[Miromensil]

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

Bubble tea vert au jasmin
J’en bois tous les soirs pour mal dodo
Faut dire que j'peins la nuit
Avec mes déboires technicolor

J'vis dans un photomaton d’la gare
A grimacer d'vant l’oeil-de-boeuf
J'm'enjaille toute seule, faut croire

J’m’auto-lance mille confettis
Mais quand j'mets des sous dans la machine

J’vois ma vie en mutoscope, et j’ris

[LeMargoulin]

Je ne sais trop que penser de ce poème...  Il m'intrigue et je dirais plutôt qu'il me plaît, seulement je ne saurais dire pourquoi. L'ambiance est (techni)colorée, un poil excentrique, je pense que c'est ça que j'apprécie.

Par contre dans ces deux vers

Faut dire j'colore la nuit
Avec mes déboires technicolor

la répétition de color(e) me gène un peu. J'imagine qu'elle est volontaire.

A plus !

[ZagZag]

Salut Miro'

Il y a effectivement quelque chose qui marche indéniablement dans ce poème. Je crois que ça tient essentiellement aux éléments à la fois prosaïques et étranges, qui étonnent dans un poème : Bubble tea, mal dodo, photomaton,l'oeil-de-boeuf, m'auto-lance. Mais il y aussi es images beaucoup plus évasive, pourtant ancré dans le réel : technicolor, confettis, mutoscope. Du coup l'alliage des deux donne quelque chose d'assez particulier, un équilibre qui marche bien.

Au niveau des vers :

Avec mes déboires technicolor

Celui-là fait 10 pieds, même s'il faut bien avouer que déboireuh technicolor n'est pas très joli à dire.

A grimacer d'vant l’oeil-de-boeuf

Celui-là fait 8 pieds.

J'm'enjaille toute seule, faut croire

8 pieds aussi.
Et globalement, si tu voulais faire 7/9/7/9..., là ça fait : 7/9/7/10/9/8/8/9/9/9

Pour ce que je comprends, j'y vois un sdf qui prend possession du photomaton la nuit et joue avec comme d'une sorte de cinéma et de machine à jouer, une sorte d'échappatoire qui lui bouffe tout son argent, mais avec sa tête, ce qui a aussi l'effet de devenir une sorte de miroir et lui donne tout son caractère envoutant mais aussi risible.

Tcho, merci pour la lecture !

[pehache]

Pour moi, ce texte aux résonances délibérément infantiles, d'intérêt littéraire ou émotionnel proche du zéro, s'apparentant à la poésie comme le charançon à la farine,   n'a d'autre raison d'être que de se moquer du lectorat et de la section poésie.

[Miromensil]

LeMargoulin

la répétition de color(e) me gène un peu. J'imagine qu'elle est volontaire.

Je pense que le mot « technicolore » m’est venu spontanément après avoir écrit "colore", mais comme il n’y a pas de rimes ailleurs, effectivement la répétition gêne. J’en suis pas très satisfaite non plus, maintenant que tu me le fais remarquer

L'ambiance est (techni)colorée, un poil excentrique, je pense que c'est ça que j'apprécie.

Yep, c’était l’idée (un poil exentrique), et je me demandais ce que cela pouvait susciter… Merci pour avoir ton donné ton impression !

Zag

Il y a effectivement quelque chose qui marche indéniablement dans ce poème. Je crois que ça tient essentiellement aux éléments à la fois prosaïques et étranges, qui étonnent dans un poème : Bubble tea, mal dodo, photomaton,l'oeil-de-boeuf, m'auto-lance. Mais il y aussi es images beaucoup plus évasive, pourtant ancré dans le réel : technicolor, confettis, mutoscope. Du coup l'alliage des deux donne quelque chose d'assez particulier, un équilibre qui marche bien.

Ca me fait fort plaisir que tu y aies vu tout cela. Sous des dehors simplistes, j’avais vraiment envie de me rapprocher de ce que tu décris. Du coup tu m’en vois fort contentée. Je pense, en effet, que j’aime bien mettre des mots du langage courant ou bien des mots peu usités dans un poème.

Après, le rythme est sans doute claudicant… j’hésitais entre tenter de compter les syllabes (ce qu’on ne m’a jamais appris à l’école, parce que mon prof de français n’aimait pas la poésie classique et a estimé qu’on s’en passerait bien), et le vers libre. Le résultat est que j’oscille +/- entre les deux. Malgré tout, indépendamment de ça, j’avais en tête quelque chose de guilleret, un rythme qui rebondit et qui saute, quitte à être inégal. Ceci dit j’aime bien ta proposition de faire 7/9/7/9, je vais y réfléchir.

Pour ce que je comprends, j'y vois un sdf qui prend possession du photomaton la nuit et joue avec comme d'une sorte de cinéma et de machine à jouer, une sorte d'échappatoire qui lui bouffe tout son argent, mais avec sa tête, ce qui a aussi l'effet de devenir une sorte de miroir et lui donne tout son caractère envoutant mais aussi risible.

C’est très exactement ça Le but était effectivement de raconter l’histoire et le ressenti d’une sdf qui vit dans un photomaton, et qui confond l’objectif de l’appareil avec un oeil-de-boeuf, etc.

Merci beaucoup pour ton commentaire !

Pehache

Pour moi, ce texte aux résonances délibérément infantiles, d'intérêt littéraire ou émotionnel proche du zéro

Léger et dénué en apparence de sérieux, oui. Emouvoir ou faire dans la grande poésie, non, ça c’est sûr.

n'a d'autre raison d'être que de se moquer du lectorat et de la section poésie.

Eh bien non, ce n’était pas du tout mon intention. Je prends le parti d’utiliser des mots banals, du quotidien ou bien rétros, afin d’en faire un petit texte qui raconte une histoire. J’avais un but très modeste en écrivant ceci, certes, mais pas au point de me moquer de qui que ce soit - même si je reconnais que, dans la lignée de ce que j’essaie de faire, j’ai sans doute des progrès à faire, et c’est tant mieux.

[Milora]

Modération


@ Pehache, nous rappelons que les commentaires sur les textes doivent se faire dans le respect et la bienveillance, afin d'être constructifs. Ça ne veut pas dire encenser le texte, mais le ton de ton message est clairement dégradant pour l'auteur.
Par ailleurs, l'activité d'écriture des modérateurs n'a pas le moindre lien avec leur implication dans la modération du forum.

[pehache]

En toute honnêteté, je trouve ce texte indigne (cad pas respectueux, justement).
Représentatif d'une vision de la poésie-foutage-de-gueule que je combats.
Combat vain ?
L'avenir le dira.

https://www.youtube.com/watch?v=NwiML8pCB7E

Critique formelle
Pas de rythme 7/9/ 8 ou 6 ?/ 9 ou 10 ? etc.
Elisions, style oral – mais de temps à autre, sans ligne motrice.
Rimes ? Zéro. Rimes internes en oir.
Lexique : anglo-saxon pour le lancement ; afro-branché pour l’enjailler, pompeux pour  « déboires technicolor(es ?) »
Mal dodo ? lexique enfantin, syntaxe douteuse.
Et la chute ultra précieuse…
Sinon, pour l’aspect poétique, je cherche.

[Scrabble]

Bonjour
Je suis plutôt d'accord avec Pehache. Peut-être aurait il fallu passer un peu plus de temps dessus.

[ZagZag]

Je me permet de te répondre, pehache, parce que j'ai plutôt bien apprécié ce poème pour ma part. Donc.

Pas de rythme 7/9/ 8 ou 6 ?/ 9 ou 10 ? etc.
Rimes ? Zéro. Rimes internes en oir.

Je ne voit pas en quoi ne pas avoir de rythme (ce dont Miro a prévenu) et pas de rimes est interdit en poésie.

Lexique : anglo-saxon pour le lancement ; afro-branché pour l’enjailler, pompeux pour  « déboires technicolor(es ?) »
Mal dodo ? lexique enfantin, syntaxe douteuse.

Je ne voit pas non plus en quoi utiliser le langage français classique et académique est un problème, c'est au contraire ce qui fait le sel du poème : des mots peu orthodoxes, peu poétiques à la base, qui prennent forme et créent un tout chargé d'images, qui collent avec le ton du sdf. (et surtout je ne voit pas en  quoi de l'anglais est un problème)

Elisions, style oral – mais de temps à autre, sans ligne motrice.

Il n'y a que deux lignes sans élisions, et ces élisions sont à chaque fois utilisées comme elles le seraient à l'oral ("j'men", "j'vis", "j'vois", etc.) ça me semble assez malhonnête de dire que c'est "sans ligne motrice". Le style oral me paraît assez justifié, étant donné que c'est un sdf qui parle, ici.

En toute honnêteté, je trouve ce texte indigne (cad pas respectueux, justement).
Représentatif d'une vision de la poésie-foutage-de-gueule que je combats.
Combat vain ?
L'avenir le dira.

J'ai plutôt l'impression que tu es défenseur d'une vision élitiste de la poésie. Ce n'est pas parce que le vocabulaire est prosaïque et les vers libres que la poésie est absente et le poème non travaillé.

[pehache]

Je me permet de te répondre, pehache, parce que j'ai plutôt bien apprécié ce poème pour ma part. Donc.
Citer
Pas de rythme 7/9/ 8 ou 6 ?/ 9 ou 10 ? etc.
Rimes ? Zéro. Rimes internes en oir.
Je ne voit pas en quoi ne pas avoir de rythme (ce dont Miro a prévenu) et pas de rimes est interdit en poésie.

J’ai dit ça ? Où ?
Il faudrait apprendre à lire camarade, au lieu de fonctionner à partir de préjugés hâtifs.
Citer
Lexique : anglo-saxon pour le lancement ; afro-branché pour l’enjailler, pompeux pour  « déboires technicolor(es ?) »
Mal dodo ? lexique enfantin, syntaxe douteuse.
Je ne voit pas non plus en quoi utiliser le langage français classique et académique est un problème, c'est au contraire ce qui fait le sel du poème : des mots peu orthodoxes, peu poétiques à la base, qui prennent forme et créent un tout chargé d'images, qui collent avec le ton du sdf. (et surtout je ne voit pas en  quoi de l'anglais est un problème)
Je dis que tout ça sent la grosse ficelle, n’a pas d’âme, de lien ; que ce n’est pas un « tout » mais un « tas ».

Citer
Elisions, style oral – mais de temps à autre, sans ligne motrice.
Il n'y a que deux lignes sans élisions, et ces élisions sont à chaque fois utilisées comme elles le seraient à l'oral ("j'men", "j'vis", "j'vois", etc.) ça me semble assez malhonnête de dire que c'est "sans ligne motrice". Le style oral me paraît assez justifié, étant donné que c'est un sdf qui parle, ici.

Tu m’as lu- ou pas ? dodo sdf ? Tu rêves ? Un mélange de gogolitos et de mots précieux, savants ? Pas d’unité, pas de rapport avec la vie des sdf. Foutaise.
Citer
En toute honnêteté, je trouve ce texte indigne (cad pas respectueux, justement).
Représentatif d'une vision de la poésie-foutage-de-gueule que je combats.
Combat vain ?
L'avenir le dira.

J'ai plutôt l'impression que tu es défenseur d'une vision élitiste de la poésie. Ce n'est pas parce que le vocabulaire est prosaïque et les vers libres que la poésie est absente et le poème non travaillé.
Ai-je dit cela ?
Est-ce que j’écris comme cela ?
Vous me gavez à me prêter je ne sais quels traits réactionnaires, sans me lire, jusque parce que je suis pour l’élitisme pour tous et que la fausse-monnaie me casse les couilles.
Remuez-vous le cerveau, bordel, osez, écrivez, pensez à la première personne !

PS Miromesnil est adepte d’un autre forum (politique interdite…) où la fausse-monnaie est reine.
J’espère que le MdE restera vivant, politisé, pas aseptisé- et respectueux de la poésie et du lecteur au lieu de sombrer dans le nombrilisme du happening. et de la modernité... en marche.

[ZagZag]

Pas de rythme 7/9/ 8 ou 6 ?/ 9 ou 10 ? etc.
Rimes ? Zéro. Rimes internes en oir.

Je ne voit pas en quoi ne pas avoir de rythme (ce dont Miro a prévenu) et pas de rimes est interdit en poésie.

J’ai dit ça ? Où ?
Il faudrait apprendre à lire camarade, au lieu de fonctionner à partir de préjugés hâtifs.

Étant donné du ton plutôt critique, je me suis permis de supputer que c'était un point négatif pour toi, montrant qu'il s'agissait de "poésie-foutage-de-gueule" (et donc pas de "vraie" (ou "bonne") poésie. Mais je me suis peut-être trompé.

Lexique : anglo-saxon pour le lancement ; afro-branché pour l’enjailler, pompeux pour  « déboires technicolor(es ?) »
Mal dodo ? lexique enfantin, syntaxe douteuse.

Je ne voit pas non plus en quoi utiliser le langage français classique et académique est un problème, c'est au contraire ce qui fait le sel du poème : des mots peu orthodoxes, peu poétiques à la base, qui prennent forme et créent un tout chargé d'images, qui collent avec le ton du sdf. (et surtout je ne voit pas en  quoi de l'anglais est un problème)

Je dis que tout ça sent la grosse ficelle, n’a pas d’âme, de lien ; que ce n’est pas un « tout » mais un « tas ».

Nous avons perçu différemment cet aspect du texte, très bien.

Elisions, style oral – mais de temps à autre, sans ligne motrice.

Il n'y a que deux lignes sans élisions, et ces élisions sont à chaque fois utilisées comme elles le seraient à l'oral ("j'men", "j'vis", "j'vois", etc.) ça me semble assez malhonnête de dire que c'est "sans ligne motrice". Le style oral me paraît assez justifié, étant donné que c'est un sdf qui parle, ici.

Tu m’as lu- ou pas ? dodo sdf ? Tu rêves ? Un mélange de gogolitos et de mots précieux, savants ? Pas d’unité, pas de rapport avec la vie des sdf. Foutaise.

Je ne vais pas relever le terme "gogolito".
Je ne suis pas sûr que notre façon de parler ait une réelle unité dans son vocabulaire, j'aurais plutôt tendance à croire qu'il est plutôt éclaté au contraire. Et je ne vois pas en quoi un sdf ne pourrait pas utiliser des termes comme "mutoscope", ça a une vie et une sensibilité un sdf, surtout quand c'est un personnage qui fait de la poésie pour décrire son quotidien.

En toute honnêteté, je trouve ce texte indigne (cad pas respectueux, justement).
Représentatif d'une vision de la poésie-foutage-de-gueule que je combats.
Combat vain ?
L'avenir le dira.

J'ai plutôt l'impression que tu es défenseur d'une vision élitiste de la poésie. Ce n'est pas parce que le vocabulaire est prosaïque et les vers libres que la poésie est absente et le poème non travaillé.

Ai-je dit cela ?
Est-ce que j’écris comme cela ?
Vous me gavez à me prêter je ne sais quels traits réactionnaires, sans me lire, jusque parce que je suis pour l’élitisme pour tous et que la fausse-monnaie me casse les couilles.
Remuez-vous le cerveau, bordel, osez, écrivez, pensez à la première personne !

Je ne relèverai pas la vulgarité.
Excuse moi, j'ai compris "poésie-foutage-de-gueule" comme "poésie écrite à la va vite, avec des anglicismes, des enfantillages et sans rimes", d'où mon interprétation. Non, c'est juste que tu n'as pas compris le texte et tu y a collé TA vision, pardon.
je n'ai pas vraiment envie de partir sur un débat de fond avec toi, c'est déjà arrivé par le passé, je sais où cela mène.

PS Miromesnil est adepte d’un autre forum (politique interdite…) où la fausse-monnaie est reine.
J’espère que le MdE restera vivant, politisé, pas aseptisé- et respectueux de la poésie et du lecteur au lieu de sombrer dans le nombrilisme du happening. et de la modernité... en marche.

Et donc c'est moi qui prête je ne sais quel trait réactionnaire sans lire. C'est cohérent 

[Loïc]

Yo !

J'aime bien le titre. Il va bien au texte.
(Tu veux pas le proposer au jeu du Mout ? )

Bubble tea vert au jasmin

Rigolote cette entrée en matière. Au début je me suis dit "wat ?" mais au final ça correspond bien.
(Et c'est la suite logique du titre, comme je disais)

Faut dire j'colore la nuit

Les e en fin de mot vont pas trop avec le ton, et ça participe à donner son aspect bancal à ce vers donné plus haut, je trouve. Un que serait ptet pas de trop ? (à voir si le placer en entier ou pas)
(Plus la répétition de color)

J'vis dans un photomaton d’la gare
A grimacer d'vant l’oeil-de-boeuf
J'm'enjaille toute seule, faut croire

Chouette strophe.
(j'avais pas remarqué le féminin, à la première lecture)

Belle fin aussi.

La première strophe est probablement la moins bonne ; dans l'ensemble j'ai bien aimé en tout cas, avec ce mélange doux amer, de légèreté de forme et de tristesse du fond (quoi que, si triste ? Je crois que j'aurais pas deviné, sans les autres commentaires). En tout cas j'ai trouvé qu'il y avait une belle cohérence d'ensemble.

Merci pour la lecture.

[pehache]

Oui, vous avez absolument raison, je suis vulgaire, c'est votre copine, et ce texte est génial.
Je comprends grâce à vous pourquoi mes derniers envois (effacés) n'ont eu aucun commentaire.
Décidément, le forum a changé.

Je vais faire un tour.

[LeMargoulin]

Si je puis me permettre, pehache, ce n'est pas une question de copinage, ni du génie de ce texte. Ce texte m'a plu, or je ne connais pas Miromensil, ce n'est pas "ma copine" (même si elle à l'air sympathique), pourtant il m'a plu. Tu as le droit de trouver ce texte médiocre, tu as le droit (même si la façon dont tu l'as formulé est assez violente pour Miro) de penser que c'est de la mauvaise poésie, mais respecte le fait que d'autres, dans leur subjectivité qui, par définition, t'es étrangère, puisse l'apprécier.

[ernya]

Modération

@Pehache : Merci d'avoir retiré ta phrase attaquant Miro sur le fait qu'elle est modératrice, mais certains de tes propos restent peu respectueux ("poésie foutage de gueule", "intérêt littéraire ou émotionnel proche du zéro").
Comme cela a souvent été rappelé dans le fil "Comment commenter", il y a des façons de dire les choses qui permettent d'être sincère sans pourtant être agressif/ vexant dans ses propos. Etre respectueux n'est pas non plus synonyme de copinage ou de malhonnêteté.
Dire "perso, je ne vois pas bien l'intérêt du texte" permettrait d'échanger sur le texte. Echanger/partager, c'est le but du forum. Avoir le dernier mot ou la remarque la plus assassine ne fera progresser personne.
Merci d'en tenir compte.