[Alan Tréard]

Bonjour Michael Sherwood,


Il m'apparaît que tu ne comprends pas la politesse ni le second degré, je vais donc essayer de t'expliquer ce dont je parlais avec des mots simples sans tournure alambiquée.

@ Alan Tréard : tu sembles vouloir connaître les tenants et aboutissants, les justifications de toutes choses  !

Bien entendu, ça ne m'intéresse pas tellement de savoir pourquoi tu as laissé partir un ami, je faisais donc semblant d'y mettre des interprétations homophobes qui montrent l'absurdité de telles explications.

Si tu commences à expliquer chaque raison de votre séparation, tu risques de te perdre malheureusement dans de longues introspections sans liens avec des sujets littéraires.

Relie le texte : la séparation n’est pas dû à l’orientation gay de cet ami, elle a déjà eu lieu avant de façon progressive, et je ne suis pas sûr que les gays fassent fuir les femmes ou les filles (c’est même parfois le contraire, car elles se sentent en sécurité : l’amitié sans l’importunité.)

Puisque la politesse n'est pas passée, je vais te dire les choses sans ambiguïté : ce forum de discussion fonctionne comme un atelier d'écriture et pas comme un site de rencontres. Je ne te demanderais pas de conseils de drague car ce n'est pas l'endroit.

C'est une invitation polie à ne pas trop t'étendre sur ta vie sexuelle (d'ailleurs, tu n'es pas obligé de lever l'ambiguïté dans le texte, et tu aurais tout à fait pu laisser le lecteur imaginer si tu as une relation sexuelle avec ce Patrick ou non, sans clarifier la question). Si tu commences à nous raconter des choses qui n'ont plus rien à voir avec l'écriture, alors tu risques d'exposer inutilement ta vie perso.

Pourquoi je raconte ce souvenir ? Parce qu’il est important pour moi. Cette rencontre a aussi été déterminante dans mon choix d'étude (l'anglais) qui a entraîné toutes les autres rencontres de ma vie.

Tu as parfaitement compris ce conseil que je te donnais sur la dimension autobiographique du texte.

Et si l'apprentissage des langues n'était qu'une question d'amitié ou d'affinité ? Peut-être aurais-tu d'autres passages de ta vie à raconter pendant lesquels les relations affectives ou familiales jouaient un rôle important, pour ne pas dire moteur dans l'apprentissage d'une langue et de ses particularités.

Tu aurais d'ailleurs pu introduire le présent récit par l'indication suivante : « Aujourd'hui je suis bilingue, et cette qualité, je la dois à un vieil ami dont je n'ai plus de nouvelles depuis bien longtemps. » Ce genre d'introduction permet d'appuyer la dimension littéraire du texte (parler de l'apprentissage d'une langue étrangère).


Voici pour un gros effort d'explication de ce dont je souhaitais te parler. J'espère notamment que cela te permettra de cerner le fonctionnement des sections Textes (qui est distinct du fonctionnement des sites de rencontres, tu l'auras compris).

Au plaisir de t'apporter quelques petits repères en plus pour t'encourager à écrire sur ta vie (dans le sens littéraire de l'écriture) autant que tu aimes le faire.

[Alan Tréard]

Bonjour Albatros,


Je ne doute pas que tu n'aies pas compris ce que je transmettais comme conseil d'écriture à Michael pour l'encourager à écrire sur sa vie (écrire au sens littéraire du terme).

Comment diable as-tu pu arriver à émettre une aussi singulière hypothèse ?
En étayant tes dires par des exemples précis, pourrais-tu apporter la moindre preuve de ce que tu oses ainsi avancer à son sujet ?

Bien sûr que je peux apporter des preuves, car c'est moi-même qui ai fait semblant de demander des conseils de drague à Michael :

Tu écris que tu t'es séparé de ton ami parce qu'il est devenu gay. Je ne comprends pas pourquoi, parce que ça fait fuir les femmes d'avoir un ami gay ?

Bon, enfin, pardonne-moi, je ne vais pas te demander des conseils de drague, car ce n'est pas l'endroit, n'est-ce pas ?

C'était une formule de politesse amusante pour l'inviter à ne pas trop dépenser d'énergie pour expliquer qu'il n'est pas homosexuel et qu'il en sait bien plus que nous sur les femmes... Cette tournure bienveillante avait vocation à montrer que je n'allais pas lui demander de conseils de drague car ce n'est pas l'endroit.

Ensuite je lui expose une idée enrichissante pour concentrer ses efforts sur la question du rôle de l'amitié ou de l'affinité dans l'apprentissage des langues : nous raconter ses rencontres à l'étranger, nous dire si elles l'ont inspiré dans son apprentissage de la langue, etc.


Voilà plusieurs fois que je te vois poser la question des attitudes des uns et des autres, ou des valeurs morales des membres du forum, Albatros.

Il me semble que les sections Textes ne sont pas tellement le meilleur endroit pour aborder ce genre de thématique.

[Michael Sherwood]

Merci chers amis du forum,

D'avoir lu mon texte et de l'avoir interprété selon votre propre sensibilité.
Si vous l'avez apprécié tant mieux.
Dans le cas contraire tant pis  (je ne peux rien y faire ! )
J'ai répondu au mieux aux premières questions de chacun.
Toutes les réponses aux questions que vous pourriez poser en plus sont déjà dans le texte, ou dans les réponses déjà apportées.

Je ne souhaite pas inonder le forum de polémiques - je crois qu'ils appellent ça "flooding" 
Je crois que ça dérape assez vers des sujets et propos non contextuels.
La bienséance doit rester de mise.

Sorry no second helping - pas de deuxième service 

MS

[Earth son]

Bonjour Michael,

Voilà un texte intéressant sur l’amitié. J’ai apprécié cette plongée dans tes souvenirs.
Il n’y a que cette partie que j’ai trouvée malheureuse :

Qu’est devenu mon ami Patrick ? Nous avons encore fait trois années de Fac ensemble, mais déjà au bout de la première année les fils de notre amitié commençaient à se distendre, je m’intéressais maintenant aux filles – mon esprit était obnubilé par UNE fille ! Patrick, lui, finit par préférer les garçons.

J’ai lu tes explications comme quoi votre amitié se délitait avant que tu connaisses l’homosexualité de ton ami. La façon dont c’est écrit laisse penser le contraire.
Apparemment je ne suis pas la seule à l’avoir compris comme ça donc je pense qu’il serait utile de reformuler cette fin.

Après, n’as-tu jamais tenté de le retrouver ? Via les réseaux sociaux ou sites d’amitié ?
Ça pourrait aussi être une fin sympa.
(Après, je dis « tu », je devrais plutôt dire « le narrateur »)
A bientôt 

[Alan Tréard]

Bonjour Michael,


Merci pour ta réponse.

Je te laisse répondre à Earth Son qui souhaitait revenir sur le passage en question ; de mon côté j'ai déjà exposé le fait que la question de l'apprentissage de la langue m'avait semblé bien plus intéressante à aborder et à approfondir par la suite.


Bon courage pour la suite, à bientôt.

[Michael Sherwood]

Merci Earth Son,

Pour  ton appréciation et ta lecture attentive.

J’ai lu tes explications comme quoi votre amitié se délitait avant que tu connaisses l’homosexualité de ton ami. La façon dont c’est écrit laisse penser le contraire.
Apparemment je ne suis pas la seule à l’avoir compris comme ça donc je pense qu’il serait utile de reformuler cette fin.

Après, n’as-tu jamais tenté de le retrouver ? Via les réseaux sociaux ou sites d’amitié ?
Ça pourrait aussi être une fin sympa.
(Après, je dis « tu », je devrais plutôt dire « le narrateur »)

Ce que je ne précise pas (qui est resté dans ma tête en quelque sorte) c'est que Patrick et moi étions en license d'anglais, qui durait 3 ans. C'est à la fin des études que nous nous sommes perdus de vue. C'est vers ce même temps qu'il m'a confié être attiré par des garçons. Ce qui ne m'avait pas surpris, vu qu'en 3 ans de fac il n'avait pas formé d'amitié avec une fille.

J'ai mis dans le préambule qu'à l'époque lointaine où se passe ce récit, il n'y avait pas de réseaux sociaux !

Est-ce que je n'ai pas effectué des recherches aujourd'hui ?
Si, un jour par simple curiosité. Mais comme il avait un nom très commun en Angleterre ou aux Etats-Unis, peu de chances d'aboutir.
Je crois d'ailleurs que c'est mieux comme ça. Qu'aurions-nous à nous dire aujourd'hui ?
Il n'y a pas nécessairement de fin sympa à toute histoire  !

MS

[Earth son]

Ce que je voulais dire, c’est que la fin, de la façon dont je l’ai comprise, fait penser que vous vous êtes séparés à cause de vos divergences d’intérêt au niveau sexualité.
Donc, à mon avis, reformuler ça ou dire que tu as tenté de le retrouver (même si ça n’a pas fonctionné) adoucirait ce sentiment.

[Michael Sherwood]

Ce que je voulais dire, c’est que la fin, de la façon dont je l’ai comprise, fait penser que vous vous êtes séparés à cause de vos divergences d’intérêt au niveau sexualité.
Donc, à mon avis, reformuler ça ou dire que tu as tenté de le retrouver (même si ça n’a pas fonctionné) adoucirait ce sentiment.

Je comprends ton point de vue Earth son, mais on ne dirige ou ne contrôle pas tout dans une vie, les choses se sont délitées d'elles-mêmes, progressivement, sans heurt. Il n'y a pas eu de disputes, de mauvaises paroles échangées.
Et pourquoi mentirai-je ? Mon esprit était accaparé ailleurs. Il le resta longtemps. 

MS

[Frami45]

Un texte que j'ai lu avec beaucoup de plaisir. Il me semble y sentir encore une bonne dose d'émotion. Et puis il me ramène à mon adolescence à moi. Aux amies aujourd'hui effacées de ma vie alors qu'on s'était juré amitié éternelle... et par dessus tout il me parle de la fuite du temps...

[Michael Sherwood]

Merci Frami45,

Pour ton témoignage : émotion, adolescence, amitié "éternelle", ami(e)s perdu(e)s en route, fuite du temps !
Je crois que tu as tout ressenti de ce que je voulais exprimer par ce texte  !

MS