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Le Monde de L'Écriture » Coin écriture » Poésie (Modérateur: Claudius) » Vivre étouffé dans son vomi

Auteur Sujet: Vivre étouffé dans son vomi  (Lu 2446 fois)

Hors ligne extasy

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Vivre étouffé dans son vomi
« le: 21 mars 2016 à 18:49:06 »
.
« Modifié: 01 juin 2016 à 06:26:42 par extasy »

Hors ligne Chouc

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Re : Vivre étouffé dans son vomi
« Réponse #1 le: 21 mars 2016 à 19:43:08 »
Sur la forme, tout d'abord :
Pour ce que j'en sais, c'est bancale au niveau du nombre de pieds. Il va donc falloir en raboter un ou deux pour que ce soit moins branlant ^^
Je te les compterais bien mais je suis pas fichue de compter les miens, je vais donc laisser ça à ceux qui savent vraiment le faire.

Sur le fond :
C'est parfaitement sinistre, aussi gai que ta soirée dico d'hier ou pas loin...
Mais euh...pourquoi ?
Tel esprit qui croyait se pendre.

Hors ligne extasy

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Re : Vivre étouffé dans son vomi
« Réponse #2 le: 21 mars 2016 à 19:59:47 »
Pour la forme : oui, il doit y avoir des vers difformes :putainlafaute:

Pour le fond : Euh... Parce que '-'

Hors ligne Alan Tréard

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Re : Vivre étouffé dans son vomi
« Réponse #3 le: 21 mars 2016 à 23:10:34 »
 :D J'ai adoré ! Je ne sais pas comment tu fais, tu arrives vraiment à me faire aimer tes publications. À la fois macabre et philosophe, monstrueux et pudique. Je m'identifie totalement à ton poème, c'est moi tout entier. Ça m'a rappelé les inspirations folles de Maurice Rollinat (un poète dont j'ai fait la fiche de lecture). Ce sont des paroles qui vont chercher loin dans l'intime, c'est une parole vérité qui nous parle à tous. Je dois avouer que certaines terreurs sont des spirales infernales, ainsi, on aimerait fuir. C'est comme une force écrasante qui domine la pensée. La fatalité qui s'impose.

Alors,

En ce qui concerne les vers, je remarque que tu ne comptes pas les [e] dans tes phrases, parfois les [e] sont muets, mais parfois ils ne le sont pas. Je te donne la règle au cas où tu aurais envie de la suivre. Du coup dans ce vers :
Je vais m’ouvrir les veines à l’aide de mon stylo
Tu dois compter les [e] qui sont :
  • veines, parce que il faut prononcer le S du pluriel, qui fait :
    les veineuh_z'à l'aide

  • et tu dois également prononcer le [e] de aide parce qu'il y a une consonne juste après [d] soit :
    z'a l'aideuh_de mon stylo

au contraire, il ne faut pas compter les [e] muets comme celui-ci :
  • Face à moi, parce que le [e] est devant une voyelle : [à].

C'est vrai que ce n'est pas obligatoire, mais disons que ce sont les habitudes. Je dirais que tu peux aussi écrire en vers libres. Le plus essentiel, c'est que tu gardes l'esprit du poème, ce qui fait la beauté des tournures que tu as trouvées, et la force de la situation que tu as mise en scène.

En vers libres, ça donnerait quelque chose comme :

 Je vais m’ouvrir les veines à l’aide de mon stylo pour dévierger enfin la feuille
 sur mon bureau
 sourire fendu,
 rêvant de plaies et d’échancres.

 J’ai la vision d’un poignet
 crachant
 de l’encre mais une main de roc,
 froide comme une maladie
 écrase mon bras et brise mon geste maudit.


 Face à moi, le visage fait de trous et d’os me contemple
 la Mort,
 squelette et fosse

     – Je suis venue à toi, t’empêcher de mourir.
     – Je ne veux plus vivre, je ne sais pas écrire.

 Elle rit,
 et les yeux éclairés par deux ombres :

     – Oublie les mots, ta vie est un décombre.

 On sonne à la porte.
 Mon cœur s’égrène.

    – Je t’évite la mort, tu n’en vaux pas la peine.


Voilà, bien sûr, c'est un exemple comme un autre.

Maintenant, suite de mon commentaire, sur la forme, mais cette fois-ci l'évolution du sujet : c'est très, très réussi.

Le fait de passer d'une première situation où le narrateur (qu'on identifie à l'auteur) raconte écrire ses souffrances avec l'encre de son stylo, ce qui est déjà une situation très forte, à une seconde situation où il y a un dialogue avec la mort est vraiment très remarquable. On a le sentiment de vivre une scène de film, mais dans une version poétique et poignante.

Ce sont ces situations qui progressent peu à peu vers autre chose qui font le cœur d'un poème solide, peu d'auteurs sont capables d'une telle prouesse sur le forum, toutes mes félicitations ! On a peur pour le narrateur, on croit vivre l'impossible pendant la lecture.

En plus du mérite, ça prouve aussi que tu fais un vrai travail de recherche, que tu serais prêt à travailler les mots pendant des heures pour parvenir à ce que tu as voulu dire. Tu imposes une expression solide, tu sais manier les mots avec adresse. C'est une vraie démarche de poète, en fait.

Hors ligne lepion

  • Calame Supersonique
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Re : Vivre étouffé dans son vomi
« Réponse #4 le: 21 mars 2016 à 23:48:55 »
sonnez les sonnets...

mais tout le monde s'y met !  :o

j'ai bien aimé
pour un début
c'est prometteur

ça m'a aussi rappelé une BD
l'histoire d'un vieux dessinateur (de BD justement)
que la camarde doit emporter à son dernier gag
et tous les soirs, il la repousse :
"je t'en prie, une idée me vient : reviens demain !"

je ne sais même pas compter les vers.

pour cet exercice périlleux
 je conseille l'usage
d'une cuvette  :)

pluche pluche
rien ne sert de partir à point, il faudra courir.

Hors ligne extasy

  • Palimpseste Astral
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Re : Vivre étouffé dans son vomi
« Réponse #5 le: 22 mars 2016 à 01:54:16 »
@Alan :

Wouah, merci beaucoup pour ce super commentaire !

Citer
Ça m'a rappelé les inspirations folles de Maurice Rollinat (un poète dont j'ai fait la fiche de lecture)
Tu veux dire sur le Mde ? J'irai voir ça dans ce cas :)
Citer
En ce qui concerne les vers, je remarque que tu ne comptes pas les [e] dans tes phrases, parfois les [e] sont muets, mais parfois ils ne le sont pas.
Alors je suis trop fatigué pour jeter un à tout le poème, mais je crois que je comprends bien les explications sur les [e] muets ou pas, merci beaucoup.
Et j'aurais même des questions ^^
Citer
Tu dois compter les [e] qui sont :
veines, parce que il faut prononcer le S du pluriel, qui fait :
les veineuh_z'à l'aide
Si c'était au singulier, on ne l'aurait pas compté ? Comme dans le troisième exemple que tu donnes (Face à moi) ?
Et si j'avais mis au singulier avec une virgule ? Comme ceci :
la veine, à l'aide de mon stylo
Et au pluriel avec une virgule ?
les veines, à l'aide de mon stylo

C'est bizarre ce que je te demande  :D
Mais j'ai eu l'impression que la règle des [e] muets est une question de rythme, c'est pour ça que je t'interroge à ce sujet.

Citer
C'est vrai que ce n'est pas obligatoire, mais disons que ce sont les habitudes. Je dirais que tu peux aussi écrire en vers libres.
C'est que je n'aimerais pas écrire en vers libres juste par facilité, et je trouve que même si ce n'est pas obligatoire, ces habitudes sont pleines de bon sens, donc ça me va :)

Citer
En vers libres, ça donnerait quelque chose comme :
Par contre ton exemple est trop génial ! Ça change carrément le rythme, et même s'il n'y a plus de rimes à proprement parler, ça appuie d'une autre façon sur des mots, c'est vraiment joli !

Citer
tu fais un vrai travail de recherche, que tu serais prêt à travailler les mots pendant des heures pour parvenir à ce que tu as voulu dire.
Ce n'est pas faux. Je n'y ai pas passé des heures continues, mais j'y ai pensé pendant des jours. Mais ce n'est pas vrai pour autant car comme je l'ai dit dans mon spoiler, je n'ai pas pu surmonter certains obstacles malgré mes efforts, et j'ai donc cédé à la facilité à certains endroits, comme le cœur qui s'égrène : j'ai rien trouvé qui rime avec "peine", donc j'ai mis ça en me satisfaisant du fait que l'image n'est pas fausse, ou plutôt qu'il y a moyen de la justifier en creusant un peu ; ou encore "squelette et fosse" dont je ne suis pas à 100% sûr du sens et que j'ai trouvé un peu par chance (réflexe de débutant : "sens/chance", je suis trop content d'avoir fait une rime sans le vouloir 8) )
(Au fait je viens d'y penser, mais "os" au pluriel ne se prononce pas avec un "s", et du coup ça rime pas avec "fosse", merde ><).

Voilà voilà, un très gros merci pour ce commentaire très détaillé :)
(Je passe sous silence les compliments, c'est très gentil à toi mais je ne pense pas les mériter ^^)

@ lepion :

Citer
sonnez les sonnets...

mais tout le monde s'y met !  :o
C'est vrai que j'ai voulu suivre l'exemple de Chouc' :D

Citer
pour un début
c'est prometteur
Cool, merci beaucoup !

Citer
ça m'a aussi rappelé une BD
l'histoire d'un vieux dessinateur (de BD justement)
que la camarde doit emporter à son dernier gag
et tous les soirs, il la repousse :
"je t'en prie, une idée me vient : reviens demain !"
C'est quoi comme BD ? Ça m'intéresse :)

Citer
je ne sais même pas compter les vers.

pour cet exercice périlleux
 je conseille l'usage
d'une cuvette  :)
Mon Dieu, ai-je bien compris ;D ?

pluche !
« Modifié: 22 mars 2016 à 02:03:12 par extasy »

Hors ligne Alan Tréard

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Re : Vivre étouffé dans son vomi
« Réponse #6 le: 23 mars 2016 à 19:45:38 »
Ah ! Monsieur a déjà sorti un nouveau poème, l'inspiration te porte cher ami.

Bon, tu m'a posé quelques questions.

Alors, je réponds au moins sur le rythme, au cas où tu voudrais t'y remettre un  jour ou l'autre. Écrire en vers est d'une grande complexité, pour ma part j'ai arrêté parce que ça ne collait pas à mon intention (j'ai écrit quelques poèmes dans mon Contre-Attentat par exemple, et ils sont en prose). Sache en tout cas que les vers libres ne sont pas du tout gage de facilité, et qu'il arrive bien souvent que les auteurs s'en servent pour créer des rythmes complexes et des prouesses lyriques. Je pense qu'il faut savoir écrire selon ses besoins ; en revanche, quand on écrit en vers, il vaut mieux respecter les conventions pour les habitués (sauf si on est comme Éveil, et qu'on fait tout péter, bien sûr ^^ ).

Alors, revoyons le texte, en comptant les [e] qui ne sont pas muets, voici les vices de rythme que l'on pourrait relever dans ton premier quatrain :

Je vais m’ouvrir les veines_à l’aide_de mon stylo14 syllabes
Pour dévierger enfin la feuille_sur mon bureau 13 syllabes
Sourire_fendu, rêvant de plaies et d’échancres12 syllabes, ok ! winner :roidumonde:
J’ai la vision d’un poignet crachant de l’encre11 syllabes,
sauf si on compte la diérèse visi-on (qui est autorisée),
ce qui fait 12.

Effectivement, les virgules ne changent rien à l'affaire. Tu es libre d'employer la ponctuation que tu veux, en général celle-ci contribue à la bonne compréhension du poème. Et les [e] en fin de ver (comme ici "encre") sont toujours muets. Une vraie leçon d'arithmétique, n'est-ce pas ?

les veines, à l'aide de mon stylo
et
les veines à l'aide de mon stylo
sont donc identiques.

Hors ligne extasy

  • Palimpseste Astral
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Re : Vivre étouffé dans son vomi
« Réponse #7 le: 23 mars 2016 à 21:08:52 »
Oui, merci Alan, j'ai envie de m'y mettre bien sûr :)

Effectivement, je conçois que le vers libre n'est pas une facilité dans l'absolu, c'est juste le cas pour moi, actuellement. D'ailleurs j'ai beaucoup aimé l'exemple que tu as donné dans le commentaire précédent.

Citer
Effectivement, les virgules ne changent rien à l'affaire. Tu es libre d'employer la ponctuation que tu veux, en général celle-ci contribue à la bonne compréhension du poème. Et les [e] en fin de ver (comme ici "encre") sont toujours muets. Une vraie leçon d'arithmétique, n'est-ce pas ?
Ouaip, c'est pas de la tarte en effet ><
Je me disais que la virgule changeait quelque chose, puisque dans
veines à l'aide
comme il n'y a pas de virgule, la "eu" a l'air d'être absorbée par la "à" quand je lis à haute voix, et qu'avec la virgule
les veines, à l'aide
comme il y a une pause et que "eu" n'est plus liée à "à", quand je lis à haute voix j'ai plutôt l'impression que je la prononce. Très bizarre tout ça  :???:

Citer
12 syllabes, ok ! winner :roidumonde:
Oh yeah  8)

Merci de ton retour !

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Re : Vivre étouffé dans son vomi
« Réponse #8 le: 23 septembre 2020 à 22:43:57 »

ah oui ce titre...


depuis le qeel, c'est assez drôle de se sentir chatouillé de la souris pour atterrir là ^.^'
salut extasy
c'est dommage que y'a plus de texte, j'aurais bien voulu lire
avant de commenter

mais c'est comme ça, y'a encore une marque, une trace, une empreinte !!
un titre bien marant
qui me fait penser à des mixs d'idées tiré du film Seven
pis d'autres trucs un peu gores

tout ça bon

huhu je remonte, désolé ou pas, yéééé le titre, quand même !
déjà c'est un paradoxe, et ensuite il est dégueu
je plussoie !

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