[Michael Sherwood]

J'ai supprimé ce texte.

[Delnatja]

Bonjour Michael Sherwood, merci pour ce long texte.
Je l'ai trouvé bien écrit comme d’habitude, mais j'avoue avoir zappé des paragraphes de description.
Je comprend que tu as voulu te faire plaisir, mais je pense que tu devrais te concentrer sur l’essentiel.
Bonne journée.

[Michael Sherwood]

Merci Delnatja,

Je ne sais pas si tu parles de la description générale de l'emporium qui est répétée 2 fois, ou du détail de ce qui figure dedans : les personnes, les maisons, les voitures, les animaux, etc..
En réalité j'ai beaucoup travaillé le style ; les répétitions quand il y en a sont voulues, pas juste là pour le plaisir.
(Et je pense que  l'essentiel du texte est contenu dans les descriptions    )

Je ne vais pas tout expliquer de suite, j'attends de voir si viennent d'autres commentaires.

MS

[Claudius]

Bonjour Michael,

Je ne suis pas très fan de ton texte, effectivement trop de descriptions et j'ai aussi zappé certains passages. Un vie palpitante émaillée de détails comme avoir une liaison avec un prof et ensuite épouser une élève, je ne vois pas ce que ça vient faire dans le fond de cet épisode de ta vie qui pour moi est un rêve, un délire dû à la maladie. Quand au reste, c'est fluide et bien écrit si on excepte la longueur.


D'autre part, pourquoi agrandir la police et mettre le titre en capitales ? Ce n'est pas agréable par rapport au reste du forum, les titres doivent être en minuscules et le textes à la taille proposée.

J'ai des soucis pour lire sur écran, alors j'ai zoomé mes pages, ce qui fait que ton texte m'apparait en lettres immenses. Si tu as ce même problème, alors zoome ton affichage et poste dans la taille de police préconisée.

La charte dans son article  1 - 5 précise de l'utilisation abusive du forum  :

- pour du texte courant, d'abuser d'autres couleurs ou tailles que celles par défaut ;

Si nécessaire je t'enjoins aussi à lire (ou relire) les conseils prodigués en tête de cette section : [urlhttps://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=1085.0]Règles et conseils côté auteurs et lecteurs[/url] et notamment ce passage :

Comment poster
Pensez à aérer votre texte pour faciliter la lecture, faites un effort de mise en page. Quant à l'orthographe, relisez-vous le plus possible avant de poster, contrôlez les coquilles, la ponctuation, les majuscules etc. et faites l'effort de passer votre texte au correcteur d'orthographe (celui-ci par exemple). Pour les titres de fil nous recommandons une casse normale. Les titres en majuscules ne sont pas interdits mais pour des raisons de lisibilité ils sont plutôt à éviter.

[Michael Sherwood]

Merci Claudius,

J'ai un problème de vue avec la police Times New Roman et la taille 11 par défaut du forum.
Mais j'ai suivi ton conseil et réduit la taille. 
Pour le titre, les majuscules sont nécessaires, car il correspond à l'inscription au fronton du magasin.

En effet le personnage délire, au cours d'une NDE (Near Death Experience) provoquée par la fièvre.
Il y a une certaine continuité avec un récit précédent : https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=39474.msg618265#msg618265

MS

[Claudius]

Ok pour le titre.

Pour la taille j'ai le même problème que toi et comme je t'ai dit, j'ai mis un zoom sur mes pages web dans mon navigateur, ça résout tous les problèmes de vue.

Merci en tout cas d'avoir réduit.

 

[Ari]

Bonjour,

Je rejoins Claudius : pour ne pas avoir l'impression que le forum nous crie à la figure, on recommande d'éviter d'écrire tout en majuscules. Je ne vois pas du tout de raison pour laquelle le titre Emporium devrait être typographié de la sorte. D'ailleurs, dans ton sous-titre, tu l'écris Emporium, tout simplement.

Ce serait intéressant aussi que tu précises au début de tes textes ce que tu attends comme retour (un avis sur le fond ? la forme ? est-ce un texte destiné à quelque chose, ou bien écrit juste pour le plaisir ? as-tu des questions précises pour tes bêta-lecteurs ?). Le but du forum est de proposer un travail d'entraide ; parfois en lisant tes réponses, j'ai l'impression que ton but est seulement d'être lu.

Pour ce qui est du texte en lui-même :

Les points positifs : tes écrits se lisent facilement (sur la forme !), la syntaxe est correcte, il y a peu de fautes d'orthographe, assez peu de répétitions.
Les points négatifs d'un point de vue stylistique : ... je ne sais pas comment le dire avec délicatesse, mais je trouve qu'on s'ennuie '-' . Ton écriture est correcte, comme dit précédemment, mais c'est tout... Il n'y a pas d'effet, ni de rythme, ni d'images, ni de métaphores, ni de langue... pas de "ton" particulier (grinçant, poétique,...). Je ne sais pas si on peut parler d'un "style", du coup. C'est une écriture fonctionnelle, mais sans intérêt en soi.

Au fil de la lecture :

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

Ici, par exemple, j'ai eu le temps de m'ennuyer. C'est dommage, parce qu'en soi ce sont de vrais événements (être hospitalisé, avoir peur de mourir... il y aurait de quoi faire "ressentir" des choses ! un vécu, des émotions, des sensations physiques...!). Mais tu les décris d'une façon très plate, factuelle, qui fait qu'on ne peut pas ressentir tout ça. J'ai cru comprendre que pas mal de tes écrits étaient autobiographiques. Du coup, peut-être que pour toi, cette liste de faits déclenche beaucoup de souvenirs qui enrichissent le texte... mais pour un lecteur inconnu, dis-toi que le personnage n'est pas planté, on ne ressent rien envers lui, le fait d'écrire au "je" ne suffit pas pour créer une identification, très loin de là. Les listes de faits ont du mal à susciter beaucoup d'enthousiasme, à moins de créer un effet particulier, extraordinaire ou décalé, mais là ce n'est pas le cas : c'est juste l'histoire d'une personne qui fait de la fièvre et qui est conduite à l'hôpital.

Pour la suite :

Comme les autres, j'ai été assez lassée par les listes et les listes... C'est un peu ennuyeux sur la forme. Là aussi, si c'est autobiographique (je me permets cette hypothèse vu tes précédents dires, mais j'ai conscience que ce n'est pas forcément le cas), peut-être que chez toi ces listes suscitent un déferlement de souvenirs et d'émotions. Mais pour le lecteur, ce ne sont que des listes ; je n'ai pas trouvé que tu parvenais à y insuffler quelque chose de spécial.
Ca pourrait être émouvant de revoir toutes les personnes chéries, tous les lieux arpentés... je n'ai pas ressenti cette émotion. Les personnes sont réduites à l'état de statuettes inanimées alignées dans un magasin. Le narrateur a la possibilité de leur faire reprendre forme humaine (comme pour la première statuette qu'il soulève... mais s'empresse de remettre à sa place), mais il ne le fait pas.
Les logements sont cités sans que l'on aperçoive "l'âme" de ces foyers, de sorte que, listé ainsi, on dirait un simple étalage de richesses. Si le narrateur n'avait détaillé que les lieux importants pour lui, en précisant l'atmosphère, les souvenirs que cela déclenche, en s'attardant sur ses émotions et ressentis... ça aurait eu beaucoup + d'intérêt à mes yeux.
L'apparition des voitures vient confirmer cette liste de possessions matérielles, comme un effort démonstratif, que renforce l'emphase mise à chaque fois sur le nombre, à travers des termes comme "des dizaines et des dizaines".
Les animaux qui apparaissent après les voitures et les appartements donnent l'impression d'avoir été possédés comme des choses... et encore une fois, je trouve dommage que le narrateur n'en réanime aucun. Le vivant ne l'intéresse pas ? Les listes de possessions l'emportent sur le souvenir animé.
Je nuance en précisant que je vois bien que tu as essayé de relier certains objets ou personnages à des anecdotes précises, mais c'est fugace, factuel ; l'effet "liste" et l'emphase qui est mise sur le nombre prédominent largement.

Au milieu de ces listes, je m'attarde, bien sûr, sur un détail (j'ai l'impression que tu l'as placé là volontairement ? ou alors c'est une simple maladresse et tu ne te doutais pas des réactions que cela pourrait susciter ?) :

Mais il y a femme et femme ou fille et fille. Vous comprendrez que ne pouvaient être rangées côte à côte mes 2 filles, la chair de ma chair, et d’autres filles ou femmes moins respectables rencontrées au hasard de la vie !

Peut-être qu'au lieu des mots "moins respectables", tu aurais pu choisir quelque chose davantage dans le registre émotionnel ? de l'ordre de l'amour, de la proximité ? Je comprends l'idée que tu ne te souviennes pas de la même manière de tes filles, ou bien d'une femme qui n'aurait fait qu'un passage éclair dans ta vie. Mais ici, tu l'écris comme si, dans l'absolu, ces femmes étaient fondamentalement moins respectables, et en tout cas comme si c'était acceptable de choisir de ne pas respecter certaines femmes. Tu mets un tel accent là-dessus..... ! Et ça te semble normal, vu l'adresse qui est faite au lecteur.
Je pense que ce serait intéressant de te demander ce que signifient ces termes "moins respectables", "il y a femme et femme", et d'éclaircir ce passage si tu ne veux pas qu'il résonne de manière profondément sexiste. (Les femmes que l'on souhaite chérir et respecter d'une part, et les femmes "non respectables" d'autre part, que l'on peut mépriser ou violenter).
Il y a aussi un effet un peu confus et redondant : dans la cellule familiale, tu dis qu'il y a des hommes et des femmes... et ensuite, tu parles d'une "deuxième liste", où il y aurait toutes les femmes, dont les femmes de la famille et les autres femmes... Tu t'embrouilles un peu.

La suite encore :

n’avez-vous pas pratiqué l’onanisme ? N’avez-vous pas eu des désirs pédérastes ? N’avez-vous pas eu envie de tuer par jalousie ? N’avez-vous pas couché avec 2 femmes dans le même lit ? N’avez-vous pas trompé votre femme ? A toutes ces questions j’étais obligé de répondre OUI, OUI, OUI, OUI et toujours OUI !

Difficile à commenter sans avoir l'impression de commenter la religion et les valeurs du narrateur (et potentiellement de l'auteur) ; je m'abstiens.

La voix de Dieu s’éleva à nouveau : n’avez-vous pas transgressé votre race, n’avez-vous pas renié votre culture, votre langue maternelle, n’avez-vous pas renié votre religion ? [...] N’avez-vous pas franchi la barrière des couleurs ?

Dieu est un raciste du début du XXième siècle ??? (Ah, là, je n'ai pas pu m'abstenir... !).
Et le personnage valide ce point de vue raciste... :

Ça me paraissait moins grave que le sexe. Et pourtant ! [...]  Si j’avais transgressé tout cela, est-ce que Dieu m’en avait empêché ? [...] Oui, j’avais transgressé ma race en épousant une femme noire. Oui, j’avais trahi ma langue maternelle en parlant anglais, et pire, swahili.

La seule défense qu'il appose, égocentrée, c'est qu'il voulait "tracer son propre chemin". Qu'en est-il des valeurs transmises par  ce dieu qui lui parle ? Qu'en est-il des opinions de ton personnage ? Implicitement, en reconnaissant ses "fautes" et en ne formulant que son désir de liberté, il valide la parole de ce dieu, il ne la remet pas en cause ; ça devrait pourtant sonner terriblement en dissonance avec les valeurs que tu essayes d'attacher à ton narrateur (tu le présentes comme quelqu'un qui respecte et se sent proche de sa femme, et de communautés étrangères à son pays d'origine quel qu'il soit).

Le passage suivant me semble hors sujet... :

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

Dieu aurait préféré que le narrateur soit pour la guerre en Irak ? J'ironise, mais c'est pour dire que j'ai l'impression que tu pars loin - en même temps, j'étais en désaccord violent avec le postulat raciste de base. Je suis d'accord avec la dernière phrase : "Je m'échauffais la bile tout seul".

La suite encore :

Voilà, dans ma jeunesse j’avais aimé un ange. Et je ne lui avais pas dit « je t’aime ». Et je n’avais pas combattu l’adversité pour conquérir son amour et le/la faire mien/mienne (l’épouser). Par mon indifférence feinte, j’avais renoncé à mon amour, à son amour. Et je l’avais perdu(e) ! Avant que je meure, avant que cet ange disparaisse, je voudrais briser le silence de toutes ces années pour lui enfin avouer « ANGE, JE T’AIME !!! »

Ici, j'ai l'impression d'une vraie faille dans ta narration : tu ne donnes pas assez d'élément au lecteur pour l'impliquer dans ton histoire d'ange. Ca nous laisse en dehors de tout ça, ça laisse une impression froide. Pourtant, à la manière dont tu le racontes et le places dans ton récit, on voit bien que ce devrait être le point culminant... L'effet tombe à plat.

Au total :

Sur la forme, je perçois une écriture correcte mais un "style" très plat et des listes et des listes qui ne parviennent pas à impliquer le lecteur. Certaines confusions, certains manquent, empêchent d'adhérer au récit.
Sur le fond, si je peux me permettre de te donner mes ressentis, ça me semble assez triste : des listes de possession sans vie... du sexisme... du racisme. On dirait que ton texte a été écrit il y a 70 ans : du sexisme ordinaire à l'époque (mais très violent : les femmes qu'on respecte et celles qu'on ne respecte pas...) ; du racisme ordinaire à l'époque (mais très violent : épouser quelqu'un d'une autre couleur, c'est une transgression !) dont le personnage prétend se détacher mais qu'il valide insidieusement en ne contredisant pas le principe de fond et en ne reniant pas ce dieu (dont la parole, du coup, reste toute puissante).
Il y a d'ailleurs une incohérence de taille à mes yeux : Dieu lui reproche d'avoir embrassé l'islam... alors, le dieu qui s'adresse à lui rejette l'islam ? et lui, ça ne le bouleverse pas ? aucune remise en cause théologique ? Un dieu occidental lui reproche d'avoir laissé tomber sa "race" de départ, et lui s'en justifie, sans s'interroger davantage... Un peu confus sur le plan existentiel la question religieuse semble expédiée et il ne reste qu'une mise en scène pour parler de ton personnage et justifier certains de ses choix.

[Michael Sherwood]

Merci Ariane,

De m'avoir lu, et pour cette longue analyse très détaillée, que je ne réfute pas, et même valide.

A la base ce récit est juste l'ébauche ou squelette d'un roman (une sorte de prototype de roman), qui retracerait la vie d'un personnage, non pas de manière chronologique et linéaire, mais en s'accrochant aux gens qu'il a connus, aux maisons qu'il a habitées, les voitures, les animaux, etc.. le tout exposé dans un Emporium, son emporium personnel qui contient toute sa vie, alors qu'il est sur le point de mourir.

Donc à chaque personnage ou objet touché, il ferait une plus ou moins longue description (j'ai plusieurs textes déjà sur le père, la mère, le frère, etc..)

Je cherche à tester si l'idée de présenter une vie sans chronologie est un projet valable.

Bien entendu, le personnage n'est pas lisse (d'ailleurs si sa vie était lisse, il n'y aurait pas de roman). Ainsi s'oppose en lui plusieurs morales et religions : celle de son enfance et celle de l'âge adulte. Le Dieu sensé l'accuser (Theos) est celui de son enfance.

Une remarque très juste :

On dirait que ton texte a été écrit il y a 70 ans

Je suis de la génération de l'apartheid en Afrique du Sud, pays où il m'était interdit de me rendre à l'époque, en Tanzanie, donc oui, ce n'est pas faux !

Pour les femmes "moins respectables", j'avais dans une version originale utilisé un terme plus précis, mais le terme aurait choqué 
Ce qui ne signifie pas que pour moi elles ne sont pas respectables, j'adopte le point de vue de la société.

Sur ses convictions politiques, là aussi il est tiraillé entre deux mondes, ce qui découle de sa religion d'adoption.
Il est sensé admirer Erdoğan par exemple (monde turc musulman), mais ne peut pardonner le génocide Arménien de 1915, ou les suites de l'intervention turque de 1974 à Chypre. (voir mon roman : Le Passage de Lefkoşa.)
Il en veut à Barak Obama qui n'a rien fait pour la cause noire aux USA, etc..
Pour la question religieuse, là aussi je ne me suis pas étendu, car elle ne serait pas appréciée sur ce forum, qui est avant tout littéraire et pas un débat d'idées.
(Donc auto-censure volontaire.)
Mais si je devais poursuivre ce projet en roman (à publier ailleurs) elle serait forcément beaucoup plus développée.

MS

[Frami45]

Contrairement à ce que je lis dans les commentaires, moi j'aime assez tes descriptions, celle-ci en particulier qui me plonge directement dans l'ambiance d'un souk, ambiance olfactive surtout, qui m'attire invariablement :

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

j'ai lu et relu ton texte, une sorte de salade composée,  (je n'aime pas beaucoup le terme mais je ne trouve rien d'autre et je veux éviter melting pot car ça m'agace cette invasion, partout en ce moment,  de notre langue par l'anglais), à la fois un état des lieux, une revue de détails, et peut-être (pourquoi pas puisque tu y mêles Dieu), un examen de conscience avant le grand saut final.
A mon sens la malaria t'as conduit dans le fameux tunnel, juste avant la mort, où tout ce qui a fait que tu es Toi, se précipite et se présente à ta mémoire. Je me trompe peut-être mais c'est ce qui m'apparaît. Dès lors je dois dire qu'au niveau du style, je trouve cela trop long, trop argumenté, trop bien rangé. Je verrai plutôt tout arriver en vrac, des idées qui se télescopent, se chevauchent, se répondent, et te harcèlent.  Mais je fais peut-être fausse route ???
Apparemment tu rends compte à ton Dieu, de ce qu'a été ta vie, avec parfois de la complaisance (en ce qui concerne les biens matériels surtout et là je suppose que Dieu s'en moque un peu !), avec aussi de la colère (la partie politique), avec un brin de délectation (et peut-être aussi l'envie d'interpeller le lecteur) quand tu parles de sexualité et d'amour, avec un peu de hauteur quand tu dis :

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

... Le chemin balisé, je comprends  mais médiocre, je trouve le mot bien fort !
Juste une question, pourquoi penses-tu qu'épouser une femme noire est une transgression aux yeux de Dieu ? Ne sommes-nous pas tous égaux à ses yeux ? Ça me perturbe. 

[Michael Sherwood]

Bien vu, Frami45  !

Oui, mon personnage (ou "je") se trouve dans le fameux tunnel. Je l'ai vécu en vrai, mais là j'ai beaucoup romancé avec cet Emporium.
A l'époque (début des années 1980) c'était un phénomène peu connu, j'avais lu ensuite le livre de Moody, "Expériences de mort imminente" et reconnu beaucoup de choses qui m'étaient arrivées.
Le personnage est comme confronté à deux "Dieu" : Theos, porteur d'une morale "apartheid" acquise dans son enfance et Allah qui représente sa croyance actuelle. Il reste donc des traces de jugements sur l'amour inter-racial, sur l'homosexualité, sur l'amour entre prof et élève ("Mourir d'aimer" sorti en 1971), même si ici ils sont majeurs dans les deux cas.

Comme je l'ai dit dans mon précédent commentaire, l'idée est encore en gestation, il faudrait des fiches pour chaque objet touché, la remontée d'un souvenir précis, que le lecteur pourrait lire, ou non. En format livre c'est un peu difficile à concevoir, sur internet, c'est plus facile, en proposant des liens vers les fiches descriptives.
Je réfléchis encore, d'autant que j'ai un autre roman non terminé, et aussi une traduction en route.
Et puis des idées de récits entre temps qui me ralentissent encore..  (Il me faudrait une 10ème vie  !)

MS

[Robert-Henri D]

Bonjour,

À lire ceci, j’éprouve l'envie d'ajouter pour l'avoir vécue, que selon que l'on soit monothéiste convaincu ou librement ouvert à quelque idée métapsychique, Il n'est pas rare en effet que la perception extrasensorielle qui découle d'une E.M.I. offre ceci de particulier qu'elle nous permet sinon l'hypothétique projection de notre corps subtil, au moins d'ouvrir suffisamment notre esprit pour qu'à son tour, il invite notre subconscience à entrer brièvement dans un monde mystérieusement métaphysique que l'on pense alors (à tort ou à raison ?) peuplé d'entités Ineffables.

[Michael Sherwood]

Merci RHD,

Pour ton témoignage. Effectivement un doute plane sur ce qu'on a vécu :
Ici j'ai romancé outrageusement, mais la vraie expérience est difficile à partager, l'entourage des parents et amis reste dubitatif lorsqu'on essaye de la décrire, se demande si vous êtes fou, n'arrive pas à comprendre, à saisir.
Malgré tout on est conscient qu'il y a aura un avant et un après, suite à cette expérience de NDE (ou EMI en français) un marqueur temporel, une rupture dans la vie d'un individu : toutes les années qui suivent sont un sursis accordé, comme sous la protection de Dieu on se sent plus indulgent, plus enclin à faire le bien autour de soi.

MS

[Robert-Henri D]

Ce qui de surcroit peut conduire à la métempsychose... laquelle peut en effet, d'une certaine manière, guider notre pensée philosophique à propos de la raison d'être.