[Dot Quote]

.
un de ces points psychiques de non retour
#vertige #pseudosophie #ferme les yeux #raison malade

difficile de cerner en quoi on pourrait m'aider à améliorer ce texte que je trouve très bancal, comme tous de toutes façon ; forme(s) et fond(s) ne sont que bizarrement miscibles, et je crois que parvenir à signifier ce que j'extériorise ici, n'est pas que de l'ordre de la formulation précise d'idées arrêtées et sincèrement orientées, puisque tout est doute, tout est incertitude, tout est approximation, rien ne tient sinon un vague nuage flou qui peut prendre forme interprétée aussi bien en l'une qu'en une autre des contradictions inhérentes aux multiples apories que je ne peux éluder et qui pourtant m'intéressent ici...

"pourquoi... j'ai pas choisi la pilule bleue ?!"
- cypher

le concept d'intention qui fout la merde avec le concept de causalité...

entre ceux qui ne croient pas en la causalité parce qu'ils tiennent à leur idée de libre arbitre, immédiatement le bon sens vient logiquement mettre ce libre arbitre comme... cause de ce que celui-ci poursuit : si je réussis ce que j'ai voulu entreprendre, je suis cause de ce qui donc est bien de l'ordre de la causalité

et ceux qui croient trop en la causalité parce c'est ainsi que le monde n'est ni purement chaotique, ni purement absurde, il faut donc une cohérence à tout ceci, une structure qui maintient le tout debout, ce qui pourtant n'efface pas les situations où le libre arbitre est sollicité pour agir et où le sentiment liberté vient complexifier une idée de pure et simple réaction en chaîne : si je suis déterminé pour causer mes effets, pourtant ne s'ôte de la réflexion, plus même, de la sensation intérieure bien physique tant l'esprit s'y accroche, l'indétermination de mes propres causes conscientes, celle-ci me rendant responsable par l'obligation à causer un effet par un choix qui demande plus que ma simple réaction logique et mécanique de la réalité

paradoxe ; conscience, le concept grain de sable dans la machine bien huilée... avec le concept de métaphysique, je m'explique que n'est filtré de la passoire jusqu'à l'univers, que ce dont nous avons une expérience sensible, définition même de la métaphysique, et que nous est dissimulé le reste... la dimension de l'âme, cet objet résolument métaphysique d'après cette définition, est ce qui nous rend singulier, ce qui aussi nous enferme dans notre perception individuelle et ainsi toute relative, et aussi à l'opposé, ce qui nous donne une multitude de causes et d'effets sur ce monde, sans que nous ayons pleinement accès à un regard transparent sur celles et ceux ci...

l'indétermination quantique en tant que début de réponse à ce chemin métaphysique, c'est-à-dire hors de l'univers causal, oui la piste me semble pertinente, elle me fait entrevoir à la fois l'incomplétude de ma conscience sur mes déterminismes, autant que celle de ceux de mon libre arbitre... l'univers, une prison pour mon âme, des œillères sur ce qui m'y limite...

et pourtant un objectif, souvent invoqué pour la spiritualité, est de tendre vers une évolution gagnante ; la pleine conscience, l'éveil, le nirvana et autres concepts existentiels de sublimation de l'essence, un peu comme un progrès individuel, presque du développement personnel, c'est cette idée qu'on avance avec pour but, pour satisfaction à gagner, d'acquérir des bénéfices personnels quels qu'ils soient en leur toute relativité propre à chaque identité ; autour de l'âme augmenter sa maturité, sa sagesse, son savoir, ou toute autre valeur envisagée comme positive... en un verbe : j'avance dans la vie

le temps comme échelle graduée pour aller dans son sens qui lui est propre, vers cette tendance à l'accumulation de positif... parfois je vois tout ceci comme une barre de chargement informatique : le début de l'univers, l'organisation de la matière, et jusqu'à une probable fin... une fin vraiment ? cela me fait relativiser sur bcp de choses : la finitude de l'espace-temps, la finalité le but le sens de cet univers, un peu comme un simple passage de celui-ci dans quelque chose de méta, d'à côté, un peu comme oui, une barre de chargement d'un logiciel, d'un transfert, d'une page web, dans une fenêtre flottante à l'écran... ou comme une bulle de champagne : entre sa naissance au fond de la coupe et sa mort à la surface, elle n'est qu'un rien minuscule dans un tout qui l'entoure

pop ! conflits de la raison, et moi qui freeze...

dq
.

[Marie Czarnecki]

Bonjour. Votre texte demande beaucoup de concentration.
Votre style ne me semble pas bancal, mais les tournures de phrases associées à la profondeur de la pensée en font un texte qui n'est pas destiné à tout le monde. J'ai eu l'impression de saisir de quoi il retourne sans être capable de le formuler clairement en moi-même. Personnellement, dans ces cas-là, je ne sais pas si je me sens inférieure, agacée ou les deux.
Il y a une certaine poésie dans votre formulation, j'ai rapproché la forme de la poésie en prose. Et rien de telle que la poésie pour exprimer la philosophie.

[Delnatja]

Bonjour Dot Quote, merci pour ton texte.
Je le trouve intéressant, mais difficile à lire. Je pense qu'il faut que tu arrives (pas simple du tout) à simplifier et synthétiser ton discourt.
D'autre part, je pense également que tu résonnes de façon à pouvoir extérioriser tes pensées et uniquement tes pensées. Je m'explique...
Tu fais comme si tu voulais voir un tableau en ayant ne nez sur la toile. Tu ne vois qu'une infime partie du tableau, alors que si tu prends du recul, tu pourrais voir la totalité du tableau.
Tout ceci pour dire que c'est lorsque la volonté est abolie que tout se met en place et que la compréhension se dévoile.
Bien entendue, je n'ai aucune compétence pour dire cela, mais c'est ma conviction intime.
Belle journée.

[Dot Quote]

bonjour à vous, et merci pour vos retours... la répartie que je vous adresse est plutôt de l'ordre de la continuité de mes pensées plutôt qu'une volonté d'avoir le dernier mot, d'où ce merci car vos réactions me permettent de donner suite à mon propos


Marie Czarnecki :

Il y a une certaine poésie dans votre formulation, j'ai rapproché la forme de la poésie en prose. Et rien de telle que la poésie pour exprimer la philosophie.

je suis touché, c'est exactement ça que j'ai fait un peu sans vraie conscience, il m'a fallu vous lire pour aquiescer intérieurement ; ainsi puis-je assumer cette part nietzschéenne en moi qui effectivement, lie le dyonisiaque à l'apolinien pour cette forme partant du concept philosophique de métaphysique que je m'approprie sans pour autant en faire un pur produit de raison analytique... je ne suis pas sûr de suivre pleinement cet absolu ainsi formulé 'rien de tel que', mais effectivement ici j'ai senti je crois, une fluidité que je ne me serais pas permis en dissertation, alliée à une fermeté que je n'aurais pas su atteindre en seule poésie

Personnellement, dans ces cas-là, je ne sais pas si je me sens inférieure, agacée ou les deux.

au nom de cet aveu d'une dimension psychique que je qualifierais d'humaine, je demeure timide, lorsque je suis agacé de la philosophie d'autrui c'est au contraire d'un sentiment de supériorité, et pour le partage d'intériorité que je souhaite te communiquer, il se trouve que mon tout récent sentiment d'infériorité fut acté en une salle majestueuse du labo de philo de ma ville pour une conférence, et ma réaction principale fut de l'ordre d'une admiration pleine d'humilité dirigée vers ces professeurs que j'avais eu l'occasion d'aduler durant mes études ; pour autant je me sens gêné de te faire ressentir cette alliance de sentiments que tu décris, je sais ce qu'est la jalousie amère, l'envie de qualités d'autrui que je n'ai pas, et pourtant je lui trouve parfois en solution et surtout pour la philosophie, la position d'une admiration ; ces professeurs d'université me fascinent, et la confiance que j'ai en leur expertise m'ôte tout agacement, rendant ainsi mon infériorité plutôt agréable, ils sont pour moi la source d'un émerveillement que je me sens bien incapable de faire glisser vers qui profiterait par moi de ce qu'ils m'ont enseigné... en définitive c'est sûrement un peu ma faute si tu te sens ainsi, alors pour corriger ces effets désagréable à l'avenir, je crois qu'il me faudrait injecter plus de passion dans mes réflexions, les rendre moins austères, un mien défaut dont j'ai conscience et qui avancera peut-être grâce à toi si je suis efficace sur cette mission ; je prends au passage de la graine depuis ton humilité tout à fait honorable, c'est une denrée si rare que je m'empresse souvent de la manger toute crue, j'espère qu'elle me nourrira pour mes carences

Votre style ne me semble pas bancal, mais les tournures de phrases associées à la profondeur de la pensée en font un texte qui n'est pas destiné à tout le monde. J'ai eu l'impression de saisir de quoi il retourne sans être capable de le formuler clairement en moi-même.

je crois que votre confusion est la chose la plus lucide que l'on puisse affirmer sur mon texte, c'est ainsi que j'envisage le propos autour de la métaphysique : des réponses à construire, mais qui ne s'ancrent à aucune certitude, ne se posent qu'en de vastes contradictions, apories ou autres boucles incohérentes propres plutôt à d'autres secteurs plus tangibles de la pensée ; les premiers objets de la métaphysique font l'objet de spéculations dans le cadre des religions, chacune propose sa cosmogonie, sa vision de l'âme, ses paris sur la mort, c'est un choix que la philosophie refuse de faire il me semble, et je m'identifie plus facilement à cette décision d'affirmer le doute et de le déplier ainsi, plutôt que de me tenir à une ou plusieurs réponses qui rassurent par leur certitude, mais dont ces certitudes peuvent être balayées du simple constat que le système universel de causalité ne possède aucune preuve pour confirmer ces réponses aux questions métaphysiques de l'origine de l'univers, de la réelle essence de l'âme, de ce que la mort apporte après la vie ; ici dans le texte, je suis resté bien flou sur ces points incontournables de la métaphysique, c'est peut-être ce qui manque pour me montrer philosophique, mais c'est peut-être aussi ce qui m'a permis la teneur poétique ; ce fut une errance cathartique avec des outils artistiques, et un fond philosophique, et c'est peut-être là où j'ai trouvé ma singularité ; non pas une thèse sur une problématique, non j'ai laissé libre cours, le thème de la causalité en opposition de deux pôles m'a mené au thème de la conscience que je n'ai pas approfondi, ce qui m'a orienté sur la physique quantique comme si mes mots étaient un voilier sur les flots adaptant son cap en fonction des vents, et puis ainsi de suite jusqu'à ce que je me satisfasse de mon hypothèse métaphorique alliant l'image informatique à la bulle de champagne... rien de bien sérieux en somme, et pourtant peut-être plus parlant qu'un Kant sur la question, ou qu'un Descartes, qu'un Schoppenhauer ou même un Aristote


Delnatja :

Bien entendue, je n'ai aucune compétence pour dire cela, mais c'est ma conviction intime.
Belle journée.

c'est fort appréciable d'ainsi me formuler ta transparence

D'autre part, je pense également que tu résonnes de façon à pouvoir extérioriser tes pensées et uniquement tes pensées. Je m'explique...
Tu fais comme si tu voulais voir un tableau en ayant ne nez sur la toile. Tu ne vois qu'une infime partie du tableau, alors que si tu prends du recul, tu pourrais voir la totalité du tableau.
Tout ceci pour dire que c'est lorsque la volonté est abolie que tout se met en place et que la compréhension se dévoile.

j'ai eu mal en lisant ceci, ça pointait juste : autant je n'étais pas du tout le dernier en cours de philosophie, à acter le besoin impératif d'oublier le 'je' pour englober au mieux le but de toute réflexion objective et ainsi se défaire de mes propres biais, autant je crois que depuis, je me suis un peu reposé sur mes lauriers, et ai laissé place au vice de revenir s'insinuer dans mes mentalisations ; d'autant plus difficile est la mission que je ne suis pas que pratiquant philosophique, et que par exemple dans le cercle de la psychiatrie qui me suit, l'opposé est recherché dans les soins : la place du sujet comme centre de son discours est un point important notamment chez les psychotiques, et c'est parallèlement une notion très importante en psychanalyse que de savoir placer les différentes instances intérieure d'une identité personnelle autour d'une unité que le 'je' permets de faire exister pour chaque individu ; entre besoin de relativité menant à l'identité par subjectivisation, et besoin de se raccrocher à ce qui nous relie dans la réalité partagée, je note donc ton conseil de mieux cerner les différentes tensions entre les pôles de ces paradoxes ; merci

Je le trouve intéressant, mais difficile à lire. Je pense qu'il faut que tu arrives (pas simple du tout) à simplifier et synthétiser ton discourt.

encore une fois un bon conseil qui me demandera effort, en vertu des contradictions de sens que je flaire : simplifier la compréhensibilité de mon propos je le trouverai en cherchant la précision de la complexité de tout propos, je crois que je me fourvoierais à ne chercher que les mots simples et les syntaxes minimalistes, ou du moins que je ne simplifierais alors que l'objet à lire, et non la traduction du propos ; ainsi oui, synthétiser en autre injonction de mes procédures, je crois bon de continuer à l'avenir de travailler l'élagage des branchages trop petits pour supporter la cime de ma forêt, et de ne grimper que sur les plus solides d'entre eux, de ne pas perdre de vue les troncs, mais sans pour autant faire fi de chaque nœud, de chaque feuille, de chaque fruit et de chaque bourgeon... je me trahirais à suivre une direction où l'espoir de faire tenir la complexité du monde en de simples formes basiques minimalisées me conduirait à effacer cette complexité, et pourtant au contraire je conçois aussi que certains niveaux de détails méritent d'être englobés dans des formes évitant la déperdition de sens...


bien à vous, et encore merci pour ces ouvertures constructrices à ma réflexion