et métaphoriques...
bonne soirée poétique...


Modération : messages regroupés - pas de double messages stp, on répond dans le même message à tous et il est inutile de citer le message auquel on répond en entier : le pseudo suffit. Merci



Bonsoir,

J'ai modifié mon poème, '' Métaphore '', j'aurai aimé qu'on en discute si c'est possible ?
Merci à vous...

Mes amitiés.

PatKDK---Pat

Un message de plus regroupé, Pat ! Fonction modifier, comme tu modifies tes propres textes pour ajouter une réponse, ne pas faire de doublon à la suite.

[Basic]

Bonjour,

si je puis me permettre, une discussion engage les personnes sur un sujet un peu précis. Je ne sais pas trop le sujet de la discussion, du coup, j'ai repris ta deuxième version pour faire un commentaire, mais ce n'est pas une discussion, c'est un commentaire. Une tentative de formulation de ce qui peut me gêner ou me perdre dans ton texte. Bien entendu, tu en fais ce que tu veux.
Je ne sais pas ce que tu attends comme retour ni dans quel but tu le souhaites. Il peut y avoir de nombreuses raisons : que le texte soit propre, qu'il soit publiable... entre les deux il y a un grand espace qui demande un engagement de la part du commentateur complétement différent.
De surcroit, personne ici n'est éditeur, nous n'avons donc que la légitimité du partage, que la légitimité du forum et de son but premier.

Donc, mon commentaire sur ta deuxième version

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

B

[Basic]

à ta demande j'ai renouvelé mon commentaire sur ton texte. Tu n'y as pas répondu.
Je ne suis plus modo, juste un forumeur comme toi, je peux toutefois te parler du forum. C'est bien un lieu où on reçoit des commentaires de travail sur nos textes et aussi où on en fait sur les textes des autres. C'est vraiment l'objectif, c'est sur les propositions qu'il peut y avoir des discussions. Si l'auteur est toujours celui qui décide quel changement il apporte à son texte, il se doit toutefois, de répondre pour argumenter un minimum. Il y a aussi une valeur ou un comportement essentiel à la bonne santé du lieu, c'est la réciprocité, c'est à dire accorder au forum (pas uniquement à ceux qui nous commentent ou nous lisent) un peu de temps de lecture et de commentaire.

B

[PatKadéka]

bonjour Basic,

Oui je suis tout à fait d'accord, j'ai échangé un peu mais j'ai du mal avec ce site qui est compliqué pour moi.
Je suis désolé mais en plus je suis sur trois, quatres autres sites et dont un qui me prend beaucoup de temps.
Il faut que je m'acclimate au site, surtout que je ne suis intéressé que par la poésie.
Par ailleurs j'ai été déposer des commantaires à certains poètes qui ne m'ont jamais répondu.
Alors je vais voir comment ça se passe par la suite...

Bien à toi et bonne journée.

Pat---PatKadéka