Le Monde de L'Écriture – Forum d'entraide littéraire

12 novembre 2026 à 18:37:34
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Le Monde de L'Écriture » Coin écriture » Poésie (Modérateur: Claudius) » Neige veuve.

Auteur Sujet: Neige veuve.  (Lu 2312 fois)

Hors ligne Basic

  • Comète Versifiante
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Neige veuve.
« le: 16 avril 2022 à 18:44:54 »
Bonjour à tous,

je poursuis mon travail sur une sorte de recueil de textes longs d'écriture poétique.
Je ne me souviens plus quel(le) camarade écrivailleur/écrivailleuse avait écrit un poème sur Allanche mais c'est par là-haut que ça se passe.

Après une pluie de granit, voici Neige Veuve.

B

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« Modifié: 25 juillet 2022 à 11:17:28 par Basic »
Tout a déjà été raconté, alors recommençons.

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Hors ligne Exil

  • Aède
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Re : Neige veuve.
« Réponse #1 le: 16 avril 2022 à 19:40:10 »
Magnifique.

Pardon, je ne trouve rien d'autre à dire. Il n'y a pas de mot tout court.
Les mots qui vont surgir savent de nous des choses que nous ignorons d'eux.

R. Char

Hors ligne Basic

  • Comète Versifiante
  • Messages: 4 440
Re : Neige veuve.
« Réponse #2 le: 17 avril 2022 à 08:34:48 »
Merci Exil,

ton commentaire me suffit... pour me rassurer par exemple.

Le sujet était très fort (pour moi), cet événement que j'ai vécu, donc la parole était plus aisée et peut-être plus juste.

B
« Modifié: 17 avril 2022 à 11:37:10 par Basic »
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Hors ligne BeeHa

  • Prophète
  • Messages: 930
Re : Neige veuve.
« Réponse #3 le: 25 juillet 2022 à 10:53:36 »
Bien le bonjour Basic,

Une fois n'est pas coutume, je vais débuter par le ressenti : j'ai trouvé ça très "poignant".
Il y a quelque chose qui m'a attrapé ici dans ces images, dans la visualisation de ce lieu, dans cette neige qui recouvre, qui me donne l'impression de se mêler (métaphoriquement parlant) à la poussière de l'abandon aussi.  J'ai eu la sensation de lire un prélude ou une suite aux maisons creuses, comme si j'étais toujours dans ce même lieu, ou peut-être ailleurs, mais avec un lien entre les deux... Une atmosphère latente qui me parait liée à ces deux poèmes. J'ai senti l'obsolescence de tout, de "nous" à travers le texte, avec en contre partie la force de certaines choses que l'on fait, sans voir qu'elles ne nous font pas, ne nous construisent pas, nous résiste, subsiste et s'éteindront après nous, quand "nous" ne serons plus. Mais peut-être vais-je trop loin ou bien suis-je trop "négatif"... :)

Content que tu m'en aies parlé, c'était un chouette moment. :)

Pour aller dans les détails, j'ai repéré une petite coquille ici :
Citer
Des corps sans nulle doute, tous différents et beaux,
Oups, sans nul doute*

Pour le reste, je n'ai rien vu de particulier... Je n'ai pas eu de ""problèmes"" avec le rythme ou les ruptures, juste été porté par l'ensemble.

A bientôt Basic ~
“A faint clap of thunder;
Clouded skies;
Perhaps rain comes – if so, will you stay here with me?”

“A faint clap of thunder;
Even if rain comes not;
I’ll stay here, together with you…”

Hors ligne Basic

  • Comète Versifiante
  • Messages: 4 440
Re : Neige veuve.
« Réponse #4 le: 25 juillet 2022 à 11:23:39 »
Merci BeeHa,

tu as bien perçu ce texte je crois.
Il y a la force des sujets bien sûr, la fin des choses, les maisons creuses c'était la fin de ces bâtiments énormes et historiques que tous les habitant du Puy connaissaient, Neige veuve c'est la dernière visite à une demeure familiale, un monument intime.
Mais ces textes sont aussi des textes qui marquent la fin d'une collaboration artistique parce que... c'est comme ça.
L'usure.
L'oubli.
Quand les choses et les êtres n'existent plus que par la parole, alors... .
B
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Forêt

  • Invité
Re : Neige veuve.
« Réponse #5 le: 24 octobre 2022 à 18:40:00 »
Salut Basic !

Je prends enfin un moment pour te lire.
J'aimerais découvrir aussi ta prose romanesque, tes textes longs, mais le temps me manque.

Quelques remarques dans le détail du texte :

- On ne met jamais de point à la fin d'un titre. Titre que je trouve d'ailleurs un peu trop solennel dans sa volonté de poétiser, un peu trop appuyé dans le côté métaphore énigmatique. Je ne suis pas fan de cette expression, mais je comprendrais que tu y tiennes ! De manière générale, certaines expressions dans le texte me paraissent un peu trop cérémonieuses. Ce même côté cérémonieux qui fait toute la beauté du texte lorsqu'il est moins grandiose.
- Je trouve le début très bien dans sa sobriété sèche.
- L'expression "louves taiseuses" me sort du texte - réticence similaire que vis-à-vis de "neige veuve".
- "Revenue chaque hiver comme d'un long voyage et installant le rite dans le paysage. La patiente conquête du sol, la conversion des arbres à la prière." C'est très beau.
- "Il n'y a plus d'homme pour prendre la pelle et l’enlever aux rues, il n'y a que la machine." J'aime aussi : la simplicité du segment, l'irruption de l'imagerie rationnelle de la "machine" qui succède à la liturgie de la neige.
- "La lame biaise qui racle la route et défait le pardon." Je ne comprends pas bien la syntaxe "la lame biaise qui racle". "défait le pardon" me paraît grandiloquent.
- "La neige accordait l'absolution comme à la messe." Je trouve que le lexique religieux commence à être un chouïa trop redondant ou visible. Le reste du paragraphe est superbe, à la fois végétal et viscéral.
- Je trouve la suite très belle aussi, en particulier tout le paragraphe qui commence par : "La boue et la neige de tes semelles t’arrêtent dans l’entrée." J'aime la manière dont le passage du temps et l'abandon progressif sont décrits à travers un lexique sensoriel et bigarré. L'écriture fait des petits flashs dans la rétine : poésie à la fois polaire et industrielle, qui joue sur l'hétéroclisme des matériaux du lieu intime et les événements technologiques de la grande Histoire. Cette dernière se répercutant, bien sûr, sur la vie sociale et ordinaire.
- Remarques semblables sur le paragraphe suivant, qui contient lui aussi des alliages très beaux, hypnotiques et signifiants entre la magie et la croyance d'un côté, l'artifice et l'atome de l'autre.
- J'aime toujours dans la suite l'attention portée aux détails, aux parties du tout de la maison, à ce de quoi les choses sont faites.
- "feuilles tombées", "âmes défuntes", "gris d'abysse" me séduisent moins : des formules un peu stéréotypées et compassées, je trouve.
- pas de remarques particulières sur la fin. J'aime beaucoup, bien sûr, "golems de lueur, de poussière".

Je suis désolé, il m'arrive de faire des commentaires plus poussés et plus soignés, mais encore une fois, le temps me manque.
Je suis vraiment content d'avoir découvert par ce texte une facette de ton écriture, car l'ambiance générale et certaines formules m'ont saisi. J'ai adoré ta façon de fouiller l'os du réel, les matériaux composites d'un lieu dépeuplé et désaffecté, la chair profuse d'un sentiment de perte. Je trouve que c'est par les choses menues que l'on comprend le mieux les monuments, et justement tu pénètres avec beaucoup de sensibilité la physiologie de cette maison. Je suis persuadé que seuls les lieux comptent et nous hantent, que l'on fait corps avec eux, alors forcément ça m'a touché. Je suis également très sensible à cette esthétique du mélange qui permet de résorber certaines oppositions faciles (entre nature et culture, religion et science, croyance et connaissance, origine et progrès,  vivant et machines, etc.) pour justement mieux dire avec nos sens le fait d'habiter ou de déserter l'hybridité du monde moderne. Selon moi, cette poésie chimique voire alchimique, entre organe et technologie, pourrait être encore meilleure en étant débarrassée de certaines tournures empesées ou apprêtées qui forcent l'émotion en forçant la langue. Il me semble aussi que le texte gagnerait à dissiper discrètement sa brume par endroits ; quelques indicateurs concrets au milieu de l'énigme poétique permettraient peut-être de rendre encore plus forte l'émotion des images en les soutenant par le sens, mais ça se discute évidemment.

Merci beaucoup Basic pour ce texte !
« Modifié: 24 octobre 2022 à 18:44:31 par Forêt »

Hors ligne Basic

  • Comète Versifiante
  • Messages: 4 440
Re : Neige veuve.
« Réponse #6 le: 25 octobre 2022 à 07:48:03 »
Merci Forêt,

- d'abord d'avoir ressorti ce texte de la stase une seconde fois,
- d'avoir passer du temps et du talent à écrire ce commentaire. On aimerait en recevoir de tels de la part des professionnels mais généralement ils n'en font aucun, comme ça c'est plus simple.

Pour te répondre aussi finement que tu m'as commenté, ça va être difficile. Ta pensée sur ce texte est très éclairante, elle soulève de précieux indices. Je vais m'empresser de copier toutes tes remarques pour retravailler ce texte. Avec un peu de distance, pour retrouver la voix du poème et un peu d'"autonomie" par rapport à ton commentaire.

- la grandiloquence ou la " cérémoniosité" : Je crois qu'il y a deux causes : - j'ai cherché à donner une sacralité, de grotte Chauvet, à cette maison ( un hôtel pour pécheur, ou la mémé servait les truites péchées du jour, sur les tables à nappe de papier blanc, simple et rustique, dans un pays de vaches que transformait petit à petit l'arrivée du tourisme de masse et des sports d'hiver) - j'ai tendance à forcer sur les effets, peut-être parce que je ne suis au fond qu'un plouc, qu'une certaine forme d'écriture " la poésie" a fait briller un peu. Je me retrouve parfois avec ce merveilleux jouet entre les doigts et parfois il me dépasse. Ce que tu appelles "la volonté de poétiser", qui est peut être bien le résultat de cette tentative de trouver la voix, d'y rester, comme marcher sur une ligne quasi illisible, que le pas l'invente presque à chaque fois mais qu'elle soit toujours juste. Parfois ça dérape et on marche à côté, un brin à côté mais voilà... à côté.
Moins d'accord à ce sujet sur neige veuve par contre complétement sur louve taiseuse. Louve taiseuse c'est une complaisance traitresse, une facilité honteuse. Neige- veuve, je pense qu'il y a une idée là dedans, une sorte de deuil, d'une époque, d'une famille, de quelque chose qui reste là, sous le paysage... te dire que ce bled, 20 maisons serrées les unes aux autres, comportait deux restaurants, un boucher un épicier, un garagiste, etc... en gros pétait de vie, de fêtes, d'engueulades... dans les années soixante, soixante dix et que là... les camping-car, les tracteurs, les maisons fermées, les stabulations vaste comme des hangars ... le tourisme est passé mais ne s'est pas complétement arrêté, il "stationne" un peu plus loin dans l'horrible ville de vacanciers... Quelque chose est mort, un colosse... mille ans de vie rurale, mille ans de compagnie, mille ans à marcher, arpenter, couper des arbres, faire manger les vaches... milles ans à lustrer le paysage, à lui donner forme "humaine". Ce colosse est tombé...
Si c'est pas de la grandiloquence, ça.

Ce qu'il va me falloir faire c'est respirer un grand coup et replonger, garder en tête ce que tu m'as dit tout en écoutant la voix. Je suis d'accord sur la plupart de tes remarques : le trop et le facile. Je fais parfois des remarques de ce type sur les textes des camarades mais pas aussi finement que toi. Tu dis qu'il t'arrive de faire des commentaires plus soignés et plus poussés... et que le temps te manque. Effectivement, je suis bien loin de m'engager autant dans un commentaire. Je vais écrire à ton employeur pour qu'il te libère complétement, le problème ce sera le salaire... bon.

"La lame biaise qui racle la route et défait le pardon." Bon, ça jette... ça jette trop. Tu vois l'image ? Tu entends le son aussi ? Quand j'ai posé cette phrase je me suis dit "purée c'est exactement ça " Cette couche blanche qui uniformise, camoufle la modernité, rende une sorte d'innocence à un paysage un peu malmené par la bagnole, les tracteurs monstrueux... et puis,  le chasse-neige, le cliquetis des chaines, la lueur des phares, le bruit de raclement de cette lame qui passe raz la route ( chapeau aux types qui conduisent)... une sorte là encore de monstruosité qui laisse trace et empreintes, ces lignes noires qui strient et déchirent... Bref.

Merci une nouvelle fois

B
« Modifié: 25 octobre 2022 à 19:00:18 par Basic »
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Forêt

  • Invité
Re : Re : Neige veuve.
« Réponse #7 le: 28 octobre 2022 à 13:05:46 »
Citer
Je vais m'empresser de copier toutes tes remarques pour retravailler ce texte. Avec un peu de distance, pour retrouver la voix du poème et un peu d'"autonomie" par rapport à ton commentaire.

Je trouve le texte vraiment bien comme ça et il semble déjà abouti. Les quelques remarques que j'ai formulées sont évidemment entièrement subjectives... Il faut aussi garder en tête ce mot de Flaubert : « Une individualité ne se substitue pas à une autre. Il est certain que Châteaubriand aurait gâté un manuscrit de Voltaire et que Mérimée n’aurait pu corriger Balzac. Un livre est un organisme. Or, toute amputation, tout changement pratiqués par un tiers le dénature. Il pourra être moins mauvais, n’importe, cela ne sera pas lui. »

Citer
j'ai cherché à donner une sacralité, de grotte Chauvet, à cette maison ( un hôtel pour pécheur, ou la mémé servait les truites péchées du jour, sur les tables à nappe de papier blanc, simple et rustique, dans un pays de vaches que transformait petit à petit l'arrivée du tourisme de masse et des sports d'hiver)

C'est ce qui est très réussi et fait tout le charme du poème. Il m'a simplement semblé que, par endroits, la cérémonie était un chouïa trop pompeuse. C'est vraiment pas grand-chose.

Citer
Neige- veuve, je pense qu'il y a une idée là dedans, une sorte de deuil, d'une époque, d'une famille, de quelque chose qui reste là, sous le paysage... te dire que ce bled, 20 maisons serrées les unes aux autres, comportait deux restaurants, un boucher un épicier, un garagiste, etc... en gros pétait de vie, de fêtes, d'engueulades... dans les années soixante, soixante dix et que là... les camping-car, les tracteurs, les maisons fermées, les stabulations vaste comme des hangars ... le tourisme est passé mais ne s'est pas complétement arrêté, il "stationne" un peu plus loin dans l'horrible ville de vacanciers... Quelque chose est mort, un colosse... mille ans de vie rurale, mille ans de compagnie, mille ans à marcher, arpenter, couper des arbres, faire manger les vaches... milles ans à lustrer le paysage, à lui donner forme "humaine". Ce colosse est tombé...
Si c'est pas de la grandiloquence, ça.

Merci pour tous ces détails sur ce deuil topographique... J'aime vraiment l'émotion qui se dégage de ton texte à ce sujet. Je me sens très proche de ta manière de percevoir tout ce qui transforme un espace en un lieu, tout ce qui permet de façonner physiquement un paysage, la manière organique, finalement, dont les individus et leur milieu se co-construisent, la quantité de temps, de cellules, de pratiques et d'émotions fusionnés dans le fait d'habiter.

Citer
Je suis d'accord sur la plupart de tes remarques : le trop et le facile.

Encore une fois, c'est vraiment minime ! Je ne veux pas que tu surreprésentes les côtés négatifs de mon commentaire. J'ai voulu au contraire que ce commentaire soit élogieux, parce que j'ai adoré ton texte...

Citer
et puis,  le chasse-neige, le cliquetis des chaines, la lueur des phares, le bruit de raclement de cette lame qui passe raz la route ( chapeau aux types qui conduisent)... une sorte là encore de monstruosité qui laisse trace et empreintes, ces lignes noires qui strient et déchirent...

 :coeur:

à bientôt Basic !

Hors ligne Robert-Henri D

  • Comète Versifiante
  • Messages: 5 113
Re : Neige veuve.
« Réponse #8 le: 29 avril 2023 à 18:50:41 »
" serrée par un élastique qui a cassé lorsque tu as enlevé le couvercle. "

Un truc tout bête... qui pourtant en dit long. Comme du reste tout le texte !

" La lame biaise qui racle la route et défait le pardon. "

Moi j'aime bien les expressions ambigües ! ( d'autant qu'il y a défaire (retirer) et défaire ( vaincre l'ennemi) etc... alors tant qu'à poétiser, pourquoi ne choisirais-je à mon tour de complimenter l'action d'une simple lame, dument caoutchoutée, qui se veut prétendre opérer en vainqueresse de tout, y compris de ce qui l'excuse de tant d'acharnement à vouloir racler le joli manteau d'hermine que Dame nature s'ingénie à prêter pour un temps.


“La vanité et le mensonge prospèrent comme jamais, aujourd’hui, en politique et dans la société”, [Olivier de Kersauson]

Hors ligne Basic

  • Comète Versifiante
  • Messages: 4 440
Re : Neige veuve.
« Réponse #9 le: 30 avril 2023 à 07:42:10 »
Merci Robert d'être revenu sur ce texte.

Il y manque le son... ce curieux silence lié à la neige couchée sur le paysage, puis soudainement, le bruit de la lame et des chaines du camion.

on ressent une sorte d'atteinte, ces armes métalliques touchent  le ressenti poétique tout en nous rendant au monde réel, nous rassurant sur le temps et le lieu. Au fond du lit, nous nous disons " tiens, ils sont passés, on va pouvoir s'en retourner... nous ne sommes pas coincé dans le temps !"
B
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Hors ligne Robert-Henri D

  • Comète Versifiante
  • Messages: 5 113
Re : Neige veuve.
« Réponse #10 le: 30 avril 2023 à 14:46:15 »
Oui, la vision sonore diffère selon l'endroit et le contexte !
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
“La vanité et le mensonge prospèrent comme jamais, aujourd’hui, en politique et dans la société”, [Olivier de Kersauson]

 


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