[emoto]

Archibald . O  ( je préfère "point O " à Oncle ça fait plus moderne et ici t'es pas non plus à héritage )  Et donc le voici le poème en attente de laisser passer, un petit truc facile pour que ça te soit accessible ?  En fait non, ça cache une métaphore à rallonge .


Mon âme est en chemin
partie pour le divin.
J'ai pris par le jardin
un ilot citadin

mais putain d'araignée
qui s'est là ingéniée
à tisser une toile,
peux plus mettre les voiles.

J'ai foncé droit dedans
m'y suis cassé les dents.
Je ne peux pas y croire
c'est une araignée noire

je suis arachnophobe
et en plus xénophobe,
l'araignée pour destin
mais que Dieu est crétin !

[Oncle Archibald]

Chère Emoto,

Bien que je regrette que tu te sentes obligée de tenir en incipit des propos désobligeants, je trouve ton poème sympathique. Cependant j'aurai bien quelques remarques à y faire dès que j'aurai un peu de temps libre.

A+

Ps: pas compris ton truc d'héritage...

[emoto]

J'ai déjà dit que dans un prêté pour un rendu je rends toujours plus qu'on m' a prêté.

Et donc pour gagner du temps , trois métaphores " cachées "

Première

 l'araignée, symbole de la mère intrusive qui tisse sa toile autours de ses enfants pour les y garder , sur le plan matériel et/ou psy.

-Alors Archibald.O,  quelle est la deuxième partie de métaphore ?
---- je sais , c'est PHORE
C'est pas gagné !

Deuxième

J'ai donné deux indices, l'âme et Dieu. Et donc, la seconde métaphore est la toile que tisse "Notre Sainte mère l'Eglise "  intrusive dans la vie des ses ouailles , à son profit = matériel pour qu'ils la financent et mental pour qu'ils propagent son idéologie chrétienne.  Toile qu'elle replace en sortie de vie pour les ficeler dans l'au-delà.
L'expression Notre Sainte mère l'Eglise  était une dénomination générale bien avant que Pie VI  ne  la consacre à la vierge . C'est l'Eglise, entité qui était mère.


- Alors Archibald.O,  quelle est la troisième métaphore induite par les deux précédentes ?
--- Je sais, c'est  SESMAPHORE
- Tient donc , et pourquoi ça ?
--- Parce que
Mes taphores        en premier
Tes taphores         en second
Ses taphores         en troisième

Bon, arrivé à ce point ça tient du génie, je m'incline .    Je reprends mestaphores et m'en vais faire un comme en  terre de  4.1

PS , je prends rien au sérieux, pas même le mot sérieux. Sauf que sur le Dark j'aurais pas du dire à un naze "si ton prophète en avait je  le lui ferais bouffer " 

Bon, le second poème du jour avant minuit.

Re PS  T'as pas compris le truc de "oncle à héritage ". Alors c'est que t'as pas lu ( moi non plus mais j'en connais l'existence ) le roman de Madeleine Chapsal intitulé Un oncle à héritage.

[Oncle Archibald]

Bonjour,

Tu t'auto analyse donc sur le fond pas grand chose à dire.

Je me contenterai de quelques remarques sur la forme.
Bon déjà suis pas fan de l'exasyllabe. Je trouve que ça donne un style "gentillet". Mais bon ça c'est du goût perso donc tu t'en moques, et tu aura raison.
Ensuite les rimes... Ben autant faire du vers libre. Déjà les 4 premiers vers en in, j'ai envi de dire, pourquoi ?
Ensuite pas d'alternance masculin féminin, c'est dommage.
Il y a un hiatus en vers 6.
Toile rime pas avec voiles.

Sinon sur les images.
Qu'entends tu par îlot citadin ? Je connais l'îlot de verdure, on parle dernièrement d'îlot de chaleur, mais îlot citadin je vois pas.

Se casser les dents sur une toile d'araignée ? Tu peux t'y engluée, collée, emberlificotée, éventuellement rebondir ? Mais t'y casser les dents non, ça colle pas. Enfin si ça colle mais ça casse pas.

Pour finir arachnophobe/xénophobe ça fait un peu bizarre de mettre les 2 côte à côte...

Bref tu l'aura compris je pense que tu es capable de faire beaucoup mieux que ça.
 

PS Je ne connaissais effectivement pas Un oncle à héritage. Merci.

[emoto]

Pouvoir faire "beaucoup mieux que ça" après des reproches qui sont de ne pas respecter les règles du classique montre, de fait, que tu établis une hiérarchie entre les formes de poésie, j'y reviendrai pour finir, mais c'est sûr que ne pas faire du sacro saint alexandrin ne peut être que "gentillet".

Les autres critiques
--un ilot citadin Que te dire sinon que
-----citadin = de la ville
-----ilot = petit espace isolé
et donc un jardin, ilot citadin est un petit espace de verdure  isolé dans( de)  la ville .

Se casser les dents sur une toile d'araignée . Au lieu de faire une analyse mot pour mot  si tu allais directement au sens de l'expression qui est = échouer à affronter quelque chose ou quelqu'un . Vaut aussi pour se casser le nez.

Bizarre de mettre arachnophobe et xénophobe  côte à côte. Sauf qu'ils sont l'un en dessous de l'autre avec l'espace d'un octo entre les deux . Et que justement côte à côte c'est quand il n'y a aucun espace séparant des éléments . Donc d'après toi , tous les mots faisant rimes peuvent être définis comme étant  côte à côte
Tu innoves, encore jamais lu une telle critique d'analyse de texte.  La rime alternée, croisée et maintenant côte à côte.

Alors , je reviens au neo classique . Tu ignores ou fait semblant d'ignorer que cette forme se dispense des normes  du classique vu comme "concentrationnaire où tout ce qui n'utilise pas l'alexandrin est mal chaussé ". Comme pour toi en octos.
En neo classique =
on peut faire rimer des singuliers et des pluriels, ne pas suivre les alternances,ne pas faire de rimes du tout , tolérer les hiatus, ignorer la diérèse, ne pas respecter la règle du "e" muet à l'intérieur du vers, accepter les enjambements et contre rejets, ne pas compter les pieds, supprimer la ponctuation.
Ô mon Dieu comme tu dois souffrir qu'on te le rappelle.

Bref, en général j'essaie d'écrire en neo tout en me rapprochant les plus possible du classique , par goût, mais sans culpabiliser de m'en éloigner . Il est vrai que plus je m'en éloigne et moins je suis satisfaite de moi, ce pourquoi d'entrée je t'écris avoir écrit un petit truc facile, sous entendu où je n ' ai pas fait d'efforts . Mais je ne dis pas que faire du neo soit de la facilité ou de l'incapacité à faire du classique quand c'est un choix adapté au fond . S'appuyer sur des règles c'est tout autant de la facilité, c'est sécurisant et j'ai besoin de m'appuyer sur une structure pré établie.

[Oncle Archibald]

Ce sont des exasyllabes pas des octos.
Veuille bien souffrir que j'ai le droit de bien aimer les alexandrins et les octos et de ne pas aimer les exasyllabes, tout comme tu as le droit de ne pas aimer les alexandrins.

Bien sur que j'établis une hiérarchie dans les formes de poèmes. J'ai le droit d'avoir des préférences non?

Tu as le droit d'écrire en néo classique, en vers libre, et même en prose, tout comme j'ai le droit de dire que ça serait mieux en classique.

C'est bien de jouer sur les mots pour cote à cote sans répondre sur le fond de la question.

Si tu dis que plus tu t'éloigne du classique moins tu es satisfaite de toi, pourquoi ne pas écrire en classique?

Pour se casser les dents j'ai bien compris le sens de l'expression, je dis juste que je trouve l'image bancale. Mais c'est toi l'auteur.

[emoto]

Tu continues d'être à côté de la plaque et de déformer à nouveau ce que j'écris
. Je n'écris pas te reprocher de préférer les alexandrins mais de prendre de haut ce que j'écris en exa traitant cette forme de vers de "gentillet" dont le définition est "petit et gentil" , petit ici dans le sens de "peu élevé" comme quand on dit "c'est petit" .

Quand à ma préférence , tu tombes trèèès mal . je te renvoie à mes poémes ici publiés en alexandrins, soit
1 2 3 Verlaine le 10 mars
Mère, le 01 Avril
Le Best Seller  le 26 Avril
Trop Mortel le 12 Mai
L'ébauche débauchée le 19 Mars
Au passage le 15 Mai
Le Musicien le 10 juin
Hiver le 06 juillet
Harcelement  09 juillet (56 vers)
Soleil Noir le 14 juillet

Par contre Le suicidaire du 20 juin est en tétra syllabes. Et donc du tétra à l'exa à l'octo à l'alexandrin je m'exerce à tout et certainement pas à l'alexandrin en dernier . Et toi ?

Libre à toi d'exercer une hiérarchie préférentielle, tant que tu ne prétends pas que cette hiérarchie est celle établie de la poésie .
Alors là explique, en quoi dire que la locution adverbiale, côte à côte est inadaptée pour décrire ce qui est l'un en dessous de l'autre a à avoir avec le fond .
J'ai dit maintes fois que je n'écrivais pas en classique parce que j'étais trop fainéante pour ce faire, trop de contraintes à satisfaire . Et que cette contrainte pouvait parfois assécher "l"âme" du poème .Et rien de changé.
Se casser les dents pour une araignée image bancale sans doute parce que l'araignée n' a pas de dents. Mais une expression imagée n'est pas faite pour traduire une réalité . Sinon quand tu te casses les dents sur un problème , t'es bon pour te faire mettre un dentier. Quand tu te casses le nez sur quelque chose bon pour une prothèse, quand on te casse les pieds idem.   Si je te casses les couilles dis-moi je suis prête à toute intervention .

[Oncle Archibald]

Mes réponses en rouge:

Tu continues d'être à côté de la plaque et de déformer à nouveau ce que j'écris
. Je n'écris pas te reprocher de préférer les alexandrins mais de prendre de haut ce que j'écris en exa traitant cette forme de vers de "gentillet" dont le définition est "petit et gentil" , petit ici dans le sens de "peu élevé" comme quand on dit "c'est petit" .
Petit et gentil si tu veux mais plus dans le sens mignon que "c'est petit". donc pas aussi péjoratif que tu veux le croire

Quand à ma préférence , tu tombes trèèès mal . je te renvoie à mes poémes ici publiés en alexandrins, soit
1 2 3 Verlaine le 10 mars
Mère, le 01 Avril
Le Best Seller  le 26 Avril
Trop Mortel le 12 Mai
L'ébauche débauchée le 19 Mars
Au passage le 15 Mai
Le Musicien le 10 juin
Hiver le 06 juillet
Harcelement  09 juillet (56 vers)
Soleil Noir le 14 juillet

je lirai avec plaisir

Par contre Le suicidaire du 20 juin est en tétra syllabes. Et donc du tétra à l'exa à l'octo à l'alexandrin je m'exerce à tout et certainement pas à l'alexandrin en dernier . Et toi ?

Actuellement que de l'alexandrin pour un projet particulier, mais j'aime écrire en octo et quelques truc en exa, quand justement je veux faire un truc "mignon" (je te taquine)
D'ailleurs quand j'aurai fini mes sonnets je ferai une cure d'octo je crois...
Je m'essaierais bien aussi à l'heptasyllabe ça a un certain charme. Tu vois je suis pas si fermé

Libre à toi d'exercer une hiérarchie préférentielle, tant que tu ne prétends pas que cette hiérarchie est celle établie de la poésie .
C'est ma hiérarchie de goût uniquement, je n'ai jamais prétendu autre chose.

Alors là explique, en quoi dire que la locution adverbiale, côte à côte est inadaptée pour décrire ce qui est l'un en dessous de l'autre a à avoir avec le fond .
Certe, mais tu ne réponds toujours pas sur le fond

J'ai dit maintes fois que je n'écrivais pas en classique parce que j'étais trop fainéante pour ce faire, trop de contraintes à satisfaire . Et que cette contrainte pouvait parfois assécher "l"âme" du poème .Et rien de changé.
encore une fois chacun ses goûts.

Se casser les dents pour une araignée image bancale sans doute parce que l'araignée n' a pas de dents. Mais une expression imagée n'est pas faite pour traduire une réalité . Sinon quand tu te casses les dents sur un problème , t'es bon pour te faire mettre un dentier. Quand tu te casses le nez sur quelque chose bon pour une prothèse, quand on te casse les pieds idem.
Pas par ce que l'araignée n'a pas de dents, mais par ce que la toile est trop molle pour casser les dents. La poésie c'est du ressenti. Je te dis juste ce que je ressens.

  Si je te casses les couilles dis-moi je suis prête à toute intervention .
Mes "humbles génitoires" (GB) se portent bien, merci.

[emoto]

"gentillet" utilisé dans un sens de dévalorisation est péjoratif. Si je te dis que tu es "gentillet" comme poète, nul doute que tu vas t'en sentir flatté.

Ben, c'est sûr que quand  tu auras fini d écrire en octo  tu seras octo génaire avec peut-être besoin de faire une cure.

 Je ne réponds pas sur le fond , mais de quel fond tu parles . Je te rappelle que tu commences un des commentaires par "tu t'auto analyse donc sur le fond pas grand chose à en dire." Une auto analyse ? Vois pas  mais une analyse à ton propos je peux me lancer . Chiche ?

Maintenant c'est la toile qu'est trop molle pour se casser les dents alors que je viens de te dire qu'une expression n'est pas faite pour être prise au mot pour mot.
Se casser les dents sur = se confronter à une situation insurmontable y compris immatérielle comme  un problème métaphysique .

Fin de la perm .

[Oncle Archibald]

Je serais flatté que tu me dises que je sois un poète, même gentillet.