Le Monde de L'Écriture – Forum d'entraide littéraire

12 novembre 2026 à 06:58:23
Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.


Le Monde de L'Écriture » Coin écriture » Poésie (Modérateur: Claudius) » Rêveries

Auteur Sujet: Rêveries  (Lu 6199 fois)

Hors ligne B.Didault

  • Prophète
  • Messages: 670
  • L'éternel néophyte
    • Bernard Didault
Re : Rêveries
« Réponse #15 le: 24 septembre 2018 à 21:08:20 »
Claudius
Mes enseignants n'ont jamais eu à s'excuser, donc tu n'a pas à t'excuser de m'enseigner des vérités (que je suis censé savoir par ailleurs), mais ce sont les sentiments qui m'ont transporté lors de l'écriture.
Je me suis aperçu, bien après le montage, que j'avais presque fait des alexandrins sans le savoir.

Je l'ai également passer au gueuloir, comme disait notre ami Flaubert, mais toujours dans les sensations et non la métrique.

Comme je l'ai mentionné à Alan Tréard, je suis en train de revoir la métrique, tout en apportant quelques modifications, suite à ses remarques et suggestions (voir commentaires précédents).
Pour ce qui est des diérèse, je n'en suis pas fan.

En revanche j'aimerais, un jour, savoir maitriser l'alternance des rimes féminines et masculine, mais je rame, sans doute dû à un manque de vocabulaire.
Un néophyte peu s'améliorer, mais dans un domaine à la fois, surtout alors que son cerveau à presque évacué tous ces neurones ! (RTH)
Mais je ne désespère pas y arriver avant ma cent vingtième année !

Merci d'avoir fait ce travail de fourmis.
Dans mon précédent commentaire, je disais attendre tes remarques avant de continuer la reconstruction.
Je ne m'attendais pas à une analyse aussi minutieuse.

Bon ! Maintenant je vais ressortir les aiguilles et (re)tricoter tout cela.
Ne t’inquiètes pas trop, à chaque fois les mêmes sentiments sont toujours présents après trois ans et moultes relectures.
Un grand merci pour ta lecture.

Fried
En fait j'ai tenté d'intégrer et d'alterner du concret (le pianiste et son piano) et du suggestif (les rêves et les visions). Je pense qu'avec l'idée d'Alan Tréard d'inclure des métaphores je devrais pouvoir construire quelque chose d'équilibré (ce serait bien la première fois). Si tu remonte un peu dans les commentaires tu pourra juger de ce que je tente de faire.
Merci pour ta lecture.

P.oint   S.tupide :
RTH traduction française de LOL
Bernard
- La poésie est un art, une belle aventure, la dentelle de l’écriture.
- La haine est le venin de l’amour,
  Le sarcasme est celui de l’humour.
Page Personnelle (Indiscrétions, Textes et Poésies)

Hors ligne Claudius

  • Modo
  • Trou Noir d'Encre
  • Messages: 12 773
  • Miss green Mamie grenouille
Re : Rêveries
« Réponse #16 le: 24 septembre 2018 à 21:26:23 »
Merci Bernard de ta réponse, dans tous les cas je suis à ta disposition pour quelques idées si tu le souhaites et quelques trucs pour arriver à intégrer la prosodie.

Un petit conseil évite les mots finissant par E à la césure, c'est toujours compliqué et lourd à la lecture. Sauf si l'hémistiche suivant commence par une voyelle. Le truc est parfois d'inverser si la phrase s'y prête.

Exemple pour un de tes vers : 
Tel un mantra mystique, de son corps, le délasse. (Un mystique mantra, de son corps le délasse.

Pour les diérèses c'est ton choix mais il y a des mots qu'on ne peut pas séparer, comme je le disais plus haut.

Bon courage tu as du boulot.
Usage de la fenêtre : inviter la beauté à entrer et laisser l'inspiration sortir. Sylvain Tesson

Ma page perso si vous êtes curieux

Hors ligne B.Didault

  • Prophète
  • Messages: 670
  • L'éternel néophyte
    • Bernard Didault
Re : Rêveries
« Réponse #17 le: 25 septembre 2018 à 16:37:14 »
Claudius

Après une patience que je pensais ne plus avoir voici le résultat d'un travail sur le premier quatrain.
Je tente de conserver mon idée première tout en tenant compte, tant que faire ce peut, des recommandations d'Alan, et des tiennes.

Version d'origine
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

Version retravaillée
     Ses mains, du piano, répandent des arpèges.
     Pour ce tendre regard qui s'enfuit, fugitif,
     Il a beaucoup d’égards, sentiment subjectif.
     Elle suit de là-haut, douceur d’un champ de neige.

Merci de me dire ce que tu en penses ?
Bernard
- La poésie est un art, une belle aventure, la dentelle de l’écriture.
- La haine est le venin de l’amour,
  Le sarcasme est celui de l’humour.
Page Personnelle (Indiscrétions, Textes et Poésies)

Hors ligne Claudius

  • Modo
  • Trou Noir d'Encre
  • Messages: 12 773
  • Miss green Mamie grenouille
Re : Rêveries
« Réponse #18 le: 25 septembre 2018 à 17:56:30 »
Coucou Bernard

Bravo pour ce travail sur toi même, il n'est pas toujours simple de rectifier un premier jet.

Il est bien plus dans là norme que le précédent, mais tu vois je n'y ressens pas les mêmes sentiments. Et je constate que tu as mis Pi/a/no en diérèse, tu n'y étais pas obligé.

Quand je parlais d'alterner féminin masculin, tu peux le faire de plusieurs manières.

Tu pouvais garder les deux premiers vers tels qu'ils étaient (en enlevant le "le") :

Il se met a piano, peaufine ses arpèges
Elle suit de là-haut, douceur d'un champ de neige

Ces deux vers posent l'histoire, lui et elle, c'est plus explicite. Puis continuer :

Il a beaucoup d'égards, sentiment subjectif
pour ce tendre regard qui s'enfuit fugitif.

Inverser ces deux vers ça coule mieux non ?




Usage de la fenêtre : inviter la beauté à entrer et laisser l'inspiration sortir. Sylvain Tesson

Ma page perso si vous êtes curieux

Hors ligne B.Didault

  • Prophète
  • Messages: 670
  • L'éternel néophyte
    • Bernard Didault
Re : Rêveries
« Réponse #19 le: 25 septembre 2018 à 18:11:31 »
Merci Claudius.

J'étais persuadé qu'il devait y avoir un alternance rime féminine/rime masculine, mais je n'avais pas intégrer dans cette réflexion : qui dit rime dit au moins deux vers. J'avais inscrit dans ma petite tête que deux vers successifs devaient être alternés.

Je me réfère à un document que j'ai depuis... je ne sais plus, et visiblement je l'avais mal compris (mais ce n'est pas plus simple pour autant).
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

Merci beaucoup pour ces éclaircissements.

Merci également pour ton avis.
Je me suis effectivement un peu forcé sur ces modifs et mes sensations n'étaient plus tout à fait les même.

Je vais donc reprendre...
Bernard
- La poésie est un art, une belle aventure, la dentelle de l’écriture.
- La haine est le venin de l’amour,
  Le sarcasme est celui de l’humour.
Page Personnelle (Indiscrétions, Textes et Poésies)

Hors ligne Claudius

  • Modo
  • Trou Noir d'Encre
  • Messages: 12 773
  • Miss green Mamie grenouille
Re : Rêveries
« Réponse #20 le: 25 septembre 2018 à 18:43:01 »
Petite explication pour faire simple. Le mot "alterner" je l'ai utilisé mal à propos, je voulais dire que dans chaque quatrain il fallait utiliser les deux genres.

Il y a plusieurs sortes de rimes : suivies AABB, alternées ABAB, embrassées ABBA,  (les mêmes façon de placer les rimes portent plusieurs noms, il y a parfois de quoi s'y perdre).

La manière de placer les rimes est ce qui donne au poème un rythme particulier. Une rime dure apportera de la force, une rime douce donnera l'effet inverse. C'est ce qui apporte au poème de la fluidité en plus des sonorités des mots choisies.


Pour tes deux premiers vers c'est tout doux, les deux suivants aux rimes en if sont plus incisifs les sonorités en S aussi.

Maintenant Bernard, ce texte t'appartient, je ne suis qu'une lectrice parfois un peu trop "coincée" sur la prosodie. Si déjà tu arrives à tout ramener en alexandrins (sauf le petit refrain) il sera déjà bien agréable à lire, et il reflétera plus ton intention première.

 ;) ;)


Usage de la fenêtre : inviter la beauté à entrer et laisser l'inspiration sortir. Sylvain Tesson

Ma page perso si vous êtes curieux

Hors ligne B.Didault

  • Prophète
  • Messages: 670
  • L'éternel néophyte
    • Bernard Didault
Re : Rêveries
« Réponse #21 le: 25 septembre 2018 à 18:53:47 »
Je ne te trouve pas coincée du tout.
Rien que pour t'embêter je te nomme Experte en Prosodie

Pour l'alternance, je voulais absolument alterner au niveau du vers, par exemple pour des rimes embrassées (j'adore le terme), je voyais par exemple :
      A - Féminine
      B - Masculine
      B - Féminine
      A - Masculine

Tu vois la confusion !
Merci pour ton aide.
Bernard
- La poésie est un art, une belle aventure, la dentelle de l’écriture.
- La haine est le venin de l’amour,
  Le sarcasme est celui de l’humour.
Page Personnelle (Indiscrétions, Textes et Poésies)

Hors ligne Claudius

  • Modo
  • Trou Noir d'Encre
  • Messages: 12 773
  • Miss green Mamie grenouille
Re : Rêveries
« Réponse #22 le: 25 septembre 2018 à 19:58:45 »
Ah ! Oui je vois !

Mais A est masculin ou féminin et B inversement ! Boudiou, je comprends mieux ton doute.

C'est gentil, tu vas me faire rougir. Je ne suis pas experte, juste j'écris de la poésie depuis longtemps. D'autres m'ont appris ce que je sais (ce que j'ai retenu) j'essaie de transmettre aujourd'hui... la vie suit son cours, les poètes passent, la prosodie reste !

Je sais aussi que la poésie est à aimer au sens large, si l'on veut des vers réguliers, une forme donnée alors on doit suivre les règles. Mais il y a de si belles poésies en vers libres !

 ;) ;)
Usage de la fenêtre : inviter la beauté à entrer et laisser l'inspiration sortir. Sylvain Tesson

Ma page perso si vous êtes curieux

Hors ligne B.Didault

  • Prophète
  • Messages: 670
  • L'éternel néophyte
    • Bernard Didault
Re : Rêveries
« Réponse #23 le: 25 septembre 2018 à 20:38:04 »
Je n'ai plus qu'à m'y mettre !
Merci pour fructueuse participation.
Bernard
- La poésie est un art, une belle aventure, la dentelle de l’écriture.
- La haine est le venin de l’amour,
  Le sarcasme est celui de l’humour.
Page Personnelle (Indiscrétions, Textes et Poésies)

 


Écrivez-nous :
Ou retrouvez-nous sur les réseaux sociaux :
Les textes postés sur le forum sont publiés sous licence Creative Commons BY-NC-ND. Merci de la respecter :)

SMF 2.0.19 | SMF © 2017, Simple Machines | Terms and Policies
Manuscript © Blocweb

Page générée en 0.013 secondes avec 16 requêtes.