[Lila2207]

Texte supprimé

[Alan Tréard]

Bonjour Lila,


Voici une introduction tout ce qu'il y a de plus surprenant.

Ça promet de belles aventures à des orphelins à qui le destin sourit. Quand tu parles de l'Univers, j'ai l'impression de voir les étoiles pivoter.


Merci à toi pour ce moment de lecture.

Et à bientôt sur le Monde de l'Écriture.

[Lila2207]

Merci beaucoup, je suis rave que le texte t'ait plus, il a été créé dans le cadre d'une fiction destinée à ma filleule mais j'hésitais à faire intervenir ce personnage qui parraitrait trop envahissant. J'avais tout de même conservé cette introduction au cas où

[Luna Psylle]

Salut !

Pour la forme :

Les croyants m'appellent Dieu, les autres m'appellent, le karma ou le destin.

La seconde virgule est en trop.

J'interviens souvent sans vous vous le sachiez.

sans que vous

Vous ne me voyez pas , vous ne m'entendez pas et pourtant je suis là mais rares sont les moments où je manifeste ma présence.

voyez pas,

Il y a peut-être moyen de travailler la ponctuation de cette phrase : tenter un point-virgule à la place du et, par exemple. Il y a sûrement plusieurs modèles possibles. Ici, ta phrase est assez mal découpée :

Vous ne me voyez pas , vous ne m'entendez pas et pourtant je suis là mais rares sont les moments où je manifeste ma présence.
La virgule permet de reprendre son souffle, mais tout ce qui suit doit être lu en un seul souffle.

Techniquement, la ponctuation sert à rythmer un texte, à séparer les propositions et les idées. On dit aussi que chaque ponctuation équivaut à un souffle, un moyen de dire au lecteur "tu peux respirer ici".
Virgule : souffle court
Point : souffle long
Point-virgule : entre la virgule et le point
Points de suspension : soupir

c'était un trop coup dur pour eux...

un coup trop dur ?
ou un tel coup dur

Je voulais les embêter tout en voulant les aider.

Cette phrase me perturbe un peu dans son ordre d'idées : la phrase d'avant, il veut les aider, et ici, d'un coup, il veut les embêter. J'ai l'impression qu'il me manque un truc. Je me demande si tu ne peux pas détailler un peu les ambitions de l'Univers, aller plus avant dans son projet, qu'on appréhende bien ce qu'on va lire.

mais je suis l'Univers , une entité cosmique insaisissable. Voici mon histoire , voici leur histoire.

espaces avant les virgules

Sur le fond :

J'ai un peu de mal avec certaines formulations et certains temps utilisés. Ils sont corrects grammaticalement, mais alourdissent les phrases, comme :

quand j'ai vu ces jeunes gens en souffrance après que la directrice de l'orphelinat leur ait annoncé que leur mise en autonomie allait commencer

Ensuite, je me demande si on doit deviner certaines choses ou non :

Il y a bien eu cet empereur romain un peu trop sûr de lui qui a été terrassé par un de ses gladiateurs, ce tueur que j'ai essayé d'arrêter mais sans succès ou ce couple qui s'est séparé alors que le bateau sur lequel ils étaient coulait.

S'agit-il de personnes célèbres (l'empereur romain ?), de personnages fictifs (allusion à Titanic ?) ? T'attends-tu à ce qu'on les devine ?

Pour moi, c'est un peu court. S'il s'agit d'une introduction, elle manque peut-être d'un peu tout. En même temps tout est dit pour comprendre, mais pas pour intriguer, donner l'envie de continuer. J'espère avoir pu t'aider. N'hésite pas à poser des questions si mon commentaire n'est pas clair pour tout

Edit : quelques réflexions :

Il y a bien eu cet empereur romain un peu trop sûr de lui qui a été terrassé par un de ses gladiateurs

Durant ces scènes, est-ce l'Univers a interagi ou non ? Qu'a-t-il fait ou que n'a-t-il pas fait ? Pourquoi ? Pour aider ton lecteur à mieux appréhender ce personnage qu'il va suivre lors des aventures que le dit personnage partagera avec ces adolescents.

Et pour les adolescents,

Mais quand j'ai vu ces jeunes gens en souffrance après que la directrice de l'orphelinat leur ait annoncé que leur mise en autonomie allait commencer, je n'ai pas pu rester effacé, c'était un trop coup dur pour eux...

Est-ce que tu ne pourrais pas te permettre un léger zoom sur les adolescents à ce moment-là ?
Combien sont-ils ? Peut-être une ou deux particularités qu'on retrouvera lors de leur présentation, sûrement un peu plus loin.

Une bonne journée à toi !

[Lila2207]

Oui, je fais bien allusion à plusieurs films: "Titanic, Gladiator, Saw", je m'attendais effectivement à ce que le lecteur devine... Peut-être devrais-je être moi subtile? Ton idée sur le zoom des adolescents est une bonne idée, cela m'épargnerait de les présenter plus tard mais comme dit plus haut j'ai hésité à garder cette introduction. j'avais peur qu'un personnage aussi envahissant convienne pour un jeune public. Merci pour tes pistes, cela m'aidera Par contre, il n'était pas nécessaire de me rappeler les règles de ponctuation que je connais.

Bonne journée à toi et encore merci pour le temps accordé à la lecture et la réflexion.

[Luna Psylle]

Oui, je fais bien allusion à plusieurs films: "Titanic, Gladiator, Saw", je m'attendais effectivement à ce que le lecteur devine...

D'acc ! Alors, je peux déjà te dire que je n'en ai reconnu qu'un sur trois, et que je n'ai vu aucun des films c'est toujours un risque, de suggérer des œuvres : tous tes lecteurs ne les connaîtront pas, c'est une certitude. Il faut s'y attendre.

Des solutions :

• proposer des mots-clefs, faciles à trouver via Internet ou en demandant à un ami. Typiquement, couple, bateau qui coule, on peut retrouver Titanic assez vite, je pense. Par contre, je me demande si des tueurs qu'on essaye d'arrêter, il n'y en aurait pas plusieurs (les méchants de slashers, entre autres, ou Volte-Face qui parle aussi de ce thème dans mes souvenirs).
• l'intégrer à ton univers et ton écrit de sorte qu'on n'ait pas à se poser la question, si tu les intègre non pas pour être découverts, mais bien pour ta propre histoire. Auquel cas, les deviner serait un petit plus pour certains, mais pas dérangeant pour les autres.

Aussi, n'est-ce pas un peu étrange, ce qualificatif de Dieu/karma/destin pour une entité si son champ d'action n'est pas sur la réalité du monde que tu crées, mais sur des oeuvres fictives dans ce mondes ? Est-ce que ce Dieu n'aurait pas eu plus intérêt à dire que la décapitation de Louis XVI et sa famille (qui marque un tournant dans l'Histoire de France et l'Histoire tout court) est dû à un mauvais jet de dés de sa part (à Dieu, j'entends) ?

Par contre, il n'était pas nécessaire de me rappeler les règles de ponctuation que je connais.

Désolée mauvais réflexe

[Lila2207]

Je me suis référée à des oeuvres fictives de prime abord car c'est à cela que je pensais au début. Quand je regardais ces films, je me disais "Tiens, que ferais l'Univers/Dieu dans ce cas ?" mais, oui, faire plutôt référence à des faits historiques serait plus pertinent.

[Luna Psylle]

Je me suis référée à des oeuvres fictives de prime abord car c'est à cela que je pensais au début. Quand je regardais ces films, je me disais "tiens, que ferais l'Univers/Dieu dans ce cas ?" mais, oui, faire plutôt référence à des faits historiques serait plus pertinent.

Rien ne t'empêche d'un peu tout à la fois, tout dépend comment tu veux ton personnage de l'Univers, et comment tu veux façonner le monde dans lequel il va évoluer.
Là, je l'ai souligné parce qu'en l'état, sur juste ces quelques phrases, ça sonne incohérent de croire qu'il s'agit de notre monde réel, parce qu'on peut croire qu'il s'agit d'une aventure dans notre monde : les quatre premières phrases indiquent notre monde, entre les dénominatifs et le vous, mais que, dans notre monde réel, l'Univers n'a pas agi pour ces évènements qui sont des oeuvres, des sortes de microcosmes figés dans notre monde.
Si tu trouves l'idée qui fera que tout ça prend sens, alors je l'accepterais comme une particularité à ton oeuvre.

J'arrête de t'embêter et te laisse à ta réflexion

[Lila2207]

Tu ne m'ennuies pas, tes remarques sont pertinentes, je dois néanmoins décider si je décider d'insérer ce personnage plutôt envahissant dans une histoire destinée à un public de 8 ans. Si c'est le cas, je dois en plus simplifier le vocabulaire.

[Luna Psylle]

Salut !

Et pourquoi pas ? si ce qui t'inquiète est l'âge supposé des destinataires, je crois que tu peux tout de même t'y tenter. On a tendance à vouloir tout simplifier pour les enfants, et je crois que c'est un débat qui existe sur pas mal d'oeuvres, sur l'évolution générale des oeuvres destinées aux enfants. Les enfants sont-ils devenus si simples qu'on ne peut plus leur proposer quelque chose de fouillé ?

Il faut réfléchir ton personnage, ton univers, la cohérence, la cohésion. Qu'est-ce que tu veux pour ton personnage ? Quel sera son rôle dans l'histoire ? Sera-t-il plutôt manichéen ou au contraire ambigüe ? Bon ou mauvais, peut-être les deux à la fois ?

Bien sûr, ce n'est pas quelque chose que tu peux développer sur quelques lignes, j'en conviens, mais ça peut être intéressant.

De plus, si ce sont des enfants qui vont lire ton oeuvre, peut-être des adultes s'y tenteront, peut-être même ces enfants devenus adultes. Leur offrir une seconde lecture, différente, plus subtile que leur première. C'est aussi cela la magie d'une belle histoire.

Si ce personnage te donne vraiment envie, alors il mérite sa place dans ton histoire. Tu dois juste la travailler et, pour ça, tu es au bon endroit

Une bonne journée à toi !

[Esmée]

Bonjour Lila

Voilà une petite introduction qui donne envie d'en savoir plus.
En lisant les échanges avec Luna Psylle, j'ai compris que tu faisais référence à des œuvres de fiction. Pour moi, il s'agissait de personnages ayant réellement existé. En fait, comme tu commences avec Commode, qui est un personnage historique, je n'ai pas fait le lien avec la fiction. Bref !

Ce qui me questionne plus, c'est cette phrase : 

Mais quand j'ai vu ces jeunes gens en souffrance après que la directrice de l'orphelinat leur ait annoncé le début de leur mise en autonomie,

Je ne comprends pas ce qu'est la "mise en autonomie". J'en déduis que c'est un élément propre à ton univers, à ton histoire, une épreuve difficile à laquelle sont confrontés ces jeunes. Mais je crois que j'aimerais avoir un peu plus d'éléments pour avoir envie de me plonger dans la suite. Quelles différences par rapport à notre réalité ? Qui sont ces jeunes ? Combien sont-ils ? Pourquoi est-ce une épreuve si dure que le Destin souhaite s'en mêler ?

Tu as de nombreuses pistes, tu places pas mal de choses en quelques lignes. J'ai hâte de connaitre la suite !

[Lila2207]

Merci pour ta réfléxion. Alors pour ta demande sur la mise en autonomie, cela existe. Quand un mineur a plus de 16 ans et ne sont pas adoptés, il est possible d'intégrer un programme de mise en autonomie. Après, je dois me renseigner plus sur cette démarche mais elle existe IRL. Quand à l'empereur Commode qui ne l'était pas tant que ça a en effet bel et bien existé mais il a été très romancé dans le film Gladiator et c'est à ce film dont je faisais allusion mais comme dit à Luna, je pense que mentionner des faits historiques plutôt que des oeuvres fictives dans lequel l'Univers serait intervenu, ce serait plus crédible et cohérent sinon bonjour les multivers et cela va compliquer les choses. Quant à l'épreuve difficile que tu évoques pour ces jeunes. J'aurais envie de dire qu'elle ne l'est pas forcément mais cet événement a été un tel tournant dans la vie des ados que cet "Univers" s'est senti impliqué. Je devrais expliquer tout cela dans le texte, cela sera plus clair.
Merci à vous deux