[Navilys]

Bonjour,
je tenais avant la lecture à m'excuser du choix d'un mot rare et compliqué mais qui m'intéressait par son double sens: apostase signifie à la fois retrait, éloignement, voire reniement, mais est aussi un terme médical qui signifie abcès. En espérant que cela ne perturbera pas trop votre lecture.


Quand Babel eut sonné le glas de la pensée
Naquirent les langages et les mots et les phrases
Pour permettre aux idées de pouvoir s’agencer
Dans les têtes et les bouches accusées d’apostase.

Le mal était commis et les mots prirent place
En donnant à penser qu’ils viendraient libérer
L’Homme des contresens et des pensées fugaces
En leur fixant un son pour mieux coopérer.

Mais les dignes vocables en firent à leur tête
Et grisés d’ambition d’aller couvrir le monde
Ils partirent en tous sens et devinrent interprètes
Du regard créateur qui nourrit leur faconde.

En conquérant la Terre avec sonorité
Les mots prétentieux en leur nouveau pouvoir
Et maîtres sur les langues en vinrent à ligoter
Leur seigneur de jadis, leur parent, le regard.

Ils le jetèrent au fond d’une grande cellule
Pour que leur imposture à jamais disparaisse
Et crevèrent ses yeux du profond ridicule
Qui s’attache à leur forme, en partie par paresse.

Le regard prisonnier de son cachot immense
Désirant que les mots demeurent à leur place
Ecrivit à tâtons les pages du silence
Sur les murs qui celaient l’infortuné palace.

« Ce ne sont pas les mots qui détiennent le sens
Vases creux résonnant des mêmes intonations.
C’est le regard porté qui fonde leur essence
Et les mots seulement donnent une traduction »

Las, nos cœurs aisément s’enferrent dans des boites
Et nos langues alourdies par tant de mots coupables
Se plaisent à enfermer en formes maladroites
Le regard et l'image ajustée, innommable.

[Alan Tréard]

Bonjour Navilys, quoi de plus adroit que d'écrire un poème sur la valeur des mots, sur l'utilité du langage ?

J'ai apprécié, même si je pense que ton poème gagnerait à être retravaillé. La place que tu laisses aux langages et aux mots et aux phrases est encore un peu restreinte, il y a probablement de nouvelles choses à en dire qui donneraient encore de la force à ton poème. Certains sens sont encore assez complexes à assimiler, ce qui peut ralentir légèrement la lecture. Et sinon, c'est du bon travail, dans le sens où tu prends quelques risques, ce qui n'est pas déplaisant.

[Navilys]

Merci d'avoir lu et pour le commentaire!

Je voulais axer le sens du poème sur le côté emprisonnant des mots (d'où le titre) : les mots sont des unités de sens toutes faites, comme du prêt à porter et le risque est d'enfermer la compréhension d'un sujet dans ce qu'on peut dire de lui avec les mots qu'on a. Le risque est aussi d'être influencé vers une structure de pensée par le contenu des mots eux-même. Le sens des mots évolue avec le temps (glissements de sens) et l'espace (c'est probablement une des sources des différents langages). En ce sens, toute parole, tout mot est traduction et par conséquent, propice au contresens. C'est un thème qui m'est cher et dont je souhaitais parler.

Mais je suis d'accord qu'il y a beaucoup plus de choses à dire sur les langages, les mots et les phrases : je vais regarder ce que je peut en rajouter (pour rendre justice à ce qui nous permet quand même de communiquer).

Pour ce qui est des sens qui ralentissent la lecture, est-ce que c'est d'abord lié au vocabulaire trop compliqué ou d'abord aux tournures de phrases? C'est peut-être aussi la longueur des phrases, j'ai tendance à les faire trop longues quand j'écris.
Je voudrais savoir où tu penses que je devrais travailler, tu m'aideras beaucoup si tu peux me dire où et ce qui te gène.

Même chose par rapport aux risques que tu as appréciés : permets-moi de te demander des précisions (est-ce la forme elle-même ou le sujet, ou les deux?).

En tout cas merci beaucoup d'avoir lu, commenté et apprécié : c'est très agréable d'avoir un retour sur ce que je fais!

[Alan Tréard]

Alors ! Beaucoup de choses, et je te réponds avec plaisir.

D'abord les risques, c'est le sujet. Tu abordes un sujet brûlant, heureux sois-tu de n'être pas tombé sur un lecteur belliqueux. Lorsque je lis ton poème, je te juge sur ta capacité à employer la langue, et c'est le sujet-même du poème. Libre à moi de profiter de cette intimité dévoilée pour tirer les braises du feu et connaître tes secrets de poète. Du coup, c'est risqué ; mais ça en vaut la peine, selon moi.

Ensuite, tu emploies une forme assez audacieuse qui met en perspective les petites maladresses, mais ça reste évidemment un excellent moyen pour devenir un maître de la langue. Même si je reconnais l'aisance avec laquelle tu as écrit ce poème, je vois très vite quelles en sont les petites imperfections. (Au contraire de quelqu'un qui copierait le style d'un grand poète et qui "paraîtrait" parfait, toi, tu innoves, et c'est ce qu'on peut appeler une prise de risque sincère.) Ceux qui n'osent pas ne renforcent jamais leur maîtrise de la langue.

La complexité du vocabulaire n'est pas un problème tant que tu connais bien la nature des mot que tu emploies et la profondeur du sens. Il s'agit donc plutôt de la "longueur des vers" (et non des "phrases"), ou plus précisément de la signification un peu ambigüe :

Le mal était commis et les mots prirent place
En donnant à penser qu’ils viendraient libérer
L’Homme des contresens et des pensées fugaces
En leur fixant un son pour mieux coopérer.

"Le mal était commis," on se réfère au quatrain d'au-dessus, "et," transition, "les mots prirent leur place" ok on imagine la mise en place, "donnant à penser," hein ? qui donne à penser à quoi ? les mots aux pensées ? en leur fixant un son... attends... heu... on parlait de quoi, là ? "pour mieux coopérer"  Qui coopère avec qui ? Attends, là, j'ai loupé un truc...

En conquérant la Terre avec sonorité
Les mots prétentieux en leur nouveau pouvoir
Et maîtres sur les langues en vinrent à ligoter
Leur seigneur de jadis, leur parent, le regard.

Alors...  les mots sont prétentieux... bon je m'imagine cela... et le seigneur de jadis était le regard !? Attends... j'ai dû louper un truc... ils ligotent le regard, c'est ça ? Le regard était le seigneur des mots ? Avant ou après avoir conquis la terre ???

Ils le jetèrent au fond d’une grande cellule
Pour que leur imposture à jamais disparaisse
Et crevèrent ses yeux du profond ridicule
Qui s’attache à leur forme, en partie par paresse.

Les mots crèvent les yeux du regard après l'avoir jeté dans une grande cellule, c'est ça non ? Je suis perdu...

Le regard prisonnier de son cachot immense
Désirant que les mots demeurent à leur place
Ecrivit à tâtons les pages du silence
Sur les murs qui celaient l’infortuné palace.

qui est leur ? J'ai loupé un truc, c'est sûr !!

  Bon, je pense que c'est en partie voulu, mais surtout, après une telle prouesse, bravo à toi, n'hésite pas à revenir vers tes éventuels lecteurs en facilitant un peu la compréhension du poème.

Effectivement, une telle continuité du propos donne de la valeur au poème, mais n'hésite pas à donner quelques repères à la lecture pour rétablir la compréhension.

Et enfin, sur ta vision des mots, c'est très intéressant, mais je pense que les mots ont encore des secrets cachés que tu ne devrais pas tarder à rencontrer ! 

[pehache]

La chose est bien menée, le style maîtrisé.
Pour autant, il ne s'agit pas pour moi ici de poésie mais de versification.
La chose aurait pu  être formulée prosaïquement sans que nous perdissions quoi que ce soit.
Bref, je ne marche pas.
La prochaine fois, sans doute.

[Navilys]

La compréhension du message a certes pâti de la versification, probablement en partie parce que j'ai été trop rapide sur bon nombre de points. L'écrire en prose à la manière d'un essai aurait sans doute été la manière la plus claire d'énoncer objectivement ce que je voulais dire. Cela dit je ne crois pas que ce soit un thème qu'il soit bon d'aborder objectivement et c'est en partie le sujet du texte.

Je ne crois pas la chose "bien menée" ou "maîtrisée" ici puisque les deux personnes qui m'ont commenté pour le moment m'ont dit qu'on s'y perdait. Je pense donc à retravailler le texte pour raccourcir les phrases et me débarrasser de tous ces pronoms qui rendent incertaine la compréhension. Il va aussi me falloir développer certains passages qui sont bien trop rapidement abordés.

Je conçoit ta réserve quand à ce texte qui reste en chantier, mais je ne désespère pas d'arriver à en faire de la poésie. D'ailleurs, ton avis m'intéresse : qu'est-ce qui te ferait qualifier un texte de poésie ? A ce que j'ai pu te voir commenter ailleurs j'imagine que le rythme tient une place importante dans ton appréciation (le rythme ici est lent, une pause à la fin de chaque strophe, ce texte n'a rien d'essoufflant mais il y a une forme de régularité tout de même), probablement la sonorité également (j'admets que c'est plutôt brut ici mises à part les rimes), les images inhabituelles faites d'associations inusitées (c'est assez pauvre de ce point de vue)... Autre chose?

Merci en tout cas pour ta lecture et ton bref commentaire (je tâcherai de faire mieux la prochaine fois). 

[Alan Tréard]

N'hésite pas à nous prévenir si jamais tu fais une deuxième version (V2), même si tu la fais dans quelques mois (ce qui est normal). Je me ferai un plaisir de venir voir l'évolution du poème.