[Loup-Taciturne]

Bonsoir à vous,
Voici de nouvelles tentatives d'apprivoisement du haïku. (certains sont par série, comme vous le remarquerez, mais ne sont pas à interpréter en terme de série)



Esprit allumé !
Te jettes-tu sous nos phares ? –
nappe de brouillard


Esprits dans les phares
trompe-la-mort ! –
nappes de brouillard


Combien de fantômes
furieux après notre passage ? –
nappes de brouillard


Spectres dans nos phares
traversés de lumière –
nappes de brouillard


Surpris dans le feu
l'esprit se laisse traverser –
nappe de brouillard


Chair montagne
en robe brume –
bain chaud


Pour l'heure                               /Pour la nuit entière
deux bûches
déclarent leur flamme             /dans un lit de braises /bercées par la flamme


Sur la bûche
dans le feu
personne ne vient pleurer

 
Au cœur de l'hiver mourir
de chaleur –
bûche dans le feu


Rouge manteau –
il en a toujours après
la mort


Rouge flamboyant –
il courre sans cesse
après la mort


Il se lèvera
après la mort –
soleil d’automne


Personne n’honore
mieux une promesse
que le jour qui vient


Recueillir un souffle
qui s'échappe
dans l'haïku


Voilà voilà, merci aux lecteurs et à ceux qui auront la sympathie de partager un avis ou une suggestion.

[Angieblue]

Hello,
Je te sens vraiment en difficulté avec ce style.
Tu t'obstines à associer des images qui ne vont pas ensemble.
"nappe de brouillard" et "esprit" ou "fantôme", je vois où tu veux en venir, mais ça ne colle pas ici, et encore moins avec le contexte de la lumière des phares. Tu cherches à établir une relation, mais c'est forcé, et ça se ressent.
 Un bon haïku doit sonner comme une évidence. D'ailleurs, si tu en tenais un bon, tu ne présenterais pas plusieurs possibilités, tu n'en proposerais qu'une car ça te semblerait évident.
Là, ça me fait penser à mes brouillons avant de trouver la formule qui coule de source.
En somme, je pense que tu cherches trop compliqué, que tu intellectualises trop, alors que l'essence d'un bon haïku est dans sa simplicité.
Courage! tu y arriveras! mais pour cela il faut que tu lâches prise. Tu forces le haïku alors que tu dois le laisser venir à toi!
Pour moi ce que tu proposes est, pour l'instant, trop confus et incohérent .

[Fried]

Je ne suis pas très amateur d'haiku mais là dans cette suite il y a une logique et une progression qui m'a happée.
J'aime beaucoup ce passage :
"Pour l'heure                               /Pour la nuit entière
deux bûches
déclarent leur flamme             /dans un lit de braises /bercées par la flamme"

[Loup-Taciturne]

Salut,

Angie,
J'avoue avoir hésité à signaler ton commentaire à la modération. Je pense qu'il s'adonne volontiers à  l'attaque personnelle, voire à une forme de vendetta, plutôt qu'il ne se fonde sur une critique constructive étayée avec des extraits précis de texte, une description, une analyse et une démonstration. Le champ lexical du rejet est ici présent sans augmentation. Tu te contentes de déprécier l'image de la première série (esprit/nappe de brouillard) avec une demie justification (« je vois où tu veux en venir mais ça ne colle pas du tout ») sans du tout l'expliciter. Que dire du reste du commentaire qui ne s'intéresse à aucun des autres textes et se cantonne à asséner de vagues impressions à partir de cette image lapidée...

Je vais développer/justifier mes impressions sur ton commentaire en espérant que ça serve, mais d'abord je te propose un truc :
Pour qu'on se comprenne mieux, ce que je te propose, c'est de présenter/partager un haïku que tu aimes et que tu trouves particulièrement signifiant, fort, exemplaire, et un haïku que tu trouves plutôt faible et insignifiant, où tu passes un peu à côté, qui ne te parle pas. Et que tu me dises pourquoi ces haïkus te semblent bons et moins bons en en faisant le commentaire. Ces haïku doivent être des haïku japonais traduits en français.

Il est inutile de s'écharper si nous n'avons pas la même conception du haïku. Et si tu n'arrives pas à dire pourquoi tu aimes un haïku, je ne m'étonnerai pas que tu ne saches pas plus dire en quoi/comment les miens sont à revoir.

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

Fried,
Merci pour ta lecture !

dans cette suite il y a une logique et une progression qui m'a happée

ravi que cette proposition ait pu t’apparaître ainsi que je l'espérai. C'est encourageant.

[ortoolski]

Slt loup!

J'aime beaucoup ces deux là!

Au cœur de l'hiver mourir
de chaleur –
bûche dans le feu

Personne n’honore
mieux une promesse
que le jour qui vient

[Loup-Taciturne]

Merci pour ta lecture Orto !

Salut Keanu,

Merci d'avoir exprimé aussi clairement mes intentions.

Le "brouillard" peut renvoyer à un simple brouillard dangereux sur les routes/en mer, il peut aussi être la conséquence du passage d'un véhicule dans le corps vaporeux d'un fantôme.
Après, je ne suis pas très fan de cette rime en [ar].

Oui la rime en ar est collatérale, je voulais garder brouillard (pas brume ou autre) et la polysémie de phare.

Mais c'est marrant, ça rejoint ce que j'ai pensé plus haut !!

Oui parfaitement

Je me représente des esprits - morts auparavant sur les routes - toujours en colère contre les automobilistes, pour le dire de façon triviale.

Oui et même plus largement il peut s'agir de passage sur terre, de lumière excessive et d'agitation qui trouble le repos des morts mais aussi qui provoque leur jalousie.

Celui-là est visuel et agréable dans sa forme, mais je le trouve trop explicite, trop concret, moins suggestif que les autres.

Oui tu as raison. C'est d'ailleurs comme ça que je l'ai pensé et je suis vraiment d'accord avec toi. J'ai essayé de proposer plusieurs "dosages" de l'explicite, plusieurs niveaux descriptifs pour me situer un peu. C'est cool d'avoir ce genre de retour précis et comparé.

Celui-là, je n'aime pas trop, certainement à cause de "trompe-la-mort" que je trouve un peu plat, inélégant ; je perçois mal l'intérêt de transposer "nappe" au pluriel.

Oui c'est aussi juste, je pense qu'il est moins fluide que les autres. L'intention était de jouer sur la dangerosité de traverser une nappe de brouillard (tromper la mort) et le fait qu'un esprit qui vit a lui aussi bel est bien en quelque sorte trompé la mort. Le poète s'adresse à la nappe de brouillard (j'aimais bien cette idée) qui figure l'esprit qui manque de le précipiter vers la mort (en obstruant sa vision) et qui en même temps joue le jeu dangereux de se faire traverser par la voiture.
le pluriel c'était pour signifier qu'on traverse plusieurs nappes sur la route, mais c'est vrai qu'il suffit peut-être mieux de se concentrer sur un instant unique, le cas d'une seule nappe.

Et tout cela peut être envisagé pour un bateau et le récif.

Hm ! L'évocation de sources chaudes, thermales, avec la vapeur ?

Et pourquoi pas, oui ??
En fait il est venu alors que je prenais ma douche et culminais dans la vapeur pas encore condensée sur les parois froides. Donc tu n'es pas loin du tout. J’ai hésité à écrire directement vapeur puis je me suis dirigé vers cette forme très allégée et plus abstraite. En fioriture il y a aussi le paronyme brume/brune.

Et je me rends compte que la majorité du contenu se trouvait déjà à l'intérieur du premier. Les suivants n'ont fait, pour moi, que le clarifier, le préciser.

Merci pour cette information. Il faudra donc choisir une ou deux possibilités qui peuvent éventuellement se compléter ou s'éclairer sans pour autant anéantir l'espace du lecteur. Comme le suggérait Miromensil ailleurs.

Il y a de la place pour l'imaginaire et l'interprétation entre les mots. Ça respire bien, on peut se glisser dans les interstices, j'apprécie cette écriture en creux.

C'est la voie que j'essaye d'emprunter et je te remercie de t'être prêté au jeu

En revanche, je dois avouer que mon plaisir fut assez cérébral, presque sémantique en fait. Je veux dire par là que j'ai apprécié l'esthétique, l'atmosphère comme je le notais, seulement après avoir fait l'effort d'interpréter, d'extraire un réseau souterrain de signification. Ce ne sont pas tant les mots eux-mêmes, leurs sonorités, leur présence nue et leur évocation directe qui m'ont accroché, mais plutôt leur sillage et ma propre volonté d'exhumer leur cohésion et leur cohérence.

Merci encore pour cette information. Je ne peux qu'admettre qu'une bonne part de l'écriture consiste en ce travail sur le sens et les sens. Cependant, je vais veiller à maintenir un ancrage sensible et travailler à diminuer l'effort d'interprétation. Même si je vois que tu as su parfaitement récupérer ce que j'avais proposé, il ne faut pas aller plus loin il me semble.

Un petit cheminement qui je trouve rejoint l'esprit de nombreux haïkus : j'ai souvent le sentiment de combler la vacance, de suivre la trace ou de chercher l'écume lorsque j'en lis.

Oui moi aussi ! Les haïku qui me plaisent le plus sont ceux qui me font buguer deux secondes. Je relis. Et qui soudainement me font rire, prendre de la hauteur, du recule. Dans un sentiment de complicité avec l'auteur, son regard sur le monde et le monde même qu'il met en scène. Un rapprochement de tout ça.. Et plus je les relis, plus je les aime et les trouve justes, malins, profonds. Alors qu'en passant trop vite dessus j'ai pu les trouver insignifiant. J'aime bien aussi cette liberté de trouver un haïku insignifiant ou de choisir de rentrer dedans pour l'explorer.

me donne envie de m'essayer au haïku

Alors là j'en suis ravi ! Hâte de te lire !

[Marcel Dorcel]

Difficile pour moi qui ne maîtrise que peu ce style pour en faire une analyse " sérieuse ". Difficile pour moi de faire tout simplement une analyse littéraire. Désolé, je ne vais te donner que mon ressenti.

Les quatre premiers, pas trop aimés. Je les ai trouvés convenus, des phares de bagnole, j'ai aimé vraiment moyennement.

Puis, plus ça progresse plus ça devient intéressant, ça prend forme.

Chair montagne
en robe brume –
bain chaud

Magnifique !

Jusqu'à la fin, ils prennent vraiment de l'épaisseur.

Sur la bûche
dans le feu
personne ne vient pleurer

 
Au cœur de l'hiver mourir
de chaleur –
bûche dans le feu


Rouge manteau –
il en a toujours après
la mort

Ils m'invitent à un voyage que je fais chaque jour. Ils me plaisent car ils sont Moi, m'appartiennent. Ils font sens car je les maîtrise. C'est une sensation violente. Ce désir à la fois mortel et immortel. On dirait qu'on ne pourrait remplacer ces mots par d'autres, intimement liés. Profondément liés.

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

Personne n’honore
mieux une promesse
que le jour qui vient


Recueillir un souffle
qui s'échappe
dans l'haïku

L'avant-dernier malgré le cliché ( le jour qui vient annonce la promesse) est très bien bâti malgré tout.

Personne n'honore

ça fait la différence... en dehors du fait que répété mille fois à haute voix, il pose une telle intensité en terme de sons, comment dire, ça souffle, c'est puissant, c'est même épuisant.

Le dernier est le meilleur de tous. Il porte l'espoir. Il est espoir.
Il est le chemin, il n'est pas la fin ni le début. Il est l'infini. Le souffle de l'intérieur.
Il ne souffre d'aucune connivence.
Il est l'exigence de ce que nous sommes.
Il est peu de choses, un souffle seulement... mais l'image de la vie.
La liberté d'être.
La respiration d'une seconde de liberté.

Celui-ci m'a beaucoup touché.

Voilà. J'aurais aimé développer un peu plus sur le dernier mais il y a une frustration intellectuelle  que je ne parviens pas à construire sur ce que je voudrais exprimer. 
Le dire mais comment le dire ?

Tu auras bien saisi que je me suis senti plus à mon aise dans la seconde partie de tes haïkus que la première.