[King]

ANGELA (Chapitre 1)

Au cours de la deuxième année qui suivit le décès de son père, Angela s’était séparée de la demeure familiale ainsi que de l’intégralité de son héritage foncier. Elle s’était alors procuré un joli petit loft luxueux en plein centre-ville et avait démissionné dans la foulée pour se consacrer pleinement à son nouveau job :

« Hi guys ! C’est Angelove et on se retrouve aujourd’hui pour un nouveau live. Eh oui, vous l’attendiez tous, on va parler de l’adultère ! N’hésitez pas à commenter et je vous répondrai en direct. Alors la question du jour… »

 13 juillet 2022, 16 heures.

Au milieu d’une palanquée de gadgets hors de prix conçus pour le podcasting, « Angelove », maquillée comme un bus sponsorisé, s’adressait à son auditoire à grand renfort de gestes aussi gracieux que grandiloquents.

« Gabysh54 pense qu’il est normal pour un homme de tromper car la nature et la démographie l’imposent. Ce n’est pas dans mes habitudes de juger mes followers mais Gabysh, ma belle, tu déconnes ou quoi ? Tu n’aides pas la cause, là ! Tu soutiens donc que… »

Le live d’Angelove dura un peu moins d’une heure et la star fut contente de souffler un peu quand il se termina. Pourtant, sans prendre la peine de se démaquiller, elle attrapa ses clés et quitta son appartement au trot.

A vingt-cinq ans, Angela était exactement là où elle voulait être. Elle possédait un héritage conséquent, habitait un magnifique loft en ville, exerçait le boulot de ses rêves et sa popularité allait grandissante à chaque nouvelle vidéo.

Ce ne fut pourtant pas dans le parking privé d’un cinq étoiles qu’elle gara son SUV flambant neuf, mais dans une ruelle sombre encadrée de deux immeubles désaffectés. Sans l’ombre d’une hésitation, elle quitta son véhicule, s’engagea dans l’un des couloirs sordides fleurant la pisse à tout jamais, grimpa les escaliers jusqu’au quatrième étage et toqua sur un contreplaqué abîmé qui servait de porte. De l’autre côté, quelqu’un le fit coulisser sur le côté. Barbe mêlée, dreadlocks de caniche abandonné, yeux rouges peinant à rester ouverts, et j’en passe. Le type était une vomissure de l’humanité, sentant la crasse et la sueur de trois jours. Il laissa entrer la demoiselle avec une certaine indifférence et alla se vautrer dans un canapé éventré entre deux autres déjections sociales. L’un d’entre eux ressemblait même à une poupée vaudou malmenée.

Un quatrième quidam – Un homme noir massif comme un frigo américain dont le marcel trop serré dévoilait une musculature noueuse – quitta l’inquiétante obscurité des chambres et avisa la visiteuse. Il lui fit un subtil signe de tête et la jeune femme le suivit. Mais au moment de s’engouffrer dans la pénombre poussiéreuse et malodorante elle s’arrêta net. Elle lança alors un indescriptible regard en direction du vieux sofa et sourit. Un sourire glacial, un sourire mauvais :
Les trois lascars retenaient de force un homme blanc d’une cinquantaine d’années par les bras. Le malheureux était bâillonné au moyen d’un bandana et semblait à bout de forces. Il darda sur Angela un regard implorant en secouant la tête. Ses suppliques s’étouffaient dans le tissu imbibé de larmes.

L’instant d’après, la jeune femme était accoudée sur la vasque crasseuse d’un lavabo, sa jupe en jean retroussée sur son popotin basané et sa petite culotte dentelée descendue jusqu’à ses genoux. Les assauts énergiques du colosse lui faisaient onduler le fessier et lui arrachaient un cri démesuré à chaque claquement. L’homme lui empoigna les cheveux et ses coups de bassins redoublèrent de violence. Enfin, il termina sur un long rugissement néandertalien et s’extirpa de son objet de plaisir avec une désinvolture insultante.

— Merci, soupira l’invitée en ajustant sa jupe froissée.
— Hum, grommela son hôte en quittant la pièce.

A vingt-cinq ans, Angela était exactement là où elle l’avait toujours voulu. Chosifiée dans la salle d’eau d’un squat, au milieu d’une bande de cocaïnomanes défoncés, son petit derrière rebondi entre les mains caleuses d’un dealer quadragénaire à l’hygiène douteuse. Et comme après un troc réussi, chacun s’en alla de son côté.
Mais alors qu’elle s’apprêtait à quitter ce cloaque, la jeune femme se retourna une dernière fois, tout sourire :
Les trois junkies végétaient sur le canapé, effondrés les uns sur les autres comme des dominos et sans la moindre trace d’un quelconque quinquagénaire bâillonné.


Bonjour,

Qu'en pensez-vous ?

Modération : Message consécutif (30 minutes plus tard) rassemblé

[Cendres]

Bonjour King,

Hier j'ai lut ton texte et si je ne l'ai pas commenté.  Parce que ce n'est pas le genre d'histoire que j''aime. Je ne voulais pas donner un avis négatif sur un texte destiné plutôt a un public masculin. Pour moi c'est un texte "érotique".

Il raconte la vie d'un youtubeuse riche, jeune héritière, et qui passe son temps a faire des vidéos YT. J'imagine que ton héroïne est a la recherche de reconnaissance et de célébrité.

Elle a une dépendance avec la drogue et couche avec un dealer pour sa dose. Mais vu son train de vie et se description, elle ne me semblait pas en manque. Je ne vois pas pourquoi elle aurait fait cela.
De plus , vu son train de vie, son dealer attitré doit vivre dans un environnement plus riche que celui la.

Voila mon avis, mais je pense que ce serait mieux d'avoir celui d'un homme car je ne suis pas ta cible.
Sinon ton texte est fluide et se lit facilement.

[King]

Bonjour King,

Hier j'ai lut ton texte et si je ne l'ai pas commenté.  Parce que ce n'est pas le genre d'histoire que j''aime. Je ne voulais pas donner un avis négatif sur un texte destiné plutôt a un public masculin. Pour moi c'est un texte "érotique".

Il raconte la vie d'un youtubeuse riche, jeune héritière, et qui passe son temps a faire des vidéos YT. J'imagine que ton héroïne est a la recherche de reconnaissance et de célébrité.

Elle a une dépendance avec la drogue et couche avec un dealer pour sa dose. Mais vu son train de vie et se description, elle ne me semblait pas en manque. Je ne vois pas pourquoi elle aurait fait cela.
De plus , vu son train de vie, son dealer attitré doit vivre dans un environnement plus riche que celui la.

Voila mon avis, mais je pense que ce serait mieux d'avoir celui d'un homme car je ne suis pas ta cible.
Sinon ton texte est fluide et se lit facilement.

Cendre, coucou !

Alors premièrement je ne savais même pas que tu étais une femme... ça fait un choc !  (Du coup je vais devoir modifier le long layus que j'ai écrit sur toi sur l'autre topic)

Secondement, N'IMPORTE QUOI !!!
Ce n'est pas parce qu'un roman parle explicitement de sexe que c'est un roman érotique qui plus est destiné aux hommes ! Déjà, la plupart des romans vraiment érotiques (50 nuances de Grey, par exemple) ont un public quasi-exclusivement féminin. Faut arrêter d'attribuer la crudité des mots sur le sexe aux hommes ça n'a rien à voir.

Et enfin troisièmement,
Non, elle ne couche pas pour avoir sa dose. Je n'ai à aucun moment parlé de drogue ou de dose, même si on pourrait le penser car QUI coucherait avec un dealer aux mains caleuses. 

[Mardi]

Hello !
Je ne pense pas que Cendres ait destiné ce texte à un public plutôt masculin à cause de la crudité du vocabulaire (en plus, ça va), mais plutôt de la façon dont tu racontes tout ça et surtout dont tu décris Angela ; ça fait très male gaze et stéréotypé "les femmes sont des nymphos vénales". Pas vraiment ce qui plaît au public féminin de manière générale 

[King]

Hello !
Je ne pense pas que Cendres ait destiné ce texte à un public plutôt masculin à cause de la crudité du vocabulaire (en plus, ça va), mais plutôt de la façon dont tu racontes tout ça et surtout dont tu décris Angela ; ça fait très male gaze et stéréotypé "les femmes sont des nymphos vénales". Pas vraiment ce qui plaît au public féminin de manière générale 

Mais je ne parle que D'UNE SEULE FEMME en plus. Donnez-moi un exemple peut-être faut-il que j'adapte parce qu'au final, ce roman (destiné à un concours) est sensé dire tout le contraire de ce que vous lui reprochez 


Parce qu'en l'occurrence, Angela a déjà tout ce qu'il lui faut et pourtant finit dans un ghetto avec un mec pas terrible donc "Vénale" j'sais pas, hein.

Par contre nympho, oui. Et c'est là tout le sujet du livre.

Messages consécutifs rassemblés. Le double-post est interdit.

[Mardi]

Ce n'est pas parce que tu parles d'une seule femme ici que ça n'envoie pas ce message 
Je te mets en gras ci-dessous tous les stéréotypes qui parlent plutôt, à mon avis, spécifiquement aux hommes qu'aux femmes.

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

Je crois pas que ce soit vraiment un reproche hein, tu écris ce que tu veux pour le public que tu veux, mais effectivement, si tu cherches le message inverse, je ne crois pas que ça fonctionne (enfin, tu ne précises pas exactement ce que tu cherches à raconter, ça aiderait peut-être à aiguiller la conversation ). Bon après il faudrait des avis plus diversifiés mais je ne pense pas trop m'avancer en disant que le public féminin ne sera globalement pas touché par ton texte tel quel - pour ma part, ça me fait plutôt penser à un scénario de porno (sans jugement aucun hein, c'est juste un ressenti personnel).

[Ari]

(enfin, tu ne précises pas exactement ce que tu cherches à raconter, ça aiderait peut-être à aiguiller la conversation )

Je plussoie.
C'est quoi le but de tout ça ? '-'
Vu comme ça, ça semble dégouliner de mépris à l'égard des femmes qui aiment le sexe et des toxicomanes.
Au-delà de la notion de public féminin ou masculin, ça regorge de caricatures.
C'est quoi le but ?? '-'

[King]

Par rapport à Mardi :

Je suis d'accord que si on n'a pas le contexte, on peut se dire tout un tas de choses négative au moment de la scène de sexe.

Par contre jusqu'à SUV flambant neuf, je ne suis pas DU TOUT d'accord :

- "Adultère" : C'est un sujet qui fâche, pas un fantasme. Et un sujet qui fâche particulièrement la gente féminine puisqu'on vit une certaine inégalité sur ce point.

- "Gadgets hors de prix, maquillée comme un bus sponsorisé, gestes aussi gracieux" : Il est question ici d'archétype de youtubeuses en général, pas des femmes. Je parle des gadgets pour signifier qu'elle en a fait son métier et qu'elle y a mis les moyens. Je parle de sur-maquillage et de gestes trop gracieux pour pointer le type de youtubeuse que c'est (là on va plus vers une Ruby Nikara que vers une Audrey-Le souffle des mots, par exemple)

- "flambant neuf" : Un stéréotype ? Mais il est évidant que je cherche à signifier qu'elle gagne bien sa vie, ça n'a rien d'un stéréotype masculin. Enfin, je sais pas peut-être que je ne comprends pas. Je fais pas du Auto-Moto, non plus...

____________________

Ensuite, le reste :

Le plus important n'est pas le fait qu'elle soit nymphomane, même si je ne dis pas encore qu'elle l'est, vous l'avez trouvé toutes seules. Le plus important est la manière dont elle est traitée par l'homme dans la scène occurrente. "Chosifiée". Et ça semble être un choix personnel.

Le contexte par un rapide synopsis :

Angela cherche grosso modo à se venger de son père (décédé) en réalisant le pire cauchemar de celui-ci. Elle couche donc avec des noirs (qui plus est sans situation, le daron est un peu FN sur les bords), des gendarmes (le père les détestait), des femmes, etc. Il n'y a que comme ça qu'elle peut lutter contre le traumatisme que lui inflige le vieil homme. C'est pour ça qu'elle l'imagine présent, tout près ou même parfois dans la même pièce, avant chaque câlin.

Arianne :

Je ne pense pas mépriser les femmes qui aiment le sexe. Je dis juste que le fait de se laisser autant mépriser par un rebu de la société est SON choix, elle ne le fait pas par contrainte. C'est ça, que je dis texto. A aucun moment je ne laisse comprendre que c'est une femme méprisable.

D'ailleurs, jusqu'à la fin du livre, jusqu'à sa pseudo-vengeance ULTIME, Angela a le contrôle.

Dans ce chapitre, je cherche à dire que le dealer ne mérite pas Angela. Personne ne voudrait d'un mec pareil et pourtant... Je cherche à frustrer, que les gens se disent "mais qu'est-ce qu'elle fout ? Pourquoi lui ? Pourquoi ça ? Un criminel crade qui plus est ?!"


Par contre oui, il y a du mépris à l'encontre des squatters toxicomanes. Peut-être faut-il changer ça, ou préciser qu'il s'agit de la pensée d'Angela, et non celle du narrateur.

[BeeHa]

Bonjour King,

Avant de me lancer dans le commentaire, comme l'a dit Mardi, nous dire quel est le thème / Public visé si c'est pour un concours, ça peut permettre d'adapter certaines "remarques".
(Et pour la suite, n'hésite pas à regrouper tes messages avec la fonction "Modifier" si tu as besoin d'ajouter quelque chose pour éviter les multiples messages à la suite quand c'est évitable. )

Pour ce qui est du texte, a priori, je ne suis pas la cible.
Le registre ne m'attire pas, c'est très "brut" dans la façon de décrire (Que ce soit les toxicos, Angela, et même la "sexualité").

En passant outre, il y a la question du pourquoi ?
Pourquoi cet homme sur le canapé ?
Je me suis un temps demandé s'il n'était pas le père sensé être mort et qu'elle venait tous les x temps "payer" pour qu'ils continuent de le garder prisonnier. Mais pas sûr que ça tienne. D'ailleurs, il apparaît d'un coup, au début, ils sont 3 vautrés et d'un coup, pouf, il est là. J'ai cru que c'était un effet d'une drogue quelconque, mais apparemment ce n'était pas l'objectif pour elle de venir ici alors non. Du coup, pourquoi est-il là ? D'où il sort ?

D'ailleurs, toute nymphomane qu'elle soit (et ça marche aussi pour le satyriasis aussi) si tu es riche à souhait, m'étonnerait que tu aies envie de """"coucher"""" avec quelqu'un de crasseux, dans un squat qui l'est tout autant, si tu peux l'éviter. (Et a priori, vu la description initiale, elle pourrait l'éviter)

Quant à la scène de sexe... Je ne sais pas quel est le but, mais en effet, ça fait très """fantasme masculin""" issu du porno, les grands coups de bassins énergiques d'un homme musculeux et les hurlements de plaisir d'une midinette tout aussi caricaturée (Entre le maquillage, la culotte dentelée..).


Bref, j'ai pas aimé pour toutes ces raisons. Et comme je n'ai aucune idée du thème/public visé, ben difficile d'en dire beaucoup plus... Mais si ça se trouve, ça correspond tout à fait au concours.

[Chouc]

Alors, où est-ce que ça va ?

Au delà de l'empilement disgracieux de clichés (sur les femmes, les youtubeuses, les toxico, ils sont tous là), c'est supposé raconter quoi ?

Sinon, sur le plan de la narration stricto sensu, c'est assez bancale. On a le sentiment que tu essayes de dépeindre l'entièreté de la personnalité d'Angela en un minimum de temps et de mots, sans véritablement lancer l'intrigue. Ça manque de rythme.

Bref, au delà de l'aspect misogyne, rétrograde et vaguement raciste, si j'en crois ton synopsis, l'écriture mérite d'être retravaillée.

[King]

Bonjour King,

Avant de me lancer dans le commentaire, comme l'a dit Mardi, nous dire quel est le thème / Public visé si c'est pour un concours, ça peut permettre d'adapter certaines "remarques".
(Et pour la suite, n'hésite pas à regrouper tes messages avec la fonction "Modifier" si tu as besoin d'ajouter quelque chose pour éviter les multiples messages à la suite quand c'est évitable. )

Pour ce qui est du texte, a priori, je ne suis pas la cible.
Le registre ne m'attire pas, c'est très "brut" dans la façon de décrire (Que ce soit les toxicos, Angela, et même la "sexualité").

En passant outre, il y a la question du pourquoi ?
Pourquoi cet homme sur le canapé ?
Je me suis un temps demandé s'il n'était pas le père sensé être mort et qu'elle venait tous les x temps "payer" pour qu'ils continuent de le garder prisonnier. Mais pas sûr que ça tienne. D'ailleurs, il apparaît d'un coup, au début, ils sont 3 vautrés et d'un coup, pouf, il est là. J'ai cru que c'était un effet d'une drogue quelconque, mais apparemment ce n'était pas l'objectif pour elle de venir ici alors non. Du coup, pourquoi est-il là ? D'où il sort ?

D'ailleurs, toute nymphomane qu'elle soit (et ça marche aussi pour le satyriasis aussi) si tu es riche à souhait, m'étonnerait que tu aies envie de """"coucher"""" avec quelqu'un de crasseux, dans un squat qui l'est tout autant, si tu peux l'éviter. (Et a priori, vu la description initiale, elle pourrait l'éviter)

Quant à la scène de sexe... Je ne sais pas quel est le but, mais en effet, ça fait très """fantasme masculin""" issu du porno, les grands coups de bassins énergiques d'un homme musculeux et les hurlements de plaisir d'une midinette tout aussi caricaturée (Entre le maquillage, la culotte dentelée..).


Bref, j'ai pas aimé pour toutes ces raisons. Et comme je n'ai aucune idée du thème/public visé, ben difficile d'en dire beaucoup plus... Mais si ça se trouve, ça correspond tout à fait au concours.

Bon c'est déjà bien plus constructif que les autres commentaires.
La scène de sexe qui fait très fantasme masculin, je suis d'accord même si le but est de montrer qu'elle se laisse "maltraiter" par un mec qui ne la mérite pas (d'où les précisions sur sa coquetterie féminine). Mais c'est vrai, ça fait porno.

Oui, c'est son papa, et le fait qu'il disparaisse à la fin est un indice sur le fait qu'il soit complètement imaginé par Angela.

Pourquoi elle couche avec un crasseux, j'ai plus ou moins expliqué plus haut, dans le mini synop.

La brutalité du verbe peut-elle être atténuée sans perdre son côté choquant ?

[Ari]

Mais Tu ne sais pas que la fille nympho qui fait ça pour se venger de son papa, c'est justement l'archétype, le boss final des stéréotypes macho ?     

Bon comme dit Behaa l'essentiel pour t'aider serait de savoir ce que tu veux faire de ce texte.
Mais je ne vois pas tellement où tu pourrais l'emmener dans l'état actuel vraiment, c'est trop, trop, trop de stéréotypes dans tous les sens. Sur le plan psychologique ça ne tient pas la route non plus comme scénario, vraiment pas. Sur le plan de l'écriture, ce qui serait intéressant c'est d'une part de sortir des clichés, d'autre part de donner de la profondeur aux personnages (les deux vont ensemble) et aux situations (liens affectifs, mépris, amitié, remords, hésitation, plaisir, ordalie, affection, douleur, froideur, tristesse...).

Edit : Tu n'as pas répondu à Beeha sur quelles sont tes ambitions (texte juste pour toi, pour faire marrer tes potes, ambitions de publication...).

[King]

Alors, où est-ce que ça va ?

Au delà de l'empilement disgracieux de clichés (sur les femmes, les youtubeuses, les toxico, ils sont tous là), c'est supposé raconter quoi ?

Sinon, sur le plan de la narration stricto sensu, c'est assez bancale. On a le sentiment que tu essayes de dépeindre l'entièreté de la personnalité d'Angela en un minimum de temps et de mots, sans véritablement lancer l'intrigue. Ça manque de rythme.

Bref, au delà de l'aspect misogyne, rétrograde et vaguement raciste, si j'en crois ton synopsis, l'écriture mérite d'être retravaillée.

Bon, on va essayer de te répondre avec le plus de diplomatie possible.

Si pour toi Angela dans cet écrit représente TOUTES les femmes, c'est toi (ou vous, visiblement). Parce qu'aujourd'hui, faire du politiquement correct se résume dans vos têtes à faire très attention à ce que doit faire la femme dans un livre. 50 nuances de Grey était moins cru, mais bien plus cliché et je n'ai entendu personne. La misogynie de ce texte est où exactement ? Sur le fait que CETTE FEMME PRECISEMMENT, EN AUCUN CAS REPRESENTATIVE DES AUTRES et surtout EN AUCUN CAS JUGEE OU DECRITE PEJORATIVEMENT soit dépeinte comme une nymphomane qui fait "des bêtises" (parce que c'est précisément ce qu'elle est) ? Il faut absolument m'expliquer.

"Rétrograde" idem

Vaguement raciste selon mon synopsis... Je ne sais pas si c'est le fait d'avoir écrit noirs, ou le fait qu'elle couche avec eux juste pour emmerder son père décédé qui était un peu raciste, parce qu'il y a un noir dans un squat... Non je ne vois vraiment pas ce que tu trouves raciste ici. SURTOUT venant de moi.

Conclusion, ne lis JAMAIS Maxime Chattam, qui est bien pire que moi niveau crudité.

En tout cas vous m'avez convaincu de ne pas présenter ça au concours... Si le jury est composé de féministes complexées s'offusquant à la moindre mention d'une femme qui ne soit pas dépeinte comme une héroïne nationale au poing dressé, je serai out dans la minute.

J'ai écrit un roman fantastique d'aventure avec une jeune femme puissante (physiquement) qui protège une femme de son ex lui aussi très fort et très méchant. Celui-ci devrait rentrer dans le politiquement correct actuel. Bon l'ado est noire et à un moment donné elle vole une voiture donc tu risques encore de me traiter de raciste mais c'est à peu près le seul hic. Ce roman devrait faire l'affaire.


Enfin bref... Tout n'est quand même pas à jeter dans ton commentaire.

Sinon, sur le plan de la narration stricto sensu, c'est assez bancale. On a le sentiment que tu essayes de dépeindre l'entièreté de la personnalité d'Angela en un minimum de temps et de mots, sans véritablement lancer l'intrigue. Ça manque de rythme.

Je suis d'accord. Comme c'est pour une nouvelle, il me fallait faire court. Et maintenant que je me relis, effectivement, ça manque de rythme.


Fâcherie à part, il faut arrêter de croire que toutes les femmes sont visées dès qu'il y en a une dans une fiction qui est dépeinte de manière inconvenable. Je veux dire, à un moment donné, on doit pouvoir décrire une femme sans avoir à respecter le code du non-cliché. Mon personnage est une "Ruby Nikara" en puissance, ça ne veut pas dire qu'elle est mauvaise ou que c'est un cliché sur les Youtubeuses, c'est super con de dire ça. J'entends là que toi-même tu penses que mon personnage est une description de TOUTES les youtubeuses ! Je n'ai décrit QU'UNE SEULE PERSONNE, cliché ou pas, c'est fou !

Dans CARNAGES de M. CHATTAM (oui, je suis un fan de Chattam), il y a un tireur fou et il est jeune, blanc et américain. Cliché, non ? Il le sont presque tous. Quelqu'un l'a traité de sexiste, raciste américanophobe ? Non, parce que personne s'est senti visé.

Je sais que j'avais dit fâcherie à part mais... M*RDE A LA FIN !

Mais Tu ne sais pas que la fille nympho qui fait ça pour se venger de son papa, c'est justement l'archétype, le boss final des stéréotypes macho ?     

Bon comme dit Behaa l'essentiel pour t'aider serait de savoir ce que tu veux faire de ce texte.
Mais je ne vois pas tellement où tu pourrais l'emmener dans l'état actuel vraiment, c'est trop, trop, trop de stéréotypes dans tous les sens. Sur le plan psychologique ça ne tient pas la route non plus comme scénario, vraiment pas. Sur le plan de l'écriture, ce qui serait intéressant c'est d'une part de sortir des clichés, d'autre part de donner de la profondeur aux personnages (les deux vont ensemble) et aux situations (liens affectifs, mépris, amitié, remords, hésitation, plaisir, ordalie, affection, douleur, froideur, tristesse...).

Edit : Tu n'as pas répondu à Beeha sur quelles sont tes ambitions (texte juste pour toi, pour faire marrer tes potes, ambitions de publication...).

Ah non non, je n'étais as au courant et je trouve ça ridicule parce que ça existe, en vrai. Pas dans cet extrême mais oui, ça existe. En l'occurrence, le père est mort et elle se retrouve empattée dans une vengeance éternelle qui l'empêche d'avoir une relation normale avec un homme (jusqu'au jour où elle tombe sur une copie conforme de son père et là, ça devient folklo).

Si si, j'ai répondu, j'ai dit que c'était pour un concours.

Messages consécutifs fusionnés

[Opercule]

Bonjour @King,
je te rappelle que le double-post (poster deux fois de suite) est interdit par la charte pour éviter une utilisation abusive du forum. Les doubles-messages que j’ai repérés ont été rassemblés.

[Kwak']

Hey, beau gosse, doucement, quand même, les gens ne font que donner leurs avis, personne ici n'est éditeur, génie ou détenteur de la vérité universelle, les gens donnent leurs perceptions, pas la peine de ruer dans les brancards

Soyons d'accord sur des désaccords

Moi je trouve que ce texte a un vrai style. Il a y a belles trouvailles, des phrases fortes, une capacité indéniable à narrer. Il est très "palahniuk" ou maxime shatamm machin là (que j'avoue ne pas trop aimer) en moins bon, très moderne, très cinématographique. Il est intéressant, mais rien de monumental à l'état.

Pour ce qui touche aux défauts - parce qu'encenser pour encenser ça ne sert à rien -, il est vrai que ce texte manque de profondeur au niveau des personnages, du travail de fond, de la densité concrète. Que ce soit la facilité de dépeindre "les deux déjections sociales" autour du type crasseux, que ce soit le cliché du dealer sale alors que qui touche à la drogue sait que c'est loin d'être le cas (les dealers sont souvent les seuls gens blindés du lot, dans les squats, enfin je parle du vrai dealer, hein, pas celui qui tope son dix meug pour en taper la moitié et vendre le reste en le coupant au platre, je parle d'un vrai dealer), que ce soit le fait que l'héroïne soit bien inséré socialement et qu'on ne comprenne absolument pas pourquoi elle aime tant se corrompre dans les squats (j'en ai vu plus d'un.e, de ce genre, les bourgeois qui viennent s'encanailler sans jamais avoir vraiment mis le nez dans la merde), enfin bref, on sent que c'est un peu un one shot, qu'il n'a pas vraiment ni plan, ni profondeur, ni réflexion.

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

Ces deux structures parallèles sont très répétitives "gérondif après le dialogue" fait très redondant.

C'est une bonne base de départ mais à MON SENS A MOI JE TROUVE QUE ET CA N ENGAGE QUE MOI (moi aussi je sais crier en majuscule pour paraitre plus grand que je ne le suis) :
- il manque d'humanité et de profondeur : les déjections sociales le sont parce que tu le dis et on ne comprend pas en quoi et ça me rebute parce que ça manque vraiment de sens et à la limite c'est néfaste sans aucune portée et ça me donne plus pitié pour les types et ressentiment envers toi qu'attrait pour ton oeuvre
- il a un très bon style mais il s'embourbe dans des facilités un peu déconcertantes (comme souligné plus haut, l'acte sexuel est décrit plutôt dans le cliché), et ça donne une impression de non-aboutissement
- il est parfois trop blindé d'adjectifs "la pénombre poussiéreuse et malodorante", ça tire un peu, on sent les grosses ficelles, ça manque de fluidité A MON AVIS A MOI QUI N EST PAS UNE VERITE GENERALE.

Bref, moi je suis content d'avoir découvert ta plume et ton caractère de cochon (si, si, mais tkt j'ai le même, enfin je me soigne, mais quand on touche à l'égo d'un auteur, ouille ouille ouille), il y a une très bonne base, mais trop clichée, trop cinéma, on sent que ça n'a pas été bossé des semaines avec un plan et une idée de fond, et que c'est plus un one shot qui vaut ce qu'il vaut : bon rythme, bonne base, mais pas assez de peaufinnage, de profondeur dans les personnages et de densité par rapport aux évènements.

Je n'ai pas compris non plus l'histoire de l'homme sur le canapé qui disparait, mais tu gardes peut-être ça pour la suite.

Enfin bref, tranquille les gens, personne n'est là pour se tailler des statues ou pour se tirer dans les pattes, les gens disent simplement ce qu'ils ressentent, t'as le droit de t'en foutre complètement si ça ne te convient pas.

Des bisous

Edit : Ah, oui, au fait

car QUI coucherait avec un dealer aux mains caleuses. 

Moi. Je connais même des tox' qui couchent avec des dealeuses aux mains très propres, et des cocaïnomanes qui ne couchent pas, et des gens très sobres qui ont des mains dégueulasses, et des gays qui couchent avec des dealers sans trop regarder les mains, m'enfin des fois les mains qui ont du vécu c'est plus sexy que les manucurées ;p