[Kwak']

En large de l'Atlas, le long des planisphères
J'en ai pris des chemins, et vogué à travers
J'ai vu des villes si froides qu'on les chauffe au papier
Et des collines si seules qu'on les entend pleurer

J'ai nagé des rivières, élancé des voiliers,
Gouté les fruits d'Afrique, cueilli les canneliers
J'ai ouvert mes poumons au large d'un grand matin
Vu des soleils briller sur l'océan hyalin

J'ai connu la déroute, j'ai trébuché souvent
Ai marché sur les routes au gré des quatre vents
Mais toujours sur ton corps toujours je reviendrai
Et toujours sur ton corps toujours je reviendrai

[milena-owein]

Salut

J'ai bien aimé ton poème dans l'ensemble, mais j'ai trouvé qu'il manquait de force par endroit. Je te donne mes impressions :

J'en ai pris des chemins, et vogué à travers

Je sais pas pourquoi mais spontanément j'ai lut "vogué de travers"

Et des collines si seules qu'on les entend pleurer

Par exemple ce vers je le trouve un peu faible 
Tu places un contexte de voyage, d'une personne qui s'émerveille de ce qu'elle voit, et du coup j'arrive pas à m'imaginer dans ce contexte un personnage qui se dirait : "Tiens cette colline est tellement seule qu'on pourrait presque l'entendre pleurer". J'imaginerais plutôt un personnage analyser cette solitude. Peut-être l'imagine n'est-elle pas assez fouiller à mon gout  bref je trouve que l'image manque de force.

J'ai nagé des rivières, élancé des voiliers,
Gouté les fruits d'Afrique, cueilli les canneliers
J'ai ouvert mes poumons au large d'un grand matin
Et vu des crépuscules briller sur l'océan hyalin

J'ai un peu moins aimé cette strophe car le sens se perd
"Elancé des voiliers" : ça se dit ? qu'est ce que ça signifie "j'ai élancé des voiliers" ?
"J'ai ouvert mes poumons au large d'un grand matin" : ici je n'arrive pas non plus à saisir le sens à cause de "au large" on comprend ici qu"au large" renvoie à l'océan, mais du coup avec "d'un grand matin" ça brouille un peu tout. En soit je comprend la figure poétique mais je trouve qu'elle est laborieuse, je ne l'ai pas saisie avec suffisamment de spontanéité pour la trouver efficace.
"hyalin" : je connaissais pas ce mot très jolie en tout cas par contre l'océan peut difficilement l'être (certaine crique, des ruisseau, des rivières, mais l'océan est une telle quantité d'eau qu'il peut difficilement être transparent) Mais bon là je chipote un peu

J'ai connu la déroute, j'ai trébuché souvent
Ai marché sur les routes au gré des quatre vents

Là, ces vers sont géniaux
Le premier avec un rythme un peu découpé, tandis que le second à un rythme totalement différent  et puis ça marche bien tout simplement. Là on entend la galère et le voyage

Par contre je regrette un peu que tu ai répété le dernier vers deux fois, j'attendais un peu plus de surprise

J'ai l'impression en lisant que tu oscille entre l'idée que tu te fais de ce que doit être un poème en alexandrin, et ce que tu as envie d'écrire. Dans certains vers j'ai l'impression que tu écris comme tu pense qu'il faut écrire, et dans d'autres que tu te laisse emporter.

Par exemple :

J'ai nagé des rivières, élancé des voiliers,
Gouté les fruits d'Afrique, cueilli les canneliers
J'ai ouvert mes poumons au large d'un grand matin
Et vu des crépuscules briller sur l'océan hyalin

Ici ces quelques vers me rappel des poème étudié au lycée (Baudelaire peut-être ?) j'ai l'impression d'entendre une poésie classique, ce sont les même mots, les même rythme, les même rimes.

Mais là :

J'ai connu la déroute, j'ai trébuché souvent
Ai marché sur les routes au gré des quatre vents

J'ai pas l'impression d'entendre une poésie classique, là y'a quelque chose de personnel.

Voilà, je ne sais pas si mon commentaire va t'aider
Après, j'apprécie un peu moins l’alexandrin, je préfère l'octosyllabe ou les chansons, donc ça joue probablement sur mon ressenti.

[Kwak']

C'est gentil

Je sais pas pourquoi mais spontanément j'ai lut "vogué de travers"

Avant hier j'me disais que "de" était mieux. Hier j'me disais que "à" était mieux. Aujourd'hui, j'me dit que "de" est mieux. Demain, j'me dirai que "à" est mieux.

C'est horrible.

Tu places un contexte de voyage, d'une personne qui s'émerveille de ce qu'elle voit, et du coup j'arrive pas à m'imaginer dans ce contexte un personnage qui se dirait : "Tiens cette colline est tellement seule qu'on pourrait presque l'entendre pleurer". J'imaginerais plutôt un personnage analyser cette solitude. Peut-être l'imagine n'est-elle pas assez fouiller à mon gout  bref je trouve que l'image manque de force.

C'est ça que j'aime dans la lecture : chacun ses filtres. C'est une énumération, à aucun moment elle ne s'émerveille réellement, elle juxtapose les nombreuses expériences et choses qu'elle a vu. A aucun moment elle ne dit "j'ai gouté de magnifiques fruits d'afrique, j'ai vu de formidables villes, j'ai vu des collines danser, c'est beau". Elle dit simplement "j'ai fait ça là bas, ça ici, j'ai nagé, marché, dérouté, avancé, douté... j'ai vu, j'ai traversé". C'est une énumération du voyage sans aucun mélioratif, un constat de ne jamais s'être s'accroché à quelque chose... sauf pour le corps à la fin, qui est la seule donnée que le narrateur reconnaisse comme l'ancre qui l'attache. Ni paysage, ni sensations, ni problèmes ne le retiennent nulle part et rien d'autre que le vent ne le dirige... sauf ce corps.
Y'a aussi l'idée qu'il est allé sur des endroits où personne ne va, des endroits inconnus, des endroits délaissés, qui pleurent, donc encore et toujours l'aventure

"Elancé des voiliers" : ça se dit ? qu'est ce que ça signifie "j'ai élancé des voiliers" ?

Analogie pourrave et mal placée du voyage marin et de l'enfant qui naïvement construit des voiliers en papier pour les lancer dans les rivières/flaques/whatever, donnant l'impression d'un mouvement enfantin, pur, initial, aventureux, naïf et simple, pour jouer, rêver, et casser l'ennui. Ca se dit pas, je sais. Mais moi je le dis

"J'ai ouvert mes poumons au large d'un grand matin" : ici je n'arrive pas non plus à saisir le sens à cause de "au large" on comprend ici qu"au large" renvoie à l'océan, mais du coup avec "d'un grand matin" ça brouille un peu tout. En soit je comprend la figure poétique mais je trouve qu'elle est laborieuse, je ne l'ai pas saisie avec suffisamment de spontanéité pour la trouver efficace.

Oui elle est un peu capilotractée, c'est surtout pour montrer l'idée qu'être heureux de se lever ouvre les poumons presque autant qu'un grand tour au large de nos civilisations. Mais c'est pourri, j'sais. "On dit que le monde appartient à ceux qui se lèvent tôt. Rien n'est moins vrai. Le monde appartient à ceux qui sont heureux de se lever." En gros.

"hyalin" : je connaissais pas ce mot très jolie en tout cas par contre l'océan peut difficilement l'être (certaine crique, des ruisseau, des rivières, mais l'océan est une telle quantité d'eau qu'il peut difficilement être transparent) Mais bon là je chipote un peu ^

^
Moi non plus, avant qu'on m'oblige à le placer. Quelque part, j'me souviens à l'époque sur le voilier corse, quand le soleil se lève, que tout est silencieux, on voit l'eau comme un reflet de lumière sur du verre ; c'est comme un éclat brillant sur une surface transparente ; ce n'est pas forcément l'idée de transparence bleuetée et tropicale que je défends, mais surtout l'idée de reflet sur une matière diaphane.

Et puis je devais le placer obligé

(certaine crique, des ruisseau, des rivières, mais l'océan est une telle quantité d'eau qu'il peut difficilement être transparent) Mais bon là je chipote un peu

Beh euh si je suis sur une crique de Lacanau et qu'elle est hyaline, c'est l'océan qui est hyalin

Par contre je regrette un peu que tu ai répété le dernier vers deux fois, j'attendais un peu plus de surprise

C'est l'idée de la forme qui accompagne le fond : le tout est une énumération ou rien ne revient deux fois, où tout est unique, à usage unique, comme un cheminement fou de plein de choses sans aucun rapport... sauf ce corps et l'amour qu'il lui porte. Donc il le répète. Parce qu'il y revenait, y revient , et qu'il y reviendra (Cabrel inside j'avoue). Et les vers ne sont pas répétés ; nous avons le premier qui dit "mais toujours", et le second qui dit "Et toujours" ; ça n'a rien à voir

En novlangue ça donnerait "té tro mon gps baby". L'aventure du voyage et l'aventure (bien plus difficile) de l'amour

J'ai l'impression en lisant que tu oscille entre l'idée que tu te fais de ce que doit être un poème en alexandrin, et ce que tu as envie d'écrire. Dans certains vers j'ai l'impression que tu écris comme tu pense qu'il faut écrire, et dans d'autres que tu te laisse emporter.

Alors j'sais pas j'étais bourré quand je l'ai écrit, bourré quand je l'ai relu et retouché, et à aucun moment je n'ai compté quoi que ce soit. C'est mal je sais mais les comptes et les maths ça m'a toujours emmerdé j'note cela dit, c'est vrai que c'est pompeux des fois.


Merci beaucoup pour ton retour, en tout cas, c'est cool, en fait c'était un truc du dico et j'devais placer "Hyalin, Atlas, Canneliers", et j'ai bien aimé l'idée de l'opposition "voyage fou/narrateur insaisissable" et "ancrage sur ce corps qui est sa seule stabilité" alors j'ai voulu lui donner un poil plus de visibilité

Edit : du coup j'ai compté, y'avait des trucs qui collaient pas, j'ai changé "j'ai vu des crépuscules briller sur l'océan hyalin" en "Vu des soleils briller sur l'océan hyalin" mais vu que j'sais pas compter les syllabes comme il faut j'suis pas sur que ça colle tout à fait partout encore

[milena-owein]

Je répond du coup (j'aime bien faire des commentaire de commentaire)

C'est une énumération du voyage sans aucun qualificatif, un constat de ne jamais s'être s'accroché à quelque chose... sauf pour le corps à la fin, qui est la seule donnée que le narrateur reconnaisse comme l'ancre qui l'attache. Ni paysage, ni sensations, ni aventures, ni problèmes ne le retiennent nulle part et rien d'autre que le vent ne le dirige... sauf ce corps.

C'est dommage parce que pour le coup cette angle là m'avait moins marqué  je veux dire, le discourt en soit est claire, mais si le but est de montrer un narrateur qui voyage sans jamais avoir d'attache sauf ce corps, je pense qu'il y moyen de la rendre plus efficace, mais je sais pas, peut-être que c'est moi qui ait pas la fibre romantique

"Elancé des voiliers" : ça se dit ? qu'est ce que ça signifie "j'ai élancé des voiliers" ?

Analogie pourrave et mal placée du voyage marin et de l'enfant qui naïvement construit des voiliers en papier pour les lancer dans les rivières/flaques/whatever, donnant l'impression d'un mouvement enfantin, pur, initial, aventureux, naïf et simple, pour jouer, rêver, et casser l'ennui. Ca se dit pas, je sais. Mais moi je le dis

Dans ce cas là, pourquoi pas "lancé des voiliers"? c'est juste une idée

"J'ai ouvert mes poumons au large d'un grand matin" : ici je n'arrive pas non plus à saisir le sens à cause de "au large" on comprend ici qu"au large" renvoie à l'océan, mais du coup avec "d'un grand matin" ça brouille un peu tout. En soit je comprend la figure poétique mais je trouve qu'elle est laborieuse, je ne l'ai pas saisie avec suffisamment de spontanéité pour la trouver efficace.

Oui elle est un peu capilotractée, c'est surtout pour montrer l'idée qu'être heureux de se lever ouvre les poumons presque autant qu'un grand tour au large de nos civilisations. Mais c'est pourri, j'sais. "On dit que le monde appartient à ceux qui se lèvent tôt. Rien n'est moins vrai. Le monde appartient à ceux qui sont heureux de se lever." En gros.

Peut-être qu'avec une virgule au milieu du coup 
Je sais pas, j'essais de faire des proposition parce que j'ai l'impression de pas en avoir fait assez dans mon com précédent

Et les vers ne sont pas répétés ; nous avons le premier qui dit "mais toujours", et le second qui dit "Et toujours" ; ça n'a rien à voir

Tout à fait
Toute mes confuses

c'est vrai que c'est pompeux des fois.

Non ça à rien à voir
A chaque fois que je dis d'un poème qu'il est classique on me répond "c'est vrai que c'est pompeux" mais c'est deux choses différentes. Le classique c'est pas seulement des mots, c'est aussi un rythme, ça fait "Pam papam papapam / Pam papam papapam"
J'ai tendance à préférer les poèmes romantiques, qui sont en alexandrin aussi, qui sont pompeux aussi, mais qui ont pas se coté très rigide et guinder. Bref je m'éloigne un peu

Merci beaucoup pour ton retour, en tout cas, c'est cool, en fait c'était un truc du dico et j'devais placer "Hyalin, Atlas, Canneliers", et j'ai bien aimé l'idée de l'opposition "voyage fou/narrateur insaisissable" et "ancrage sur ce corps qui est sa seule stabilité" alors j'ai voulu lui donner un poil plus de visibilité

Ah oui du coup je comprend mieux la présence de hyalin
C'est cool de l'avoir posté il méritait bien un peu de visibilité
Du coup ton retour est chouette, je me rend compte qu'on peut y voir plus de sens que je n'en ais vue spontanément. Mon sentiment est que peut-être le texte n'invite pas assez à questionner le sens (peut-être le coté trop classique  ). Après je sais pas, quand je poste un commentaire sur le forum, je pars toujours du principe qu'il y quelque chose à améliorer dans le texte mais des fois je sais pas, peut-être qu'en changeant un truc ce sera juste moins bien.

Du coup voilà

[Manu]

.

[Petit Bourgeon]

Les vers sont irréguliers, ce qui donne parfois l'impression de trébucher, et je ne suis pas convaincue par la répétition des deux derniers vers. Je trouve qu'elle alourdit l'ensemble et dessert un peu le sens que je crois trouver dans ton poème ("j'ai beau arpenter le vaste monde, en tracer tous les chemins, ton corps est ma géographie et mon pays"), en donnant une nuance de dépit et de fatalité pesante à ce retour.
Les images sont plutôt communes mais j'ai bien aimé cet itinéraire à qu'il ne manque pas grand chose pour être parfaitement rond !

[SuzelH]

Bonjour Kwak, on voyage avec ton poème, j'aime! Je préfère aussi "vogué de travers" et à mon avis la répétition du dernier vers n'est pas très réussie, je te proposerais bien:
 "Mais toujours sur ton corps toujours je reviendrai,
  Et à jamais dans ton cœur je m'enracinerai".
Mais bon ça n'a peut-être plus le sens que tu veux lui donner! En tous cas bravo!