[Mascha]

Voici un poème que j'ai dû réécrire quatre ou cinq fois avant d'en être satisfaite, mais l'ombre du doute plane toujours sur moi.
Vous en pensez quoi?


Je t’ai nourri sans relâche durant des mois
observant ton visage né de la terre
dans un sillon de lait
dans un battement de cœur

tu étais un continent
je t’ai récolté comme la céréale
et déjà tu m’aimais
semant tes yeux chaleur partout en moi

un partage absolu
à jamais enraciné dans mon être
la naissance d’une relation
qui m’a appris que le faîte est comme la graine

[Loïc]

J'essaie de dire quelque chose d'intelligent, mais me voilà bien en peine.

Sans avoir trop de choses qui me dérangent vraiment (à part les deux derniers vers peut-être, j'ai du mal à y mettre un rythme qui me convainc), je n'arrive pas non plus à être totalement emballé par ton poème.

Je suis un peu rouillé de la poésie, désolé, j'aurais du mal à être plus utile.

[HELLIAN]

Certains passages me semblent beaux :

je t’ai récolté comme la céréale
et déjà tu m’aimais
semant tes yeux chaleur partout e

Ou encore :

observant ton visage né de la terre
dans un sillon de lait
dans un battement de cœur

Ces métaphores sont justes et parlantes, mais d'autres passages me semblent trop explicites, didactiques…

les choses ne sont jamais aussi fortes que lorsqu'elles sont suggérées, évoqués, laissant ainsi au lecteur la liberté d'y songer. Lorsqu'elles sont dites et par trop signifiées, la poésie s'altère car le signifiant s'identifie trop pour signifier. C'est alors une manière de mettre les menottes aux lecteurs.

Je crois mais c'est là un point de vue très personnel qu'il appartient au lecteur de réécrire intérieurement le poème, non pas avec des mots, bien sûr, mais avec des émotions et son imaginaire. La poésie doit initier un dialogue essentiel.

[Mascha]

Merci à vous deux pour vos critiques, tant négatives que positives. Je veux vraiment m'améliorer dans le genre de la poésie, que je trouve vraiment difficile alors que c'est aussi le genre qui me fait le plus de bien, ironiquement (mes poèmes étant mon journal intime).
J'ai eu l'idée hier soir en me couchant d'intégrer ces vers à une future nouvelle (en cours d'élaboration dans ma tête) dont les thématiques sont justement les mêmes que celles que je tente d'explorer dans ce poème. Je devrai donc beaucoup y penser au cours des prochaines semaines.

mais d'autres passages me semblent trop explicites, didactiques…

les choses ne sont jamais aussi fortes que lorsqu'elles sont suggérées, évoqués, laissant ainsi au lecteur la liberté d'y songer. Lorsqu'elles sont dites et par trop signifiées, la poésie s'altère car le signifiant s'identifie trop pour signifier. C'est alors une manière de mettre les menottes aux lecteurs.

Selon toi, quels sont ces passages? Me les indiquer m'aiderait beaucoup à comprendre en quoi elles sont explicites et didactiques.

J'ai conscience que dans la vie de tous les jours, j'ai aussi ce défaut de tout vouloir sur-expliquer tout le temps. Je ne suis donc pas surprise de faire inconsciemment la même chose dans mes écrits.

[Tigrani]

Je le trouve beau ce poème, surtout la première strophe. Le continent céréale aussi.

Attention : LE faîte

[Mascha]

Merci Tigrani pour ton compliment. J'ai également corrigé la faute (j'ai toujours dit une faîte. Comme quoi, j'ai toujours eu tort sur ce mot sans le savoir ).

[HELLIAN]

Lorsque je formulais cette observation, je pensais plus particulièrement à la troisième strophe :

un partage absolu
à jamais enraciné dans mon être
la naissance d’une relation
qui m’a appris que le faîte est comme la grai



Ce passage, en effet, si juste soit-il au plan de votre sensation, s'offre plutôt comme un commentaire du poème, une indication sur ce qui a pu en motiver l'écriture, plutôt que comme une partie intégrante du texte poétique.

[Mascha]

Merci de cet éclaircissement Hellian.
Je vais réfléchir là-dessus.

[Dot Quote]

hmm j'ai trouvé super cette volonté de neutraliser la morale dans ton écrit
car d'un point de vue préjugés, je partais d'après le titre, sur un sentiment assez naze :

genre les parents qui veulent l'être, pis qui sont déçus de leur gosse et leur reprochent à eux... comm s'ils avaient choisi t'sais, la décision elle appartient aux inconscients ou imprudents, de faire des gosses, du coup le 'tu-me-dos-la-vie', ça passe, mais cinq minutes quoi...

mais comme j'ai pas lu cette idée ailleurs que dans le titre, non dans l'explicite du poème, je neutralise aussi, mais mets un peu en garde : les papas et les mamans qui enfantent pour la reconnaissance de leur enfant, c'est, d'une assez égoiste et salaud, de deux freudement analysable en tant que mouvement psychique à explication, pis de trois ça fout la merde pour la société je dirais sans plus de théorie...

mais du coup après mon arrivée pour le préjugé, je suis pas sûr de saisir la teneur du propos qui est un peu discordant par rapport au titre

??

[Mascha]

Je n'avais pas vu ce dernier message, n'étant pas venue sur ce forum depuis plus d'un an (pour diverses raisons).

Dot Quote : Je ne sais pas pourquoi tu t'es fait cette idée par rapport au titre, je ne vois aucun rapport avec le narcissisme des parents ingrats. Ce n'est qu'un poème sur l'allaitement.

[Dot Quote]

hey hey yo
faut pas m'en vouloir pardon, je suis très souvent bougon, je maugrée sur ce que je lis parce que c'est pas un effort pour moi... par contre c'est une horrible douleur, j'en parle assez à mon psy pour ne pas me sentir de déballer là ces détails, juste en excuses de moi à toi : je suis de mauvaise foi littéraire & autres ! d'ailleurs je suis tant distant avec ce qui se fait de planétaire que c'est d'un étrange hasard que j'ai lu et que je peux te répondre, je me demandais d'où ça sortait ce 'Dot'... bref huhu :

car d'un point de vue préjugés, je partais d'après le titre, sur un sentiment assez naze :
[...]
mais comme j'ai pas lu cette idée ailleurs que dans le titre, non dans l'explicite du poème, je neutralise aussi

on dit un peu la même chose je crois : je partais à la lecture, à l'époque me souviens-je, je partais donc, d'un préjugé para-syntaxique, je sentais par ma première approche de réflexion sur la formulation du seul titre, qu'il y avait comme l'ordre d'un retour depuis la mère à un enfant qui n'a rien demandé, genre ptetr parce que j'ai déjà entendu cette locution, qui fait très... alors qu'en fait le déroulé de ta poésie m'est apparu plus intéressant que ce que je craignais un peu de lire ; j'ai relu après tout ce temps, je maintiens mon opinion peut-être peu claire auparavant : juste dommage pour le titre, ça a failli me tromper sur ce sentiment d'amour qui justement m'a touché en temps et maintenant dans les vers, alors que le titre sonne pour moi comme un reproche, un appel à un dû un peu illusoire je trouve, mais c'est ptetr la cuisine de ma propre mère que je ressasse... du coup j'adapte mon interprétation grâce à ta réponse, ton explication, c'est cool pour moi d'avancer ainsi, car je crois que toute compréhension absolue et directe d'une esthétique (ou une axiologie), lexicale de surcroit, est de l'ordre du concept, en réaction donc il est intéressant pour moi de travailler la matière de l'artiste en corrélation avec son art ; du coup un merci pour ta réponse polie, et heu... bon retour ?

je rajouterais en petit bémol sur mon impression générale, il y a peut-être un poil trop d'approches idéalistes, j'ai eu l'impression de tourner autour du pot :
- 'partage absolu', le mystère pourrait être embelli par précision
- 'chaleur partout en moi', le formule parle à beaucoup, pas de doute je crois... mais...?
- 'à jamais enraciné', encore un absolu, mais j'trouve pas ça assez déplié pour qu'on ressente le sens abyssal du phénomène


en espérant que t'es déter' à faire un retour parmi nous parce que c'est cool
courage et autres bienveillances...

[Mascha]

Merci de ton avis, même si je vais en prendre et en laisser à cause de ta "mauvaise foi". 

Sinon, que veux-tu dire par "approches idéalistes"? Je désire méditer là-dessus.

en espérant que t'es déter' à faire un retour parmi nous parce que c'est cool
courage et autres bienveillances...

Je vais tenter de passer une fois de temps en temps en attendant mon accouchement, sans me mettre la pression. 

[Dot Quote]

hihi yo ui ma mauvaise foi est gratuite, mais surtout sans obligation d'achat x')

pour ta question je dois admettre que le terme n'était pas usé dans son sens premier, d'ailleurs je ne suis pas sûr de savoir recracher la théorie de cette dichotomie académique qui oppose 'idéalisme' à 'matérialisme' ; moi-même relis et je crois que ce que je voulais dire est déroulé, expliqué, juste à la suite, pouvant être éclairé par un mien exercice de pseudo-logique lexicale consistant à rapprocher plutôt la notion dans son sens populaire, de l''idéalisme', cet absolu, cette perfection inatteignable, ce tout embrassé mais jamais touché, à la rapprocher donc, de ce qu'elle peut alors rendre un peu désuet, voire contre-productif en matière d'intérêt littéraire, à savoir un discours 'généraliste' comme me l'ont fait ressentir les points que j'ai listé avec les tirets ; ceci dit, j'admets qu'il est souvent problématique d'exprimer la puissance émotionnelle des choses les plus fortes et celles de cette liste qui le sont apparemment, justement car elles semblent toucher un 'général' fédérateur, qu'on aime pourtant, aujourd'hui et pour notre confort d'ego, tourner en singularité ; de fait ces points m'apparaissent 'pas encore dépliés', et pourraient se transformer, afin de rendre plus remarquable leur aspect unique dans le vécu de la partie narrative, et ainsi éviter au lecteur qui comme moi, a ressenti à la lecture de ce lexique extrême mais flou et sans détail ni éclaircissement, une sorte de frein dans ce qu'il y a pourtant de plaisant dans ton art...

voilou, en soi je ne t'aiguille pas forcément sur une problématique agréable ni inconnue en expression : savoir distinguer le banal de l'exception, le plat du acéré, le truc ou le fond, ce qu'on perçoit du relief que dessine l'attention du lecteur sur le travail de l'auteur en fonction de la construction du fil de mots, chacun sa sauce, je suppose donc que tu travailles déjà ce truc, du coup mon petit avis est un peu flou aussi car moi-même n'ai pas d'ordre à donner sur comment attirer ou non un regard avec du général ou du particulier, et non plus n'ai de conceptions à imposer à ce regard qui sera différent pour chacun de tes lecteurs

sur ce, je te communique tous les meilleurs vœux qui pourraient accompagner l'heureux événement qui t'attend, et tout-de-même pour reprendre le fil de la langue, je glisse un encouragement à toute manifestation de ta part dans cette communauté

++