[Dot Quote]

heu...
des mots
entre des mots
surtout

cales un millimètre

#maths #institutie #fractales #méta

je sais plus si c'est
une idée traduite
un délirium par doigts
une insomnie
...

- alors les enfants, maintenant on prend son double-décimètre de la main gauche, ce n'est ni un fleuret ni un sabre, le côté tranchant est certes le bon mais il ne coupe malheureusement que pour les imaginatifs forcenés, et quoique : donque, c'est une dague, disons, et son but en tant qu'outil de découpe, est de segmenter les proportions des choses avec une unité de mesure, un repère de mensurations, une norme consensuelle pour quantifier la distance entre des points ; oui, parce que si à la récré on se dit facilement que la grenouille que papa a ramassé était grosse 'comme ça', après y'en a qui nous traitent de menteurs, pourquoi ? parce que non, lui il l'a vue en vrai elle était 'comme ça', et c'est rien que de la vantardise toussa ! ok ? donc on a besoin du centimètre, et pour l'utiliser en tant que tout bon accord informatif convenu, entre nous donque, eh bien il faut qu'il existe dans la réalité, et autre part ou pas uniquement, dans le solo-t esprit paisible d'équipe qui l'a inventé, ou décidé, ou imposé, proposé, déposé là, il existe là en fait, ce ralliement, dans votre double-décimètre, on vous en file vingt des centimètres, également par convention pratique, sur ce point y'a pas trop de liberté démocratique j'avoue, une fois j'avais demandé au recteur deux tredécimètres avec virgule un et virgule sept, et puis un hexadécimètre pour compter les couleurs rvb... non je rigole les enfants, mais il ne m'a jamais répondu quand-même, donque on oublie la liberté sur les paramètres bloqués par le consensus, c'est important ce petit détour par la politique de bien, la liberté vous l'avez sur d'autres paramètres : en bois ou en plastique ou en métal avec le caoutchouc trop marant, transparente ou opaque, y'en a même des flexibles pour quand on s'ennuie mollement en cours, trépignant d'impatience pour de plus trépidantes suites chronologiques... ah ? et si ce n'est pas l'objet matériel, physique, en soi, qui intrigue votre pouvoir de décision face à l'obligatoire liste des fournitures scolaires ? comparez les propositions selon votre grille d'estime à propos des démarches commerciales adaptées, oui choisissez une marque qui suit vos goûts : une experte en bureautique, ou cette promo suite à recyclage de moyen de fabrication industrielle, ou cette éthique-là, cette locale-ci, ce leader de confiance, ou de méfiance ; sinon ? vous êtes peut-être dans une famille qui subit valeureusement les aides financières de l'Etat ? il y a des endroits ou d'autres, pour s'adapter à bonnes affaires ; mais peut-être est-ce un leg ? le double-décimètre de votre arrière-grand-frère a survécu aux batailles d'avions-stylos, aux catapultages distordants et aux autres usages à projectiles balistiques, fussent-t-ils ces usages, de type raquette ou boomerang... hmm ? quelques rayures des transports, de l'encre sur les bords, un teint un peu érodé, avec cette si fine couche indélébile de fond-de-trousse, oui vous avez là une relique familiale peut-être douloureuse ou honorifique, les enfants sachez que les accès aux modalités de l'existence restent encore à notre époque, source d'inégalités qui portent préjudice à des situations pour lesquelles nos politiciens n'ont actuellement pas de solution miracle, ni même réelle... les enfants soyez indulgents les uns envers les autres, certaines choses se portent dès la naissance, et vous non plus, n'y pouvez rien sur la question de votre vécu et de ce qu'il est parfois en léger reflet dans ce double-décimètre ; oui, quelle que soit votre satisfaction sur le pourquoi de votre règle, et je l'espère aussi heureuse que possible, votre espoir seul la construira autant que seule sera-t-elle avec celle des autres élèves ; l'harmonie personnelle, est un cadeau qu'on s'offre par générosité mais avec effort, c'est aussi son prix ; voilà, alors pour revenir à nos mathématiques, vous avez la chance et la malchance, oui, de tenir en votre main gauche, ce qui sert premièrement à tracer un trait rectiligne, déjà, et depuis qu'on l'a graduée, qui est un moyen de mesurer les choses, c'est-à-dire de vérifier la taille de ces choses, les objets, par référence cryptologique de la donnée indubitable pour ce qui relève des conclusions d'expérimentation ; vous voyez bien que si on a tous vingt centimètres comme les miens que je tiens dans ma main gauche, et que dans l'autre main on y tient un objet quelconque, par exemple cette gomme, eh bien d'après la méthode procédurale relativement simple consistant à poser en correspondance, l'une extrémité de l'objet observé, cette gomme, par le repère de norme symbolisé avec le zéro, comme ceci, zéro centimètre, et à l'autre extrémité dont on souhaite établir la relation de distance, le bout droit de la règle droite, à l'autre bout de la gomme donque, ici, cette deuxième extrémité d'objet, que coupe la graduation entre deux nombres disposés le long de l'échelle inscrite sur votre outil, ceux-ci vous indiquent par lecture, la fourchette entre laquelle se situe le chiffrage numérique entier en centimètres, taille étalonnée, de cette gomme ; c'est écrit en tout petit pour ceux au fond de la classe, je vous le lis : "entre trois et quatre" ; qu'y-at-il après la virgule ? qu'arrive-t-il avec l'absence de décompte des petits traits, contrairement aux grands traits tous étiquetés de leur position ? imaginez qu'on puisse déplacer cette virgule en numérotant les petits traits : vous auriez besoin de bons yeux les enfants, pour voir qu'il faudrait rajouter les mêmes neuf petits traits entre chacun des déjà-petits traits, pour se figurer où est l'exacte mesure de la gomme si on zoom assez pour être suffisamment précis... et vous me voyez venir ? et si on continuait dans ce sens avec la virgule ? les enfants jusqu'où oseriez-vous aller avec le pouvoir magique de vous changer de taille à volonté ? s'il y en a parmi vous qui voudraient aller explorer jusqu'où va le double-décimètre le plus précis qui existe aujourd'hui, celui qui va le plus loin dans le petit, il va vous falloir courir, car il s'agit du métascope de mandelbrot, dont le rôle est de scinder la possibilité de l'existence à ne pas être, de celle dont nous avons les perceptions à l'être, oui il trace l'analogique des relations d'inférence entre l'univers et le reste, après avoir découpé une petite planchette de métal, au laser une graduation de plus en plus précise, par strates de tailles de traits eux-mêmes de plus en plus petits et de plus en plus serrés, jusqu'au point de plank, dimension des choses à partir de laquelle le temps s'évade, l'espace n'est plus, et l'étant est, par ce fluide analogique que le métascope de mandelbrot dessine depuis ou vers, ce reste qui ceint notre univers, et c'est ainsi que les distances-temps demandent au métascope de mandelbrot à courir perpétuellement derrière la course du vers-plus-petit, qui à l'heure actuelle pour tout vous dire les enfants, s'éloigne de plus en plus sans qu'espoir de le rattraper ne donne de résultats contraires...
bref, sinon dans la vie de tous les jours, une règle graduée, c'est pas l'outil le plus utilisé au quotidien, mais pourtant on va se le coltiner vous et moi, durant toute l'année scolaire, pour ses multiples et divers usages en mathématiques ; pour commencer, veuillez vérifier que vous avez bien tous les mêmes centimètres, et lever le doigt si quelque chose vous semble anormalement suspect
vous avez entre trois et quatre minutes, chrono

.

[RomainD]

Extraordinaire, sans concession, jusqu'au-boutiste ? Les mots manquent pour décrire ce que tu nous livres Dot Quote. Une littérature totale, totalitaire ? Elle n'est pas sans rappeler la folie, la démesure des foudres convoquées par le grand Sade en son temps.

Une telle envergure n'existait plus dans notre littérature francophone, c'est donc sûrement de nous y voir de nouveau confronté qui provoque en nous cet étrange vertige à la lecture.

[Basic]

Salut Dot Quote,

Bon, alors
je connais un peu les gosses, je suis instit et j'ai effectivement amené des mômes à se saisir de cet outil autrement que pour brandir un sabre lazer.
Je connais un peu l'écriture pour avoir parcouru des livres.

Tu nous offres une autre orthographe parfois, une autre syntaxe, une autre écriture, une autre aventure dans les mots.
En gros, tu nous scotches par ton inventivité.
Je crois que c'est du bon Dot Quote.
B

[Dot Quote]

yoyo RomainD et Basic,
votre enthousiasme fait chaud au coeur mais m'intimide grandement...

cet aspect vertigineux qui vous anime à mes mots, je m'en flatte je crois, surtout parce que mon ambition née avant l'adolescence, était de renverser la pensée, de lui trouver des contre-intuitions, de choper par ma conscience, ce qui ne m'apparaissait pas clairement, mais très fortement, comme un truc qui va pas dans la causalité de notre monde et de sa gestion intellectuelle, ma grosse incompréhension des usages normés mêmes les plus ancrés socialement au point qu'ils semblent naturels et justifiés, et pire, acceptés comme tels, cette incompréhension me poussant à la réflexion et lui adjoignant le plaisir de l'effectuer, tout ceci fut le moteur de mon goût pour cet outil que sont les mots, outil pour penser qui n'est sûrement pas le seul en humainerie et ailleurs, mais qui offre qmm un service sur ce propos inégalable pour l'axiologie d'un contenu à mentaliser ; votre ressenti sur mes singularités linguistiques à l'écrit, donc, oui je m'en flatte, surtout parce que visiblement je commence à savoir traduire ma pensée, ce que je prends comme une alliance améliorée entre style et compréhensibilité

total est mon 'art', il est vrai, totalitaire serait-il en des cadres qui partageraient ma vision sûrement parfois trop péremptoire par recherche de l'absolu... il est difficile pour autrui de me remettre honnêtement en question et pour moi de laisser ouvert ce que je tiens à englober, ici la notion métaphorique de l'infini et des grandeurs, et pourtant je laisse la place à un gros travail cumulé à propos d'une relativité des formules affirmatives, d'un aplanissement des préjugés qui se veut respectueux de la susceptibilité de ceux dont il touche l'esprit, d'une neutralité face à la connaissance qui ne fasse pas 'supérieur' depuis celui qui l'énonce de fait, d'où que l'éducation, l'école, ses acteurs, est un paquet de thèmes que j'invoque au besoin et dont je suis ravi de trouver ici un retour positif : les enfants c'est l'avenir, aurais-je simplement envie de répéter depuis banalités !

merci à vous deux et,
au plaisir

[Vilmon]

Bonjour,
Quelle longue litanie scientifique, ponctuée de commentaires personnelles, d'un prof pour une simple règle à mesurer. 
J'aime bien le genre discours boucle sans fin entrecoupé de plus petites boucles.
J'imagine le visage des enfants en écoutant ce prof... 
Comme l'an scolaire va être longue !...
Bel humour !  Merci !
Vilmon

[Dot Quote]

les choses évidentes paraissent trop souvent simples, c'est leur défaut, quand elles sont formulées avec précision, leur transparence donne l'illusion au destinataire qu'il n'y a aucun effort intellectuel, que tout ceci est convenu, oui, 'évidemment !' s'exclame-t-on sous l'imparable bon-sens de l'évidence, sous la clarté d'un propos évident, qui touche par la profondeur de sa logique si logique qu'elle n'accorde que ce sentiment de ralliement sans condition...

pour autant, les choses simples au contraire, ne sont parfois pas évidentes du tout, tout comme oui, cette règle qu'on est tous aliénés habitués à y trouver normal, simple, presque naturel, et pourtant je n'ai pas su autrement décrire ce que je m'en figure, que par cette oui, longue litanie aux boucles lourdes à concaténer mais qui déplie plus précisément j'ai essayé, que les évasives mais suffisantes explications surfant sur les présupposés normés partagés par les consensus avérés, et qui laissent tacites voire tabous, les infinis questionnement de tout objet d'étude, on n'aura jamais fini de préciser, d'augmenter l'entre-su, ici je tentais, cette litanie qui par contre non, n'est pas scientifique purement, ni bien au contraire irrationnelle, mais qui justement tente, donc, et visiblement un peu vainement pour ce qui te concerne Vilmon, de rallier la causalité physique à l'incertain métaphysique, par le propos hautement fumeux car fictif, du métascope de mandelbrot, servant de pont entre la science classique et l'après-einstein, par imagination sans plus de fondements vérifiables, et qu'il me fut permis de rendre plus ou moins cohérente ici...

j'suis un peu triste de ne pas avoir été assez clair sur ce point qui m'offusque sans ressentiment, non je ne fais pas de pratique scientifique, mais je te remercie de l'expression de ton ressenti ; et je te rejoins ptetr avec une autre émotion que la tienne mais sur ce point : un instit' avec ce langage briserait bien des esprits jeunes et/ou habitués de l'infantilisation des enfants, mais j'ose espérer que le témoignage anecdotique tout récent d'une petite ukrainienne qui trouve les maths en france assez nazes en comparaison au niveau qui était requis à son âge d'où elle s'est enfuie, fasse changer les choses sur ce qui est souvent vu par les pessimistes, les feignants, les passionnés, comme étant directement à lier au phénomène de réflexion sensée et qui se formule avec la locution discriminant directement l'intellect en les mots 'prise-de-tête'...

heu voilà, tièdement car je n'ai pas trop su te lire sans ressentir une forme de mauvaise foi, excuse ma parano que je relativise en me disant que toute réaction sur le meud est au moins sincère et surtout généreusement partagée pour le goût d'un échange qui donc me reste un peu tiède... chaud le mois de mai, je te souhaite tout de bon !

[Frami45]

Etre capable d'écrire un texte pareil avec pour point de départ une règle graduée. Chapeau bas !  Ah, la réflexion entre le conventionnel imposé et la liberté démocratique ! J'adore ! Drôle mais en même temps ça fait réfléchir. Ça serait quoi un monde tout liberté ? Un peu le bord... non ? J'ai apprécié l'humour un brin corrosif : la liberté vous l'avez sur d'autres paramètres : en bois ou en plastique ou en métal avec le caoutchouc trop marrant, transparente ou opaque, y'en a même des flexibles pour quand on s'ennuie mollement en cours. En fait la liberté pour ce qui est dérisoire !
J'avoue avoir moins compris la dernière partie mais ce n'est pas de ton fait. J'ai toujours été nulle en maths et le métascope de Mendelbrot, le point de Plank, je n'en avais jamais entendu parler ! Mes recherches sur internet m'ont permis de comprendre ce qu'était ce point par contre Mendelbrot c'est toujours du Chinois pour moi !  Il est sans doute trop tard en ce qui me concerne mais... si j'avais eu un prof comme toi j'aurais peut-être échappé à cette allergie caractérisée que j'ai toujours (hélas) eu envers les maths !

[Dot Quote]

salut Frami45,
et un cool salut suite à ton passage ui


pour répondre à ta question :

Ça serait quoi un monde tout liberté ? Un peu le bord... non ?

heu... alors ma petite hésitation là, c'est oui, ce qui différencie un peu ce qu'on peut lire de la théorie de la liberté en philo politique, de ce que les gens se figurent en pratique dans nos systèmes... effectivement elle consiste à distinguer ce qui est de notre droit et ce qui est de notre devoir, l'un et l'autre côté de la médaille liberté, et visiblement, ce qui permet la mobilité du jeu de choix que constitue le contexte face auquel faire juger nos passions, le côté éclairé promettant satisfaction personnelle par autorité de la volonté sur la réalité, ce qui permet donc ce prisme qui nous colore par pouvoir de se démarquer en contexte à multiple contingent, eh bien c'est le contraire du cliché du terme donc un peu galvaudé, 'liberté', à savoir la contrainte fixe, consensuelle pour ce qui relève de l'aspect social relatif à l'organisation humaine et ce qu'elle impose sa marque sur chacun de ses individus, ou au contraire personnellement décidée, engagée, tenue et suivie pour soi, en ce qui concerne à l'opposé, l'intériorité de chacun ; entre stoïcisme pur à l'affect chloroformé et nietzschéisme du 'moi-je', ce qu'il faut retenir je crois c'est que oui, un double-décimètre pour tout le monde, c'est plus pratique que la logistique pour des libertés de tredécimètres, dérisoires autant qu'un matériau de construction, au final, je crois ce qui décide le consensus, c'est une logique de l'efficacité... quoi qu'il en soit du coup en vrai, la formule que tu utilises est très étrange pour moi ; toute liberté ? illusion cet absolu, je me tue à essayer de trouver les mots, c'est tellement dommage cet idéal, car effectivement il s'agit d'un peu de creusage et on s'aperçoit que y'a de la discipline dans le maintien d'un cap, une attention, un travail, et qu'on pourrait se laisser dériver en poursuivant l'étoile de l'omnipotence du revendicateur à la 'liberté' ; je paraphrase à l'extrême en développant l'idée du cap, d'un navire qu'est le corps+âme dont le 'je' est un capitaine relatif, le gouvernail cet outil de la liberté, et quoi qu'il y ait de voiles, d'hélices, de turbines, eh bien le cap si c'est cette côte à l'horizon sous une étoile qui ne tourne pas, eh bien, selon le courant, le vent, la topologie de l'eau, la météo de la saison, du jour, de l'heure, là le gouvernail nécessite ce travail, cette attention, une présence, un effort, pour réajuster le cap, lui il est fixe le cap, c'est pour ça que le capitaine est libre de le viser ou pas, de le maintenir ou pas, de l'atteindre ou pas... mais jamais il n'est question d'un absolu vide de contexte dans lequel toute liberté serait autre chose qu'une chimère, toute liberté, nait de la contrainte, donc ne peut être envisagée que par cet opposé qui la constitue ; mais il est vrai qu'il y a un côté chiant au fait qu'on passe un peu pour un animal si on a jamais touché une règle, et que ceci s'applique pour un peu trop de réalités spécifiques qui justifient sûrement ce fait qu'on voit plus facilement là où notre liberté est invoquée, que là où il n'y a pas le choix... rah je m'étale je suis dsl Frami45, c'est so confusing ! ztop

pour plank et ce qui se fait d'universellement physique, y'avait une ressource de l'époque toute trop cool, j'y ai retrouvé là : scales of the univers 2 ; et pis ouais c'est assez vertigineux, parlant, curieux et... c'est que pour la physique classique, du coup, donc c'est déjà une vision dépassée, même si elle peut facilement donner le sentiment qu'on est... avec une dimension particulière en 3D huhu

mandelbrot j'y ai invoqué le monsieur incarnant volontiers car théoricien mathématique de mon troisième terme mot-clé : fractale ; ce qui est en lien avec ces histoires d'échelles, puisqu'il s'agit grossomodo de géométrie résonnant dans la taille creusée à l'infini, je formule mal pardon, mais un exemple vaut mieux que mon discours : une fougère ! la forme de la feuille est la même que les formes qui la composent, et ainsi de suite de plus en plus petit ! bin en maths y'a un secteur c'est regarder ce qui se fait comme ça, ouala, d'où que petite référence puisque mon métascope est ce qui arrive après avoir gratté chaque petit trait qui ne saurait aller plus en zoom ou dézoom dans le scales of the univers 2, sans dépasser la physique classique, d'où aussi que tout à partir de là est métaphysique, et que je fais mes petits tests persos avec ce truc ; hu

en ce qui concerne l'amour des maths, en vrai, je crois qu'on est peu mais solidement d'accord sur ce point : trop dommage ='( saurais pas argumenter ! mais y'a un bonhomme qui m'avait donné espoir, et il a tracé un chemin depuis, et comme j'ai tombé sur une vidéo où il m'a encore épaté, c'est Cédric Villani, et ce qui m'a plus dans cette longue émission (40min), c'est déjà ce que se permet ce personnage en matière d'honnêteté scientifique, et du coup de toutes les bizarreries qu'on pourrait trouver à ne pas le rallier dans sa pratique d'une bête noire de notre éducation, puisque oui c'est le sujet de la vidéo, qui met en scène notre homme, un présentateur, et un prof de math pour jeunes français, deuxième point donc de mon intérêt car on assiste, en même temps qu'à un dialogue entre stratosphère et orbite extrasphère, à ce qui se fait de oins effrayant si on prend l'exemple dont il se sert, du sportif ; nous nous rassemblons tous plus ou moins en salles de fit et regardons usain bolt remporter les médailles, et ni rien ni personne n'a à se sentir trop jaloux dans sa position, alors que les maths avant d'être jugés allergènes, je crois, sont perçus comme un danger, peut-être à une 'liberté'...? toujours est-il qu'avec humilité, celle si souvent invisible des scientifiques affirmateurs, mais qui pour affirmer ainsi, ont subi la preuve de leurs découvertes, cet indubitable qu'il faut accepter, avec humilité donc j'ai trouvé, on voit dans cette vidéo quelque chose qui je crois, pourrait faire gagner l'amour pour les maths, dans lequel notre usain bolt est certes intimidant pour sa perf, mais se verrait déçu, à défaut d'être un idéal d'espoir, d'être au contraire ce pic insurmontable ; je pense à fight club, le passage dans le bus où tyler critique les modèles masculins parfaits, tout comme pleins de perfections aux finances confortables, qui font rêver de licornes pour tout le monde je crois ajd, à rechercher le loisir étout... bref, oui, mince je m'étale encore, insomnie power... bref ! tout ça pour dire que les maths c'est presque trop importants pour que ce soit pas cool ='( faudrait que si !


merci pour ton vivant retour
+ !