[Arsinor]

Globe issu d’une volte œuvrée par quatre forces,
Amas rocheux plongé dans des ténèbres riches
Qui toujours chute et fuit un feu d’un double cycle,

J’enfante et ruine, mange et croupis, brasse et structure :
De par la chaîne, je change la lumière en feuille,
La feuille en nourriture et sang et souffle en homme.

Cafard dévastateur et ingénieur superbe,
Qui dès l’aube entassas poubelles et merveilles
Les fruits de ton travail ont ajouté un monde.

Remplacer, par des villes, la forêt animale,
Détraquer l’atmosphère, répandre les plastiques,
Réifier le bétail et massacrer tes frères,

Mettre en feu le carbone, souiller l’air, l’eau, les terres,
Assainir, brûler, rompre : je veux bien disparaître,
Mais s’il te plaît subsiste. Séjourne en ta demeure.

[Arsinor]

Merci pour ton intérêt fran6 

Les "4 forces" sont les 4 forces cosmiques : électromagnétique, nucléaire faible, nucléaire forte, gravité. Avec ces 4 forces, on explique le comportement de la matière, on explique le fonctionnement du cosmos.

Les ténèbres riches, c'est le cosmos : en effet il est froid et noir, presque vide et immense comme les ténèbres, mais riches d'astres très différents comme les étoiles, les trous noirs, les planètes, les poussières et beaucoup d'autres astres.

Le globe dont il est question fuit un feu d'un double cycle : c'est presque une devinette vu la formation : cela désigne  la Terre qui tourne autour du Soleil, appelé ici le feu. Quand un astre tourne autour d'un autre astre, il tombe et fuit en même temps, car il a une vitesse propre, mais en même temps l'astre central l'attire. Par ailleurs, la rotation et la révolution de la Terre forment deux cycles, ici appelé un double cycle.

A la fin, ce n'est pas Dieu qui parle mais toujours la Terre, c'est-à-dire le globe. Elle s'adresse à l'homme, qu'elle considère comme un fils ingrat à qui cependant elle pardonne. Le poème entier est prononcé par la Terre.

Dis-moi si tu as compris comme ça, je suis intéressé par ton éventuel prochain commentaire

[Robert-Henri D]

Bonjour Arsinor, et merci pour cette poésie abstraite j'adore ça ! ( le rythme aussi qui fait apparaitre la forme de l'alexandrin blanc).

 Cela dit peux-tu m'éclairer sur ces choix : " œuvrée " pour ouvrée. " nourriture et sang et souffle en homme " (cette forme chaotique est-elle volontaire ?). " la forêt animale " (perso j'y vois une confusion entre faune et flore). Et puis, à compter du tercet 4, tu utilises une tripotée de verbes à l'infinitif (j'en ai compté dix) Alors dis-moi, est-ce bien là aussi un choix de forme "résolument moderne "?

Bien cordialement de Robert

[Arsinor]

Bonjour Arsinor, et merci pour cette poésie abstraite j'adore ça ! ( le rythme aussi qui fait apparaitre la forme de l'alexandrin blanc).

 Cela dit peux-tu m'éclairer sur ces choix : " œuvrée " pour ouvrée. " nourriture et sang et souffle en homme " (cette forme chaotique est-elle volontaire ?). " la forêt animale " (perso j'y vois une confusion entre faune et flore). Et puis, à compter du tercet 4, tu utilises une tripotée de verbes à l'infinitif (j'en ai compté dix) Alors dis-moi, est-ce bien là aussi un choix de forme "résolument moderne "?

Merci Robert pour ta lecture.

Oeuvrée :  l'ensemble de matières qui a donné le système solaire et la Terre est comparé à une volte (mouvement circulaire donné à un objet). Son évolution dépend de la gravité et des trois autres forces cosmiques. Par contre je ne connais d'ouvrés que les jours de la semaine qui ne sont pas chômés.

et sang et souffle en homme : je m'aperçois que ça peut ne pas être clair en effet. La feuille est changée en nourriture par l'existence des animaux herbivores, et sang et souffle sont des caractères typiques des animaux, ils sont à l'origine de la possibilité de l'existence des hommes.

forêt animale : c'est une formule qui m'est venue d'un coup, je ne l'ai pas étudiée contrairement au reste du poème, très travaillé. J'ai voulu parler de la forêt comme stéréotype du lieu des plantes et des animaux en une seule formule. Cela ne va pas ?

la série des verbes à l'infinitif sont aussi des verbes d'action : alors que la Terre est passif, l'homme fait beaucoup de choses, et notamment des erreurs. Cela va d'ailleurs de plus en plus vite.

Moderne ? Sur le plan formel, je ne saurais dire. Qu'en penses-tu ? En tout cas, le thème écologique est évidemment actuel, ainsi que l'aspect cosmique du début je crois. Je ne suis pas calé en poésie contemporaine.

[Robert-Henri D]

   Hello Arsinor,



J'entends bien (si je puis m'exprimer ainsi) que vouloir aborder la poésie moderne implique davantage l'esprit humain qu'il n'y parait de prime abord. Cependant, du moment que l'on maitrise celle " d'hier " on dispose déjà là d'atouts non négligeables pour tirer quelque chose d'un modèle standard de la physique s'attachant à vouloir démontrer que l'univers (et donc la Terre) résulterait de l'assemblage de douze constituants de base appelés particules fondamentales, par quatre forces elles aussi fondamentales. La chose se révélant alors plus aisée que de disserter, par exemple, sur ce qu'il en est des recherches scientifiques à propos d'une cinquième force : en l'occurrence, la particule X17...(et pourquoi pas la sixième, la septième, etc)

Donc, pour revenir à un monde plus émotionnel qu'est l'écriture, perso, je remplacerait " la forêt animale " par un truc du genre {la forêt si charnelle}

Maintenant, si on analyse ton texte :

On traduit par: Globe issu d’une valse-hésitation entre quatre forces fondamentales, qui auraient pu ne produire en fait qu'un Amas rocheux plongé dans des ténèbres riches si la belle tant bombardée que superficiellement refroidie, n'avait su se parer de ce qu'i faut de chimie et autre biologie pour en obtenir ce qu'elle fut au temps de nos ancêtres gaulois mais ayant aujourd’hui à souffrir de l'évolution humaine

Or, au premier temps (de la valse) si je remplace le mot {oeuvrée}, qui veut dire faite ou bâtie, par {ouvrée} se traduisant par façonnée, on obtient un vers mieux poétisé.

Quant à cette palanquée d'infinitifs posés là comme si nomenclaturés, le fait est que si pour moi ce choix rend les vers quelque peu abruptes, c'est peut-être qu'ainsi formulés, ils me font moins songer à de l'action qu'à l'évocation d'une possible classification logicielle.

Bonne fin de journée.

(On peut préciser à propos du mot volte, que s'il s'étend aujourd'hui à de nombreuses significations toutes liée à l'idée de ce qui peut tournoyer, il prend néanmoins son origine dans une danse à trois temps assez voisine de la valse italienne ou provençale, qui était en vogue aux 16eme et 17eme siècles et au cours de laquelle le danseur fait le geste de tourner et sauter …)

[Arsinor]

  Hello Robert-Henri,

J'entends bien (si je puis m'exprimer ainsi) que vouloir aborder la poésie moderne implique davantage l'esprit humain qu'il n'y parait de prime abord. Cependant, du moment que l'on maitrise celle " d'hier " on dispose déjà là d'atouts non négligeables pour tirer quelque chose d'un modèle standard de la physique s'attachant à vouloir démontrer que l'univers (et donc la Terre) résulterait de l'assemblage de douze constituants de base appelés particules fondamentales, par quatre forces elles aussi fondamentales. La chose se révélant alors plus aisée que de disserter, par exemple, sur ce qu'il en est des recherches scientifiques à propos d'une cinquième force : en l'occurrence, la particule X17...(et pourquoi pas la sixième, la septième, etc)

Tu veux dire que je ne maîtrise pas assez la science physique pour faire ce poème ? C'est possible, je veux bien en convenir. Disons que je parle ici de choses relativement connues déjà.

On traduit par: Globe issu d’une valse-hésitation entre quatre forces fondamentales, qui auraient pu ne produire en fait qu'un Amas rocheux plongé dans des ténèbres riches si la belle tant bombardée que superficiellement refroidie, n'avait su se parer de ce qu'i faut de chimie et autre biologie pour en obtenir ce qu'elle fut au temps de nos ancêtres gaulois mais ayant aujourd’hui à souffrir de l'évolution humaine

En tout cas, il n'y a pas d'ironie dans mon intention.
J'identifie bien la Terre à un amas rocheux

Or, au premier temps (de la valse) si je remplace le mot {oeuvrée}, qui veut dire faite ou bâtie, par {ouvrée} se traduisant par façonnée, on obtient un vers mieux poétisé.

Oui en effet, je vais changer le verbe - juste enlever le e dans le o !

Quant à cette palanquée d'infinitifs posés là comme si nomenclaturés, le fait est que si pour moi ce choix rend les vers quelque peu abruptes, c'est peut-être qu'ainsi formulés, ils me font moins songer à de l'action qu'à l'évocation d'une possible classification logicielle.

Palanquée ou tripotée ? ;-)
Ah, tu penses que j'ai utilisé les services du ChatGPT - point du tout, c'est un poème qui date des années 2010.
L'accélération est volontaire : l'homme accélère son activité à mesure que le temps passe.
(Les courbes sont exponentielles de la destruction.)

(On peut préciser à propos du mot volte, que s'il s'étend aujourd'hui à de nombreuses significations toutes liée à l'idée de ce qui peut tournoyer, il prend néanmoins son origine dans une danse à trois temps assez voisine de la valse italienne ou provençale, qui était en vogue aux 16eme et 17eme siècles et au cours de laquelle le danseur fait le geste de tourner et sauter …)

Oui, c'est un tourbillon.


 à la prochaine fois

[Arsinor]

Pour les 12 particules élémentaires, je décline la proposition, car l'aspect "matière" du phénomène de géogenèse est pris en charge par la glèbe, le titre.   

[Robert-Henri D]

Pour les 12 particules élémentaires, je décline la proposition, car l'aspect "matière" du phénomène de géogenèse est pris en charge par la glèbe, le titre.   

Ah mais, tu en as parfaitement le droit de faire dans l'approximation ; sauf que dans son sens littéraire, or nous sommes en plein dedans puisqu'il s'agit d'un site d'entraide à l'écriture, et plus particulièrement de la section poésie, il se trouve que l'expression " La Glèbe " se traduit par : champ, terre que l’on cultive, que l’on travaille.

Maintenant si l'on s'en tient à vouloir démontrer scientifiquement la constitution de notre planète à partir des " 12 " il reste qu'au niveau étymologique, le mot " Glèbe " s'il est issu du latin gleba =  motte de terre, peut en effet se confondre lorsqu'il est employé seul, avec globus (globe) généralement utilisé pour indiquer la forme de notre planète que tu qualifie très schématiquement en tant que " amas rocheux "

On peut ajouter que l'expression " la glèbe " s'utilise historiquement pour parler du domaine de servage auquel un serf était attaché. De sorte qu’on le vendait avec le fonds. (donc là aussi, le rapport avec les " 12 " peut sembler lointain.)

[Arsinor]

La glèbe, champ que l'on cultive bien sûr, c'est d'abord la matière dans laquelle Dieu fait l'Adam primitif, qui est mâle et femelle. J'entends signaler une continuité entre cette volte cosmique et l'homme qui apparaît à la fin du deuxième tercet. Adam est appelé le glébeux dans la traduction de Chouraqui ! C'est cette matière que les activités humaines souillent.

Ce poème est longtemps resté un sonnet inversé, mais la fin était ésotérique. Avec plus de place et de l'explication, le lecteur est supposé mieux comprendre.

Le sonnet était intitulé Cantique mais c'était trop éloigné finalement du discours alors j'ai remplacé par un mot qui rappelle tout de même la Bible.

Vous qui doutez de l'effet positif de l'accumulation des verbes à l'infinitif à la fin, vous trouveriez artificiel sans doute que j'énumère les particules élémentaires !

[Arsinor]

Mais ce poème a un problème : les trois premières strophes sont très travaillées mais la suite laisse à désirer, pas seulement à cause de la forêt animale.

On termine par "ont ajouté un monde" et ce monde n'est pas développé, on passe directement à l'écologie. C'est faible  :'(

Vous verriez "magma rocheux" au début au lieu d'amas ? C'est vrai qu'on est dans le circulaire avec cycle, volte, globe et cet amas évoque une silhouette pyramidale

[Robert-Henri D]

    Rebonjour Arsinor,

Voilà décidément un échange intéressant, car après avoir disserté sur des bases propres à la science du cosmos, voici que nous abordons cette fois le domaine de la foi dans ce qu'il a d'onomastique et génésiaque ! Alors, c'est sans arrière pensée que je dis merci, car non seulement j'adore vraiment ce type d'échange, mais de plus, notre sympathique conversation me semble génératrice d'un véritable bouillon de culture partagée... à partager.

Maintenant je reconnais que c'est bien cette opposition stylistique entre phase poétique et prosaïque qui dés le début à su attirer mon attention.

Quant à répondre à ceci:

Vous verriez "magma rocheux" au début au lieu d'amas ?

Je dirai que, en effet, je préfère " magma rocheux " qui, quoique restant à mes yeux, moins poétique que scientifique, permet néanmoins d'aborder l'idée d'une possible connotation plus ou moins philosophique.

Bien cordialement de Robert

[Arsinor]

Bonjour Robert-Henri

Voici une deuxième version du poème,
j'ai conservé magma mais j'ai remplacé son épithète rocheux par un autre, censé faire pendant à "riches", car magma rocheux était un pléonasme.

J'ai conservé le vers sur les quatre éléments au sens traditionnel et j'ai changé le reste.

Cette fois on a :
1) la formation de la Terre
2) ce que fait la Terre
3) ce qu'est l'homme
4) transformation de la Nature, de la glèbe en somme
5) surconsommation de la Nature
6) avertissement et annonce de la chute de l'homme

J'ai essayé de mettre les trois verbes de l'homme : être, faire,  avoir (détenir) - en tout cas en français mais je pense dans beaucoup de langues
***

Glèbe


Globe issu d’une volte ouvrée par quatre forces,
Magma obscur plongé dans des ténèbres riches
Qui toujours chute et fuit un feu d’un double cycle,

J’enfante et ruine, mange et croupis, brasse et structure :
De par la chaîne, je change la lumière en feuille,
La feuille en nourriture, et sang et souffle en homme.

Cafard dévastateur et ingénieur superbe,
Qui dès l’aube entassas poubelles et merveilles
Les fruits de ton travail ont ajouté un monde.

Fleuves domptés, champs dessinés, forêts rentables,
Création d’animaux pour massacre en usine,
Ta loi, en marchandises, transforme la Nature.

Détraquer l’atmosphère, répandre les plastiques,
Mettre en feu le pétrole, souiller l’air, l’eau, les terres,
Assainir, brûler, rompre, et tourmenter des frères :

Tu crois être immortel, détenir l’abondance,
Mais les dérèglements dont tu te fais la cause
Changeront corps et œuvre en glèbe et en poussière.

[Robert-Henri D]

Bonjour Robert-Henri

Voici une deuxième version du poème,
j'ai conservé magma mais j'ai remplacé son épithète rocheux par un autre, censé faire pendant à "riches", car magma rocheux était un pléonasme.

Oui, c'est beaucoup mieux ainsi car " rocheux " me gênait quelque peu. Sauf que je ne puis dire si l'obscurantisme à là sa raison d'être. Quant à qualifier de pléonasme l'association de " rocheux et magma ", j'en suis moins certain.

En fait, du moins pour moi, la vision poétique s'attache avant tout à user de définitions littérales. Il en va donc aussi de celle qui s'apparente au mot  " Magma ".  Lequel évoque en premier une masse pâteuse, informe et visqueuse. Ainsi, même en géologie, il est précisé qu'il s'agit de liquide à haute température, formé à l'intérieur de la terre, et, outre les scories et autres gaz, qui finit effectivement tant en jaillissant qu'en se déversant, par produire des roches (donc par solidification dudit liquide) .

[Arsinor]

Dernière version

Glèbe

Globe issu d’une volte ouvrée par quatre forces,
Magma obscur plongé dans des ténèbres riches
Qui toujours chute et fuit un feu d’un double cycle,

J’enfante et ruine, mange et croupis, brasse et structure :
De par la chaîne, je change la lumière en feuille,
La feuille en nourriture, et sang et souffle en homme.

Cafard dévastateur et ingénieur superbe,
Qui dès l’aube entassas dépotoirs et merveilles,
Les fruits de ton travail ont ajouté un monde :
Ta loi, en marchandises, transforme la Nature.

Massacrer chaque année mil milliards de tes frères,
Mettre en feu le pétrole, souiller l’eau, l’air, la terre :
Par le crime anormal qui corrompt les espaces,
Tu réduiras ton œuvre et les corps en poussière.

[/size]
Petit problème : l'homme n'a pas entasser de dépotoirs dès l'aube de l'espèce homo... c'est typiquement moderne. Il faudrait un autre mot...

[Robert-Henri D]

Petit problème : l'homme n'a pas entasser de dépotoirs dès l'aube de l'espèce homo... c'est typiquement moderne. Il faudrait un autre mot...

Bonsoir Arsinor,

Tu sais quoi ? ben je n'en mettrais pas ma main à couper... car même avant la révolution industrielle, l'espèce Homo a toujours eu un impact significatif sur son environnement. Ainsi, il n'est pas à exclure que les premiers humains aient pu contribuer à certaines formes de pollution, bien que ce fut de nature et en quantités moindres de celles d'aujourd'hui.

On notera tout de même  l'utilisation du feu pour rabattre le gibier, le défrichement des terres pour favoriser une meilleure gestion des ressources. Ceci qui se pratiquait durant la préhistoire, constituant déjà des mini pollutions locales et contribuant à amorcer déboisement des forêts. On peut citer dans le même ordre d'idée la production et l'utilisation du charbon de bois remontant à plus de trois mil ans (préfigurant l'âge du bronze) sans oublier les déchets préhistoriques retrouvés dans les grottes. Il y a de ça des dizaines de milliers d'années : la chasse excessive a pu mener à l'extinction ou au déclin de certaines espèces animales, en particulier au niveau de la mégafaune.

Sinon, côté syntaxe, j'ai relevé une possible coquille :

Par le crime anormal qui corrompt les espaces,

Est-ce que, par hasard, ton correcteur n'aurait pas remplacé ici le mot " amoral " par " anormal " ?

Bien cordialement de Robert.