[extasy]

Ces derniers mois, je m'étais mis en tête que le style, c'était les figures de style. Enfin je ne dis pas que j'y croyais réellement, mais plutôt que j'accordais de l'importance uniquement à ces dernières dans l'écriture.
Maintenant j'ai envie d'essayer autre chose, et je me rends compte que je suis complètement perdu : il s'agit de ce qu'il faut écrire, tout bêtement. Parce que les métaphores et les personnifications c'est bien beau, mais je commence à me dire qu'elles ne servent à rien si on ne sait pas quoi montrer dans un texte. C'est peut-être Maupassant ou quelqu'un d'autre qui je crois a dit approximativement un truc du genre : on peut pas tout écrire sinon pour raconter une journée il faudrait autant de pages qu'une encyclopédie. Donc ma question c'est : comment on décide quoi montrer ? Je ne cherche évidemment pas de formule magique, loin de là. Juste, si vous avez des impressions, quelques idées sur la question, je serais ravi de les découvrir. En gros t'as un bloc d'argile et il faut éliminer toute la matière inutile pour donner une forme à ce bloc : comment vous faites ?

Je ne sais pas si j'ai été clair, encore moins s'il est possible de répondre à une telle question. Ou bien au pire, si c'est trop zarbi comme demande, vous pouvez me dire ce qui fait le style à part les figures de style ? Rythme, choix du narrateur, etc. ?
Je sais je sais, ça ne veut toujours pas dire grand chose
Bah c'est pas grave sinon.

Merci

Edit : Je ne sais pas si ça aide, mais par exemple en musique on dit qu'il y a l'harmonie, la mélodie, la rythmique et la technique. On va dire qu'un apprenti musicien sait composer de bonnes mélodies, mais il sent que quelque chose lui manque. Il demande à un autre pote musicien ce qu'il pourrait bien exister en musique à part la mélodie, et le type lui répond il y a aussi l'harmonie, la rythmique et la technique. Bref c'est un peu que je voulais demander : je sais que les figures de style sont importantes dans un texte, de même que le rythme (quoique là déjà, je sais déjà plus trop de quoi je parle), mais qu'y a-t-il d'autre ?

Bonne nuit

[milena-owein]

Le style quel vaste question !

Je suis pas sûr d'avoir bien cerné ton problème exta  mais du coup, c'est quoi le style ? quel définition on peut en donner ? Peut-être qu'en partant de là tu aurais un début de commencement de réponse 

J'aurais envi de dire que le style c'est ce qui permet d'itentifier un auteur à un texte qu'il écrit. En gros, un style serait quelque chose de tellement personnel et individuel que rien qu'en lisant on pourrait dire : "A oui, c'est un texte de truc". Du coup le style serait unique, comme la voix d'une personne 

Mais y'a quelque chose qui me dérange avec cette définition, c'est son coté inné. Comme si chaque personne avait un style et qu'il fallait qu'elle le trouve. Et ça moi j'y crois pas  certaines personnes ont un talent inné (Mozart en musique, Shakespeare au théâtre) mais en dehors de ce cercle réduit, je refuse de croire qu'il n'y ait rien. Je préfère penser que le style est quelque chose d'acqui, qui se construit patiement, parfois à l'échelle de toute une vie. Certains auteurs avaient un style qui paraissait des plus banal à leur époque mais qui aujourd'hui sont clairement et imédiatement identifiable.

Je suis un peu brouillon dans ma réponse désolé 

Ce dont tu parlais plus haut, les figures de styles, le rythme, la narration, ne sont pas le Style, je suis d'accord avec toi. Ce sont des procédés littéraires. En somme je crois crois que je les vois comme des outils, de la base théorique, comme les couleurs d'un peintre.

Mais si l'art d'un peintre n'est pas la somme des matériaux qui composent une toile, si une oeuvre d'art n'est pas la combinaison de pigments, d'un morceau de tissu tendu sur une structure en bois, si l'art n'est pas dans le type de poile du pinceau, où est-il ? C'est là qu'il faut chercher le style

[Luna Psylle]

Je vais essayer de répondre au plus simple avec ce que j'ai compris et pas compris (merci pour la comparaison musique, ça guide bien ma réponse, enfin j'espère).

Finalement, ta question revient à quelle recette devrais-je utiliser pour changer un peu ? ?

Très personnellement, j'aime beaucoup me lancer des défis. Parmi mes textes (postés sur le forum ou non), il y a énormément de défis lancés à moi-même qui m'aident à déterminer si j'aime ce qu'a donné le texte et si je veux poursuivre dans cette voie.

Je te défierai bien d'écrire un texte où tu ne réfléchis pas à ce que tu écris, juste pour voir. Parce que, dans tout ce que tu mets ici, il semble qu'il y ait toujours une réflexion sur ton texte.

Ensuite, "comment on décide quoi montrer ?", eh bien, je ne crois pas que je le décide vraiment. Quand j'ai une idée, j'ai tendance à la suivre sans chercher à la cerner. En fait, à part pour les textes vraiment longs où là il faut que je gère un minimum l'univers pour mieux écrire, j'ai tendance à suivre mon instinct, ce qui fait que je ne sais pas vraiment ce que je vais écrire jusqu'au moment où les mots sont sortis.

En gros t'as un bloc d'argile et il faut éliminer toute la matière inutile pour donner une forme à ce bloc : comment vous faites ?

Je suis une artiste folle, je laisse ma main faire ce qu'elle veut de son bloc d'argile. Et c'est au moment où la forme est bien définie que je laisse l'esprit s'occuper du fignolage.

Je ne sais pas si j'ai été claire.

[Nocte]

Disons que t'as un seul recit avec des personnages et des évènements fixés.
Tu demande à deux auteurs de t'écrire une histoire à partir de ça.
Le style est ce qui fera que ce récit sera abordé de deux manières différentes, c'est l'individualité de l'auteur qui s'exprime, tant au niveau technique qu'idéologique.

[vinzWallbreaker]

Comme dit Nocte : Le style c'est l'ensemble de l'idée, de la technique et la façon d'aborder le sujet par l'auteur. Et que deux personnes différentes n'écriront pas la même histoire même avec une  trame de base identique.

Quand à savoir quoi montrer ou ne pas montrer, essayes de te mettre à la place de la personne qui te lira.

[Kath]

Alors là je vais te donner mon avis de lectrice et de relectrice :
Ce qui fait le style d'un auteur, le pourquoi on le reconnaît, c'est très compliqué. C'est sa manière d'agencer les phrases, les mots et les expressions qu'il utilise, la manière dont il fait parler les personnages.
En tant que relectrice, je fais aussi très attention au rythme de la narration, des phrases, il doit respecter le rythme de l'action : un scène détendue, calme, je privilégie des phrases longues, sans trop de virgules, une scène plus active, il va y avoir plus de virgules, une scène très intense ou qui exprime des émotions fortes et/ou désordonnées, les phrases vont être très courtes, le rythme très haché.
Et je fais aussi souvent du ménage dans les descriptions, certains auteurs ayant tendance à apporter trop de précisions, parfois inutiles, qui alourdissent le texte et la lecture, et risquent de faire passer le lecteur à côté de l'info capitale planquée au milieu de tout ça.

Et dis-toi bien que, de toute façon, tu ne pourras jamais plaire à tout le monde. Par exemple, tout le monde encense Umberto Ecco ou Balzac, en parlant de génies littéraires ou que sais-je encore, et moi, eh bien, je n'arrive pas à les lire, je m'ennuie à mourir en les lisant (je crois qu'Eugénie Grandet est le seul livre à lire pour le cours de français que je n'ai jamais fini et où j'ai fini par lire l'espèce d'Annabac qui le résumait).

[extasy]

Merci tout le monde

J'avoue que je n'ai pas été très clair dans ma question

En fait je pensais pas tant que ça à "qu'est-ce que le style ?", mais plutôt à un truc pratique (dans ce cas pourquoi je l'ai pas dit comme ça, je sais pas )

Et je fais aussi souvent du ménage dans les descriptions, certains auteurs ayant tendance à apporter trop de précisions, parfois inutiles, qui alourdissent le texte et la lecture, et risquent de faire passer le lecteur à côté de l'info capitale planquée au milieu de tout ça.

Voilà, c'est ce genre de truc qui m'intéresse en fait. Comment "comprendre" qu'il faut apporter tel dosage dans la description pour pas noyer l'action par exemple ? Et t'as un auteur dans la description qui se concentrera sur la maison, alors qu'un autre se concentrera sur ce qu'il y a autour. Juste je suis curieux en fait. Parce qu'hier j'étais en train d'écrire un truc, et c'était trop court en fait ; alors je me suis dit "c'est pas possible tu dois rajouter quelque chose" et j'ai pensé à plus explorer le ressenti du perso et à décrire plus le lieu, mais ça se sentait que c'était là juste pour combler le vide ; c'est pour ça que j'ai posé cette question, genre comment ont sait ce qu'il faut mettre ?
Bon je pense qu'en fait c'est pas vraiment possible de répondre à cette question (mais Kath l'a un peu fait ).

Je te défierai bien d'écrire un texte où tu ne réfléchis pas à ce que tu écris, juste pour voir.

Fait

Merci à tous pour vos réponses, et désolé de vous avoir embarqué là-dedans
Comme dit Milé c'est une vaste question

[vinzWallbreaker]

Pourquoi te dire c'est trop court ? Si tu as l'impression que de rajouter ne sert à rien, alors laisse tel quel.

[Nocte]

Car c'est trop court.

Pour ta question, exta : écris comme si t'es ton lecteur. Tu mettra ce que tu voudra lire.

[Kath]

Pour ta question, exta : écris comme si t'es ton lecteur. Tu mettra ce que tu voudra lire.

pas con, c'est vrai!

tu m'as fait penser, exta, que je ne fais pas que le ménage dans ce que je relis, je rajoute aussi des choses, parfois, ou laisse des commentaires en marge, du style "il manque un truc ici, du genre...." (bon, comme ce que je relis, c'est de la romance, c'est souvent sur les sentiments des personnages)
Tu peux m'envoyer ton texte si tu veux, j'y jetterai un coup d’œil dans cette optique.

[milena-owein]

Pourquoi te dire c'est trop court ? Si tu as l'impression que de rajouter ne sert à rien, alors laisse tel quel.

Bin ça, ça dépent beaucoup du contexte et du type de récit 

Par exemple dans mon roman je me suis trouvée confrontée à ce problème pour les temps de trajet. Mes héros pouvaient mettre plusieurs semaine à aller d'une ville à l'autre et durant ce voyage il ne se passait parfois rien. Le problème c'est que je pouvais pas juste l'élipsé, j'avais besoin de faire exister se temps de flottement pour que le lecteur puisse ressentir le temps du voyage. Si je l'avais élipsé le lecteur aurait soit eu l'impression d'une incohérence temporel, soit d'une téléportation ("Ah, oui d'accord ils sont déjà arrivé !").

La solution que j'ai trouvé à été de me laisser quartier libre : écrire ce que j'avais envie (des scènes du quotidien, des reconstitution de repas/cuisine, des jeux entres mes personnages, des descriptions de paysages, des portrait psychologique). Au début c'était plutot maladroit et j'avais du mal à l'intégrer au récit de façon fluide, mais maintenant c'est devenu des espaces de liberté où je peux peindre mon univers.

Je pense que la seul solution exta, c'est de cerné ce que tu veux faire, les impressions que tu veux donné, puis faire en sorte de faire les choses comme tu les veux. Au début ça donnera rien et ensuite tu trouvera comment te perfectionner

[Kailiana]

Pour ta question, exta : écris comme si t'es ton lecteur. Tu mettra ce que tu voudra lire.

+1
De plus en plus, si je n'aime pas écrire un passage, ou que je n'aime pas le relire, je me dis qu'il y a un problème (bon, c'est pas toujours correct)

Un truc très très utile aussi, c'est de faire lire à d'autres lecteurs. Plusieurs. Différents. Et si Untel dit un truc que tu n'attendais pas : demande-toi pourquoi est-ce que ce lecteur pense ça du texte, et qu'est-ce que tu peux faire pour l'améliorer.

Sinon euh je pense pas qu'il y ait de réponse parfaite.
Je pense que pour le style, il y a effectivement toute une "trousse à outils" que tu te construits au fur et à mesure, et qu'écrire des textes, en testant, de plusieurs styles, en essayant peut-être des trucs dont tu n'as pas l'habitude, en osant, c'est super utile pour que tu te rendes compte que ces outils existent, pour les personnaliser, puis pour apprendre à les utiliser comme tu le souhaites. Mais c'est un truc qui évolue constamment.

Mais sinon moi je fonctionne beaucoup à l'instinct, je "sens" le rythme par exemple (un peu comme une musique, en fait), donc j'ai un peu de mal à dire "alors voici tous les outils utilisables". C'est après avoir écrit que je m'aperçois "ah tiens ici j'ai utilisé ça". Je ne sais pas si ce que je dis à un sens

Sinon un truc qui m'aide c'est vraiment de me plonger dans ce que j'écris. C'est à dire que c'est pas juste "écrire", mais c'est créer la scène, y être, puis ensuite uniquement traduire cette scène en mots. Enfin c'est ce que je fais assez souvent et quand je le fais pas généralement j'aime pas ce que j'écris, mais je pense que chacun a sa manière de faire...

[Alan Tréard]

Mon cher extasy, tu as le don pour poser les bonnes questions !

C'est un coup de tonnerre sur le MDE, la parole divine !

À la base, il faut se dire et se rappeler que le style sert avant tout l'intention, c'est ici que tout commence. L'intention : de quoi as-tu envie ? L'intention, c'est ce pourquoi tu as écrit le texte, c'est ce qui donne une continuité à ta vie, celle qui t'a mené vers la littérature. Quelle est ta route ? Quelques genres d'intentions qu'on pourrait trouver chez un auteur :

• Plaire à un public visé. Toucher telle ou telle attente de telle ou telle cible. Plaire aux enfants par exemple, ainsi tu vas chercher un style qui devrait être accessible à la compréhension, qui parle au genre de lecteurs que tu voudrais cibler. On peut aussi écrire pour parler aux spécialistes d'un sujet, auquel cas on privilégie les codes employés par ces spécialistes ; c'est une façon de leur parler avec les termes qu'ils ont l'habitude d'utiliser.
• On peut vouloir montrer quelque chose, parler d'un sujet qui est peu connu. On veut questionner le monde, montrer l'inconnu. Dans un tel cas, le style sert la volonté de désigner un sujet complexe, voire carrément d'agir sur le lecteur en provoquant chez lui différentes pistes de réflexions, ou des émotions. On se donne la force d'agir, d'être acteur du quotidien. C'est pour transmettre quelque idée que l'on travaille le style dans le sens de ce qui est annoncé.
• La recherche artistique, c'est l'intention d'innover. Quelqu'un peut très bien écrire pour écrire, chercher de nouvelles façons de s'exprimer et arriver un jour où l'autre sur un "îlot aménagé pour d'autres" comme disait Éveil... On tente de franchir les limites de l'impossible, de donner sans cesse raison au renouveau. C'est ça, l'inventivité. De telles intentions servent justement à alimenter le paysage littéraire d'un nouveau genre, d'une nouvelle tendance. Tu peux très bien faire de l'écriture une recherche vers le nouveau monde. C'est une intention risquée mais utile à la construction de notre culture.

Donc ma question c'est : comment on décide quoi montrer ? Je ne cherche évidemment pas de formule magique, loin de là. Juste, si vous avez des impressions, quelques idées sur la question, je serais ravi de les découvrir. En gros t'as un bloc d'argile et il faut éliminer toute la matière inutile pour donner une forme à ce bloc : comment vous faites ?

Tu poses exactement la question que se pose tout artiste, tout écrivain. À chaque seconde le modèle est questionné, les préférences évoluent, la relation à l'écriture se transforme, les bases sont totalement revisitées : on dit alors que le style de l'auteur évolue. Selon l'intention, l'auteur avance, avance et avance. C'est ainsi que l'auteur, dans sa démarche, poursuit un chemin qui lui appartient et qui veut aspirer à autre chose.

C'est aussi à travers cette démarche que la relation aux lecteurs se construit et fait vivre l'œuvre. C'est ensuite que peuvent se construire les publications, les lectures orales, les adaptations au cinéma... Le style existe depuis le début du travail d'écriture, c'est l'identité d'un auteur, mais on commence à pouvoir en parler sérieusement au moment où cette identité prend de la consistance et que sa cohérence dépasse la volonté initiale. Mieux on te comprend, et mieux on comprend tes choix, plus on parle de toi en bien. Plus le style se complexifie et se renforce (à force de travail), plus celui-ci prend de sens et d'intérêt.

Ainsi, je dirais que ta question doit devenir : est-ce que mon style correspond à mes attentes ? M'emmène-t-il là où je veux aller ? Suis-je sur un radeau en pleine mer ? ou sur le porte-avion dernier cri ? Lui ai-je apporté ce qu'il fallait selon une cohérence qui lui est propre ? Quel est mon niveau de maîtrise sur la matière lettrée ou ai-je la capacité d'écrire ce que j'ai voulu écrire, de dire ce que j'ai voulu dire et d'être compris autant que j'ai voulu l'être ?

[gage]

Cher Exta !

J'imagine, en commençant à la rédiger, que ma réponse à ta question sera peut-être un peu cousine de celle de cher Alan, (en moins lyrique) et reprendra sans doute des trucs dits par mes prédécesseurs.
Tout ce qui suit n'engage que moi, et ne porte aucun jugement sur ceux qui fonctionnent différemment au moment d'écrire,

L'important n'est pas le style, pour commencer à écrire un texte.
À mon humble avis, c'est comme si un écrivain au stylo se demandait en s'installant quelle écriture il va utiliser pour son nouveau récit.
Le style, je ne suis pas sûr qu'on puisse vraiment en changer, rien à voir avec les exercices de style, qui sont plutôt des tons, des modes de narration.


Au moment d'écrire, la première question est toujours de se demander ce qu'on va raconter, et ce qui sera important dans le texte.
Le nerf du texte, c'est quand même ce que l'on veut que ressente le lecteur, ce que l'on veut qu'il en retire :
je veux raconter une rupture amoureuse.
je veux raconter un voyage.
je veux raconter une enquête policière.
je veux raconter ce qui se passe dans la tête d'une femme qui vient de déchirer sa robe en public.
je veux raconter l'histoire d'un homme qui creuse dans son jardin avec une petite cuiller.
Je veux faire rire ou pleurer, faire peur ou jouer avec le lecteur, ou qu'il se reconnaisse dans le narrateur, ou découvre un milieu, une époque, un monde.

Ensuite il faut décider si ce qui primera dans le texte sera la psychologie des personnages, la description des lieux, la reconstitution d'une époque, d'un monde inventé, d'un milieu précis, d'une profession, la dimension universelle ou intime, ou la beauté des phrases.

Ce deuxième item ne découlant pas forcément de manière logique du précédent : on peut très bien écrire par exemple un polard dont l'intrigue importe nettement moins que les états d'âme de l'enquêteur ou de l'assassin. (cf Mankell).

Une fois ces décisions prises, il faut poser un minimum le décors.
Quoi qu'en disent certains, une description même partielle est quand même importante. Elle renseigne sur l'époque, le milieu, la situation.
On n'est pas obligé d'aller jusqu'à décrire le bouton de porte en porcelaine, quoique cela aurait aussi une signification.

Puis après, on raconte l'histoire. Comme on raconterait un souvenir. Et au fur et à mesure, on s'assure de la solidité du tissus. On ferme les yeux et on regarde ce qui s'est passé, visuellement ; on vit le moment décrit, en regardant autour ce qui était important à ce moment précis.

La longueur ou la brièveté du texte dépendent des paramètres précédents. Et on ne peux pas gonfler artificiellement le récit pour gagner en longueur... ou c'est très limité. L'habillage se fait naturellement au gré du récit. Il n'y a pas de recette pour ça, il découle de tes choix initiaux.

Quant à ton style, c'est toi. Il est nourri de tes lectures, de ton vocabulaire et de celui de tes proches. Nourri de ta culture, du plaisir que te procurent les mots ou les images qu'ils t'évoquent.
Ton style dépend aussi de ton état d'âme au moment où tu écris, de ta fatigue et de l'heure qu'il est, comme le timbre de ta voix, mais cela reste ta voix à toi.


Et puis il y a toutes les fois où tout se passe autrement parce que l'écriture n'en fait qu'à sa tête...


Il est possible que j'aie répondu à côté de ta question, j'en suis désolé, mais c'est tout ça qu'elle évoquait pour moi ce soir, et bien plus encore si l'on veut approfondir.

Salur Exta ! 

[extasy]

Salut salut,

Je m'excuse d'avance, j'avais voulu faire des réponses personnalisées mais j'ai trop pas de temps à moi ces derniers jours et j'y arriverai pas 

Merci à vous tous pour vos propositions, j'en retire des trucs très intéressants et surtout, je me rends compte (je m'en doutais mais je voulais pas me l'admettre ) que le plus gros c'est à faire de mon côté : faut bosser sur tout ça !

Je retiens l'action de créer la scène en la faisant se dérouler dans son esprit, le fait de cerner son intention, de donner un minimum dans les descriptions quand même, creuser du côté des émotions, et se plaire à soi-même.

Tu peux m'envoyer ton texte si tu veux, j'y jetterai un coup d’œil dans cette optique.

Oh, je vais pas te déranger pour ça, puis de toute façon je l'ai supprimé
Je vais le reprendre du début dans un état d'esprit nouveau.

Encore un gros merci à vous, rapides et efficaces (et désolé d'être si bref).