[Ginsoul]

Voilà, après mon dernier poste ici même j'ai appris beaucoup de règle sur la poésie (par vous !) et j'ai essayé de les mettre en application.

Je vous demanderais donc d'être intransigeant sur la forme et de souligner chaque erreur sans vergogne !

J'ai essayé de faire attention aux hémistiches, aux pluriels/singuliers ainsi qu'aux féminin/masculin de chaque vers. Et si j'ai bien compris diérèse/synérèse, c'est ici en synérèse qu'il faut lire amiante, imagination, ect...

Avec grande hâte de savoir ce qui cloche, je vous soumet donc ce petit poème !



Un simple regard et mon cœur fatigué chante
Je maudis chaque fois cette imagination
Car je vois des roses où pullule l'amiante
Chez l'indifférence s'invite la passion

Elle est malvenue, sûr, chaque fois je regrette
Et quand ses yeux s'en vont, que son corps disparaît
Revient l'amertume toute heureuse, qui fête !
L'espoir à nouveau part, plus triste qu'il paraît

Ils me réconfortent les vermeils horizons
Car la solitude n'est -non !- pas si mauvaise
Pareille à une fleur et semblable aux boissons
Alimente la muse et sait la mettre à l'aise.

[James Px.]

La plus belle poésie est celle qui enfreint les règles

 

[Ginsoul]

Hunhun  pas vraiment en concordance avec ma demande, mais soit !

Alors je ne suis pas vraiment d'accord avec toi. Ces règles là, je trouve, font de la poésie un réel jeu d'esprit et non un simple déballage d'image sentimentale sans réflexion . (attention remarque à prendre avec des pincettes et de la distance, ça ne s'adresse à personne, mais c'est vrai que les Verlaine ou Rimbaud se creusaient bien la tête pour leurs poèmes pour respecter les règles (bien qu'il y avait des exceptions du coup) et c'est ce qui rend leurs poèmes (à mes yeux) encore plus beau et impressionnant )
Parlons en de l'exception ! Sans règle, pas d'exception, facile d'enfreindre les règles quand on ne les connait pas. Je vais m'efforcer à connaître les règles pour pouvoir mieux les enfreindre par la suite, "dans les règles de l'art" 

Ce n'est que mon point de vue, et mon intérêt pour la poésie est récent, et ma connaissance des "règle prosodique" encore plus !

Au plaisir.

[James Px.]

Dans la vie il y a ceux qui baisent
Et ceux qui regardent
La poésie est dans le même lit
Le tout est de jouir
Je suis aveugle

Quant à dire que la poésie libre
N'est qu'un déballage de sentiments sans fondement
C'est tordre le cou à la beauté pure
Et je ne verserai pas de sang
Pour t'en convaincre

Merci d'écrire
Il faut deux lignes
Pour avoir une parallèle
Un équilibre
Pour ne pas sombrer dans la dictature

[Ginsoul]

Mouai comparer la poésie à une "baise" ou du voyeurisme, je suis pas convaincu j'avoue..

Eeeeh hep hep hep ! Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit ! Je n'aime pas vraiment la poésie libre en effet, mais je ne me permettrais pas de la critiquer. Peut être qu'avec le temps je comprendrais mieux pourquoi et comment la poésie libre, et l'apprécierais.. 

Pas facile de tenir une conversation avec toi, tu as un style d'expression qui n'invite pas vraiment de réponse (serait-ce donc de la poésie libre ?  ) (humour)  bien que je m'y attèle quand même avec acharnement. 
Merci d'avoir partagé ton point de vue, comme tu dit il en faut plusieurs pour éviter la dictature !

Au plaisir

[Claudius]

J'ai tardé un peu à répondre à ta demande, je l'ai lu plusieurs fois, mais il me fallait le temps pour être sûre de commenter avec la plus grande attention.

Donc puisque tu le souhaites si haut et fort, je commence, je te dis ce qui ne va pas, mais sans dire comment je l'aurais écrit. C'est ton texte, ton idée et ta plume. Quoiqu'il arrive elle t'appartient.

Petits conseils, lorsque tu écris un poème en alexandrins, la première chose à faire est de le déclamer à haute voix, en tenant compte des liaisons. Là tu "entendras" ce qui cloche. L'alexandrin doit être fluide et glisser tout seul. Si l'on peut éviter les e muets en césure, c'est mieux, il faut appuyer dessus pour marquer la syllabe.  La césure est une pause dans le vers, elle doit être sentie.

Je te donne mon impression (qui n'est pas professionnelle simplement personnelle et ressentie, je peux être dans l'erreur) vers par vers.

Un simple regard et mon cœur fatigué chante - ce "et" à l'hémistiche me gêne un peu
Je maudis chaque fois cette imagination - joli vers qui roule tout seul
Car je vois des roses où pullule l'amiante - liaison un peu hasardeuse "des roses z'où" et car en début de vers me gêne aussi
Chez l'indifférence s'invite la passion  - e appuyé à la cesure

Elle est malvenue, sûr, chaque fois je regrette  - sûr au milieu, me bloque.
Et quand ses yeux s'en vont, que son corps disparaît  - joli vers
Revient l'amertume toute heureuse, qui fête !  e appuyé en cesure
L'espoir à nouveau part, plus triste qu'il paraît  - joli

Ils me réconfortent les vermeils horizons  - pareil le e en cesure
Car la solitude n'est -non !- pas si mauvaise  - bizarre ce vers il bloque à la lecture
Pareille à une fleur et semblable aux boissons  - bien fait
Alimente la muse et sait la mettre à l'aise.  - joli (tu as mis un mot en e à la césure, mais suivi de 'et' ça rend coule tout seul)

Les rimes sont parfaites, les alexandrins bien comptés, je n'ai pas vu de hiatus.

Voila pour l'instant ce que je peux dire, j'espère avoir répondu à ton appel.

Courage, je suis sûre que tu y arriveras, l'idée est là, la technique se peaufine.

 

[Ginsoul]

Super Claudius merci d'avoir pris le temps d'analyser si bien !
En effet les "e" muet en césure c'est pas top, maintenant que tu le dis je m'en rend bien compte 

Eh beh je pensais avoir fait des erreurs dans les alexandrins, même pas ! Un petit pas pour l'Homme, un grand pas pour moi !   

J'ai bien lu attentivement ton commentaire ! Et oui tu as parfaitement répondu à ma demande ! Je vais tâcher de faire attention à ne pas finir sur des e en césure, c'est vrai que c'est pas forcément ce qu'il y a de plus fluide.

Tant mieux si il n'y a pas de hiatus, car je n'ai pas vraiment compris ce que c'était 

C'est vrai que le "sûr" en plein milieu d'un vers est assez hideux, j'avais mis "bien sûr" mais la dictature de l'alexandrin m'a fait coupé la tête à cette expression !  j'aurais pu trouver mieux.

Encore un peu de boulot à faire !
Merci encore pour ton temps

[Claudius]

 

Bien sûr n'aurait pas été mieux, c'est une expression un peu difficile à placer dans un texte poétique s'il n'est pas comique.

Lorsque tu as un vers qui te vient et qui ne colle pas avec la mesure, ne t'évertue pas à placer ou sortir un mot, reprends le entier.
Tu peux aussi intervertir certains mots pour caler tes e appuyés.

Un exemple (juste un seul) sur un de tes vers :

"l'amertume revient, toute heureuse qui fête"

Ah oui j'ai oublié le "chez l'indifférence" pas trop top non plus.

Tu sais je vais aller revoir mes poèmes ! ahahahaha ! j'ai un tas d'erreurs à corriger ! Tu connais le proverbe " fais ce que je dis et pas ce que je fais"

 

le hiatus : deux  sons assonants (voyelles ou sonorité de voyelle)  qui se suivent

"il parti et évita de revenir" - il y en a deux : i/ et  - et/é

[Ari]

Je ne m'y connais pas beaucoup en diérèses et synérèses mais pour "amiante" j'aurais eu très envie d'utiliser une diérèse (il me semble qu'on peut faire les deux pour ce mot-là... mais pas sûre du tout), pour délier les sons. J'aurais trouvé très classe aussi que la rime soit elle aussi en -iante, bien sûr... Je ne sais pas si une rime -iante(en synérèse)/-ante est parfaitement correcte ou pas.
Pour tout le reste, je vois que tu t'appropries vite les règles

[Ginsoul]

Claudius : "Lorsque tu as un vers qui te vient et qui ne colle pas avec la mesure, ne t'évertue pas à placer ou sortir un mot, reprends le entier.  "

Aaaah ça c'est un conseil que je grave sur le marbre de mon cerveau ! C'est comme le "-non!- dans la dernière strophe, c'était pour avoir le compte, et en effet ça "bloque" comme tu dis, ou en tout cas c'est mal vue dans la morphologie de ce poème.

J'ai regardé certains de tes poèmes d'ailleurs du coup  , tu respectes les règles la plupart du temps, et j'imagine que tu le fais machinalement sans y réfléchir particulièrement, alors chapeau ! Parce que moi je me suis cassé la tête et le résultat est encore moyen 

Ah oui d'accord merci pour le hiatus ! 

Ariane : si j'ai bien compris on choisi sur chaque mot mais c'est préférable d'avoir une constante sur le poème.
Et tu as raison ça aurait été mieux en "iante", et du coup très bonne question puisque c'est en synérèse je ne sais pas si c'est bon du coup. Je vais me renseigner ! 

Pour les règles j'essaye oui  pour le prochain j'essaierais une satire (c'est le style que j'aime le mieux ! Un délice à lire), ça va pas être de la tarte !

Merci de vos réponses en tout cas ! 

[Claudius]

Tu as raison, synérèse ou diérèse il faut respecter le choix pour tout le poème. Si pour certains mots on ne sent pas la différence, ceux en iante par exemple, lorsqu'il s'agit de "jouer - puer", c'est un peu bizarre à la prononciation de le considérer en synérèse.

  pas de problème, si tu as d'autres questions, je suis toute ouïe (diérèse  )

 

[Ginsoul]

   super alors merci beaucoup ! Et en effet je n'avais pas pensé à ces mots qui incite à la diérèse !

[Ari]

Pour la diérèse ou synérèse, je crois que c'est beaucoup plus complexe que ça. Ca dépend des sonorités et parfois de l'étymologie du mot. Certains mots nécessitent forcément une diérèse (par exemple jouer ou nouer...) et d'autres forcément une synérèse (là tout de suite je n'ai pas d'exemple à l'esprit). Pour beaucoup de mots cela dit, l'auteur a le choix.

[Claudius]

Oui Ariane, tu dis vrai, certains mots sont obligatoirement à utiliser en synérèse, ceux qui finissent souvent par ien, d'autres aussi en une seule syllabe : oui, bruit...

Il y en a d'autres, à chacun de "sentir" entre ces deux usages.

On ne peut pas appliquer une règle stricte,

[Ginsoul]

Pour ce qui est des diérèse et synérèse, je vois que c'est un sujet bien complexe en effet certains mot ne se prête à l'oreille qu'à l'un ou l'autre, je vais faire attention à comment les grands poètes posent ça sur papier et en tirer les leçons qui s'imposent ! 

Jobear : merci de ton passage et de ton intérêt porté à ma démarche 

Et j'accepte le défi de l'oure ! Je ferais donc un poème satirique traitant du troisième âge commençant comme énoncé : "L'important c'est l'arthrose, l'important... " !
Je le posterai ici même afin de ne pas créer de topic inutilement !

Merci à tous pour vos conseils et commentaires !