[Encrier]

Bonjour,

 J'ai lu attentivement ce sujet sur les éditions SL et je suis étonné par sa tonalité.N'est-il pas de bon ton, quand on a une plume à la main de fustiger les maisons à compte d'auteur ? Tort ou raison, je ne sais pas et ce forum ne m'aide pas à me faire un avis, car trop partisan. On peut ne pas être d'accord sans parler d'arnaque. C'est le mot qui revient le plus souvent.

 Que des retours négatifs, dites-vous ? Que penser alors de ce collectif ? Tous des arnaqués ?

  http://collectif-auteurs-sl.over-blog.com/

[anlor]

À partir du moment où on invente des lois pour te demander de l'argent, c'est une arnaque.

[Aléa]

Une seule chose est claire : si tu fais de l'édition à compte d'auteur, il faut annoncer les frais clairement, chose que beaucoup de maisons d'édition à compte d'auteur ne font pas, en donnant des justifications oiseuses et camouflant des frais dans des petites lignes. Ensuite que des gens soient contents de leur collaboration avec ces dites maisons d'édition, j'ai envie de dire je l'espère parce qu'après tout ils ont payé pour publier leur propre travail. Donc, si tu veux payer pour ça, fais le en ton âme et conscience et tu en seras sans doute satisfait, en revanche beaucoup de personnes ne savent pas comment l'édition fonctionne et les façons peu claires de certains éditeurs à compte d'auteur de présenter les choses à ces gens-là est parfois dangereuses, et le minimum est que les gens soient bien informées.

[Encrier]

  Je reconnais que leur argumentation commerciale est douteuse, même si elle est juridiquement plausible. Mais est-ce suffisant pour en déduire que ces gens ne font pas leur travail ?
  Le collectif, que j'ai mis en lien semble dire le contraire.

[Aléa]

même si elle est juridiquement plausible.

Non. Et c'est justement là tout le problème, tout ce qui est dit dans ce fil c'est "faites attention et soyez conscient de ce que ça signifie", ensuite, si tu es d'accord avec ça comme je le disais dans mon dernier message, c'est ton choix (et à partir du moment où tu payes, heureusement qu'ils font appel à des correcteurs, à des maquettistes et que le un minimum de travail pour en faire un livre, certains éditeurs à compte d'auteur ne font même pas ça, tant mieux si certains sont contents. Il faut juste que tu sois conscient que le monde de l'édition n'est pas comme ça et leur façon de présenter que c'est "normal" pour l'auteur de mettre la main à la poche est un système particulier et comme tu peux le voir, pas mal flou, pour rester sympa.)


(après tiens c'est intéressant de lire ces retours, de tout ce que je vois dans les retours sur ce blog, c'est qu'il n'y a pas de travail éditorial à proprement parler, c'est à dire que les auteurs traitent directement avec les correcteurs et c'est tout, et c'est évident d'une maison qui ne fait pas de choix éditorial en publiant tout, tout en se faisant financer par ses auteurs.)

[Encrier]

 Les auteurs financent, soit, mais pour une partie moins importante que ce que ça leur couterait en auto-édition et sur quoi te base-tu pour dire qu'ils publient tout ? est-ce une déduction ou cela repose-t-il sur un fait ?

[Aléa]

un retour sous deux semaines avec systématiquement une proposition de contrant, le nombre de livres qu'ils publient au mois supérieur à celui de grosses maisons d'édition (je n'ai jamais entendu parler d'un refus, peut-être le font-ils pour certains trucs qui ressemblent vraiment à rien), le fait qu'il n'y ai pas de ligne éditoriale... A partir du moment où tu mets l'argent sur la table, ils te publient. Que ce soit une déduction ou un fait, je vois pas bien ce que ça change, après moi je m'en fiche hein, si toi ça t'attires et que tu veux payer pour le service qu'ils proposent, que tu préfères ça à de l'auto-édition, ça te regarde 



edit : merci anlor 

[anlor]

 Les auteurs financent, soit, mais pour une partie moins importante que ce que ça leur couterait en auto-édition et sur quoi te base-tu pour dire qu'ils publient tout ? est-ce une déduction ou cela repose-t-il sur un fait ?

Mais le problème c'est pas qu'ils financent, c'est que la maison MENT pour obtenir ce financement. Ce n'est pas "une argumentation commerciale douteuse" c'est un MENSONGE. Je sais pas comment le dire plus clairement, on en parle dans ce message et les suivants.

Y a pas de souci avec le compte d'auteur en soi. À titre perso, c'est pas du tout le monde du livre que je défends, mais soit, si des gens sont contents comme ça, grand bien leur fasse, je m'en bats les reins. Jute, là, on ne parle pas de ça.

[Paf]

Tient, c'est marrant, ça...
Il y a quelques temps, les éditions du 7 se sont fait lyncher sur un groupe facebook que je suis (les perles de la librairie) pour certains arguments très contestables sur les % du prix final qu'un auteur auto-publié peut esperer en librairie. Or, dans le premier message, le parallèle est fait entre les deux maisons. J'vais aller fouiller ça !
C'était Editions7 en fait.

Pour Encrier :

-- Déjà, les auteurs qui témoignent semblent tous en être au même stade : "chouette, quelqu'un a accepté mon bouquin, je le tiendrais beintôt dans mes mains."
Je n'en ai vu aucun retour parlant de l'après-impression du livre. Donc ces retours ne valent rien : je peux m'improviser éditeur demain, sous-traîter  (avec bénéfice) les corrections, la maquette, ect (puisque de toute façon c'est l'auteur qui paye, dans ce système), sans avoir rien d'un éditeur et surtout sans donner à ton livre aucune chance.
Si tu envisages sérieusement de publier avec eux, je te recommande d'entrer en contact avec plusieurs des auteurs -si possible en face-à-face pour que, si c'est une pure arnaque, tu ne te retrouve pas avec 4 fois la même personne au bout du mail sans t'en appercevoir.
Demande-leur ce qu'ils ont payé, ce qu'ils ont eu, et ce qu'ils ont vendus. ça prends du temps, mais tu prends un risque financier : autant bien te renseigner.

-- Ensuite, attention : Que les livres soient "distribués" en grande librairie, ça ne veut rien dire.
Ou plutôt, ça veut dire : ils seront accessibles à la commande à toutes les librairies, ce qui est automatique avec un dépot légal (obligatoire). ça ne veut pas forcément dire que les libraries l'auront en rayon : pour ça, il faut avoir des diffuseurs (des représentant, en somme, qui vont présenter le livre en librairie pour le placer.) .
Or, la diffusion est généralement considérée comme à la charge de l'auteur, dans ces deals-là.
Donc, oui, ton livre sera accessible partout : certainement sous 15 jours environ, car les petits éditeurs envoient par la poste, et très possiblement avec les frais de ports à la charge du libraire -et donc du client. Va en librairie, demande leur le mode de diffusion/distribution de l'éditeur (au besoin, dit que veux un livre mais que tu veux savoir en combien de temps il peut arriver avant de l'acheter.) : Tu auras 100% des réponses quand à la future disponibilité de ton livre.

-- Ces maisons d'auto-éditions vivent non pas sur les % qu'elle obtiennent sur les ventes des livres, mais sur la vente de service annexe (genre le "biographe", qui n'est pas un "biographe" du tout puisqu'il ne fait pas ta biographie, mais un correcteur).
Si tu n'as pas besoin de corrections, que tu leur fourni la maquette, tout, tu en aura pour 750 euros. Le risque est qu'après le biographe, ils te facturent la réalisation de la couverture, le dépot légal, ect ect. Je ne connais pas celle-ci ; mais soit conscient.e que certains marchent sur ce modèle.
Donc... ils font leur travail, oui ; boulot qu'ils te font payer, étape après étape -une fois que tu as payer la première fois, tu ne vas pas t'arrêter, quand même ! Tu aurais payer les premieres sommes pour rien...-, et les gens sont contents malgré tout parce que leur bouquin est **imprimé**. (Et parfois, parce qu'ils ne veulent pas passer pour le con de service en disant qu'ils se sont fait avoir.)

-- Ils vont gentiment gonfler les bénéfices que tu peux faire sur les ventes. Idem : demande à ton/tes librairie.s habituelles quelle remise il demande (genre, si l'éditeur fixe le prix de ton livre à 20 euros, à combien te l'achètes ton libraire) selon que c'est un dépôt (ton éditeur imprime le stock de livre et le donne, tu le dépose en librairie et vient récolter les sous une fois les exemplaires vendus) ou si c'est un petit éditeur (c'est ton éditeur qui a le stock et le libraire doit commander/payer/retourner les invendus chez lui).
Tu sauras combien tu toucheras sur chaque livre vendu.

-- Après, si tout ce que tu veux, c'est éditer ton livre pour l'offrire à Papi-Mamie et à Tonton... Ne paye aucun service auxiliaire, mais fonce. C'est certain que pour vendre 50 livres à des voisins et à tes proches, tu n'as pas besoin de plus (et ce n'est pas ironique : c'est une démarche totalement valide, et différente de l'édition via Gallimard -et qui prends donc des outils différents ).

[Ari]

 Les auteurs financent, soit, mais pour une partie moins importante que ce que ça leur couterait en auto-édition

(Juste pour dire, je ne connais pas toutes les modalités possibles de l'auto-édition ni leurs avantages respectifs, mais il existe des sites d'auto-édition où tu n'avances pas un seul sou (impression du livre à la commande)(si le but est, comme le propose Paf, d'avoir une version imprimée et de pouvoir le proposer à tes proches)).

[Auteur Libre]

Retour d’expérience avec cette pseudo maison d’édition.

En 2021, j’ai signé un contrat d’éditeur avec la maison d’édition SYDNEY LAURENT. Non seulement le directeur de cette maison m’a téléphoné en insistant pour que je les rejoigne, mais en outre il m’a affirmé que son contrat était un véritable contrat d’éditeur. N’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai accepté ce que je pensais être une chance pour mon premier roman.

Un contrat signé pour une période d’un an.

Au départ, tout s’est bien passé. La correctrice professionnelle en charge de la mise en page de mon manuscrit, a rendu la copie en avance. Ensuite, j’ai eu affaire à une illustratrice, à qui j’avais envoyé un croquis pour l’aider dans sa réalisation (Un croquis qu’elle ne transformera pas et utilisera en ajoutant simplement le titre). En une heure, c’était terminé. Sur le moment, j’ai trouvé cela léger (je devais, toujours selon le contrat, recevoir trois propositions graphiques) mais elle m’a assuré que cette couverture convenait parfaitement. Une fois de plus, par manque d’expérience, j’ai accordé ma confiance. J’ai été naive…

Quelques mois plus tard, mon roman est sorti. Comme la direction de la ME me l’avait assuré, je m’attendais à le retrouver dans quelques librairies, mais en vérité, il était uniquement disponible à la commande. Le livre devait également se retrouver dans les grandes surfaces comme Leclerc (ce qui apparait clairement sur le site de l’éditeur), mais j’apprenais ensuite par la secrétaire des éditions qu’ils n’ont aucun contrat de distribution avec eux.

Pour résumer, en une année de contrat :

-   Opacité totale sur les chiffres de ventes.
-   Aucune distribution chez les librairies et dans les grandes surfaces.
-   Aucune publicité (une vidéo de promotion sur YouTube est payante, 500 € !)
-   Aucune inscription à des salons littéraires, mais quelques propositions de participation à des marchés locaux gratuits (ce qui en déplacement m’aurais couté plus cher que la vente des livres par elle-même)
-   Aucune expédition de mon livre à des journalistes (j’ai obtenu plusieurs articles dans la presse en contactant directement les journaux). Sur le site de l’éditeur, vous pouvez voir de jolis logos des différentes chaines TV et radio. Ben oui, ils sont jolis, mais c’est tout.
-   Aucun service presse aux bookstagrammers (car selon leurs dires, Instagram ne rapporte rien)
-   Aucune inscription à des prix littéraires (Par exemple, j’ai contacté le « Grand prix de l'Imaginaire », ils m’ont répondu que le concours était réservé aux « vrais » contrats d’éditeur). Bye bye les prix. Une fois de plus, le directeur m’avait affirmé le contraire.
-   La SGDL a refusé mon inscription après vérification du dit-contrat pour les mêmes raisons.
-   Plusieurs libraires m’ont confirmé ne pas vouloir travailler avec cette maison en raison de leurs conditions de vente compliquées. Par exemple, Cultura, en rupture de stock de mon livre, ne renouvellera pas sa commande.
-   J’ai retrouvé mon livre sur Google livre édité par une autre maison d’édition. Dixit la secrétaire, cela est normal et n’a rien de malhonnête.

Au bout de cette année, frustrante et quasi inutile, j’ai décidé de ne pas renouveler et ai demandé par conséquent le versement de mes droits d’auteurs. Ce qui me semble normal.

Seulement, voilà, depuis le mois de mai, j’attends toujours et malgré plusieurs mails adressés à la comptabilité et à la secrétaire, je n’obtiens aucune réponse. J’imagine que si j’avais renouvelé mon contrat, j’aurais certainement perçu mes droits (au bout de trois mois selon un auteur toujours publié chez eux).

Je ne dispose pas de moyens suffisants pour leur intenter un procès (ils ont déjà beaucoup de plaintes sur le dos d’après une source travaillant chez eux) et au final cela me couterait plus d’argent.
Ce post n’a pas pour but de me plaindre, c’est seulement un retour d’expérience. En espérant qu’il évitera aux autrices et auteurs de connaitre les mêmes écueils avec cette maison d’édition, ou devrais-je dire avec cet imprimeur, peu scrupuleux.

[Auteur Libre]

Bonjour,

 J'ai lu attentivement ce sujet sur les éditions SL et je suis étonné par sa tonalité.N'est-il pas de bon ton, quand on a une plume à la main de fustiger les maisons à compte d'auteur ? Tort ou raison, je ne sais pas et ce forum ne m'aide pas à me faire un avis, car trop partisan. On peut ne pas être d'accord sans parler d'arnaque. C'est le mot qui revient le plus souvent.

 Que des retours négatifs, dites-vous ? Que penser alors de ce collectif ? Tous des arnaqués ?

  http://collectif-auteurs-sl.over-blog.com/

ça va sydney laurent ?

[Alan Tréard]

Bonjour Auteur Libre,


Ton témoignage semble véridique étant donné tous les détails que tu nous donnes, et malgré l'anonymat, il y a quand même matière à s'inquiéter sur cette mauvaise expérience que tu nous partages.

Pour les droits, ça peut être vraiment essentiel que tu les récupères si jamais tu souhaites essayer de publier ton roman ailleurs, afin de ne pas être attaquée toi-même en procès par cette maison d'édition peu scrupuleuse.

Avais-tu signé un contrat sans délai ni renouvellement ? Leur as-tu livré les droits d'exploitation à vie ?

S'il y a bien une close de renouvellement dans le contrat, leur maison d'édition se trouve effectivement dans la plus totale illégalité si elle continue de diffuser sans autorisation. Essaie peut-être de les appeler au téléphone pour les convaincre de respecter le contrat, avec un peu de chance, ça t'évitera éventuellement de passer par un procès.


Quoi qu'il en soit, bon courage à toi pour la suite.

Et merci bien pour ton témoignage très complet. 

[Auteur Libre]

Bonjour,

Je te remercie pour ta réponse. J'ai récupéré mes droits, le contrat stipulait 1 an d'exploitation, et j'ai republié sur la plateforme AMAZON.

Pour ça, aucun problème. Mais je sais pertinemment que je ne toucherais pas mon dû. D'ailleurs, je doute de la véracité des chiffres de vente...

J'ai vu des réponses de cette maison d'édition sous couvert d'un utilisateur anonyme. Le fameux témoignage des auteurs... Une franche rigolade puisqu'il s'agit des auteurs continuant à être publiés chez eux. Si cela leur convient de se faire balader, grand bien leur fasse.

Il suffit de chercher des auteurs primés chez eux et vous constaterais qu'il n'y en aucun ! J'insiste sur le fait que le directeur affirme qu'il s'agit d'un contrat d'éditeur, alors que c'est totalement faux. À aucun moment, il ne s'agit d'un contrat à compte d'auteur.

Cela restera une mauvaise expérience pour moi. Depuis que je vends mon roman sur AMAZON, j'ai triplé mes ventes en 2 mois comparés aux chiffres de Sydney Laurent sur 1 an ! De plus, j'ai les chiffres de ventes au jour le jour et le versement des droits se fait chaque mois. Sans parler de la marge (entre 40 et 70% selon l'édition).

L'auto edition ne m'as pas couté 1 centime, juste du temps pour la mise en page et  l'élaboration de la couverture.

[Alan Tréard]

Bonjour Auteur Libre,


Tu as raison de remarquer que la réaction du membre « Encrier » ne semble pas naturelle, mais tout le monde a droit à une défense ou à ce qu'on pourrait appeler un « droit de réponse ».

C'est le cas pour les éditions Sydney Laurent tout autant que ça l'est pour Amazon...

À titre personnel, je pense que c'est une très mauvaise forme de communication que de constituer une défense anonyme, car l'anonymat ne permet pas de vérifier les faits et de s'assurer que les témoignages sont crédibles... mais ce n'est pas interdit pour autant.

En ce qui concerne l'opacité des ventes, c'est exactement une problématique récurrente dans les milieux de l'édition, et c'est pourquoi la maison d'édition est obligée de rendre compte de ses activités (en les inscrivant dans des bases de données). Lorsque c'est une petite structure indépendante, elle risque très gros en ayant recours à un commerce illégal ou en commettant des infractions à la propriété intellectuelle.

En revanche, en ce qui concerne une plus grosse entreprise, une multinationale ou des éditeurs regroupés sous un même nom, il paraît beaucoup plus facile de contourner le droit et de s'adonner à des pratiques illégales car la prise de risque est moindre et le bénéfice plus conséquent. C'est dans ce genre de cas que le respect du droit d'auteur paraît encore plus vital pour tous les artistes et leur libre créativité.


Bon courage à toi pour la suite, donc !

Avec un peu de chance, ton expérience et tes difficultés passées te seront profitables grâce à la maturité de tes futures prises de décision.