[Alan Tréard]

Bonsoir !
Allez, un poème pour accompagner le doux ronronnement du Mde,
Certains diraient : « tout roule » ! d'autres : « on va tous crever » ...
D'autres encore : « qu'est-ce que je fous ici ? »
C'est sans fin !
Je vais, moi, me contenter d'un petit exercice poétique, accompagnateur de cette vie qui s'étire, goutte d'eau au milieu d'un océan d'idées et d'émotions. Il n'y a plus qu'un pas à faire pour plonger dans la plus pure contemplation ! À vos lectures :

Bien, nous y sommes. À la fois un échange verbal, et une alimentation écrite. Toi, moi, toi, le reste... Répétons tous ensemble, 1, 2, un, deux, les uns devant les autres, et les derniers qui désespèrent de pouvoir un jour réétudier les enchaînements et déloger les répétitions. Les ordres sont les suivants : « il faut obéir ! » Tu sais, à la guerre, il y a des morts continuellement, mais les vivants avancent, comme ça... Ils continuent à faire vivre le tremblement de leurs certitudes. C'est vrai. Laisse donc tomber les cadavres, il faut tenir bon ! Même les images d'horreur ne te feront pas lâcher ton attachement à l'engagement et à l'obstination... A-t-on seulement commencé à modifier notre existence, comme pour ajouter une couleur à ces chiffres ? Saurons-nous leur apporter un langage et une intelligence cohérente ? Parle, et c'est la parole qui s'animera dans un cercle restreint, protégé, très personnel et unique. Mais c'est une véritable question ! Nébuleuse, réaction, réinscription des mots, encore, encore ; il faut tenir... 1, 2, un étrange noir, une seconde rose, messieurs qui portent leur robe dans une danse que l'on ne devrait pas accompagner, et qui gigotent, et qui gigotent... Quel paysage à couper le souffle ! C'est le démarrage, le plus dur à supporter, l'expression pleine de désagréables erreurs. Tu m'aimes ? Alors tue-moi, c'est maintenant ! Le choc est là, je ne peux pas y échapper, même après maints efforts... Qu'attends-tu pour m'aimer ? Ne peux-tu aimer autrement !? Reprenons la danse... La vie n'est-elle qu'une immense continuité dont j'aimerais accompagner ton écriture ? La vie m'a-t-elle amené à toi pour de bon ? Eh !
Bien,
Alors ?
Ne pouvons-nous cheminer ensemble au plus loin qu'il existe une marche ? Allons... Tu me séduis avec l'amour que tu tentes de m'insuffler, petite conseillère inféconde et changeante à souhait... C'est moi, le pantin ; c'est moi, le pantin ; c'est moi, le pantin ! C'est là : tu tiens ma vie entre tes mains malicieuses en fin de compte. Je dois le regarder  bien en face. C'est regrettable, or ce n'était pas inévitable : tu as aussi fait ce choix ! Ce choix me concerne directement. Si ! Si ! Stop, on se retourne, de droite à gauche à nouveau ; on a des réactions incorrectes. On ne veut pas me déplaire, n'est-ce pas ? Viens donc pour me permettre de me retourner. Je sens de drôles de choses... Tu sais ? l'émotion... « C'est ça la danse, » me diras-tu ; je n'ai que faire de ces certitudes. Il faut garder sa dignité et sa fraîcheur pour demain. Il faut enfin désobéir, n'est-ce pas ? Nous allons recommencer cette petite répétition qui m'a bien excité comme une explosion qui va dévorer les sentiments de chacun. Enfin un instant seul à seule...
Stop,
Stop,
Incorrect !
Cette réédition de l'isolement selon des critères partagés va nous renvoyer vers quelque chose de familier. Il faut se taire, se cacher tous les deux. Ceci est bien évidemment ma promesse, sois-en sûre. As-tu cru en mes paroles ? Tu n'es pas différente de ce que je cherchais ici, c'est sûr. C'est doué. Meilleur que d'habitude... C'est grandiose. C'est malin ; comme toi, d'ailleurs ! Mais qu'a-t-on fait pour ne pas en parler plus tôt ? Est-ce le grand mythe de l'échange ? Celui qui nous attend avant notre mort ? Et puis ?
…
Stop !
…
Tu veux me capturer, mais ne suis-je pas l'œuf d'un ensemble, stérile en tout autre lieu que là où tu m'as vu, séduisante destinatrice ? Tu es vraiment celle que je nomme ! Ne me réponds-tu pas enfin ? C'est... triste de ne plus t'entendre... Bon,
Bon,
Stop...
C'est dur de tenir le rythme, en fait. Et si je n'en étais pas capable, que ferais-tu ? C'est comme si tu essayais de me dépasser un peu plus chaque jour depuis que nous nous connaissons. Mon imagination me trouble chaque seconde un peu plus, c'est... Tu n'es pas crédible dans tes discours, il y a quelque chose donc qui cloche ! Ma voix... Elle... C'est... Le sens-tu venir ? Moi... Je ne sais plus ! Qu'avez-vous fait à ma parole décidément ? Raison ? Raison ? Mystère... Ho ! Mais... Où sont donc passés mes mots ? C'est comme une duplication à l'inverse. Où ont-ils disparu ? Je me sens dépossédé. Le sais-tu depuis le début ? Dérobés ? Mes mots ? Mais enfin... Perdus ? Gardés secrètement ? Hein ?
Gardés secrètement par toi...

[Sleepy]

Des phrases trop longues
Tes propos se diluent
Une pensée absconse
Ne sera pas entendu

Quelques mots
Quelque vers
Si c'est trop on s'y perd.

Et ce qui pourrait être
Un éclat de génie
Par une triste magie
Fini par disparaitre

Dans les méandres
De la complexité
Ton texte part en cendres
qui peinent à s'envoler
 

Le "problème" (je le met entre guillemet parce que à mon avis c'en est pas vraiment un) avec ta façon d'écrire c'est que tu pars un peu dans tous les sens et que la plupart des lecteurs (moi y compris) vont pas pouvoir te suivre (enfin, ça me va bien de dire ça, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité  ).

Bon, maintenant je commence le commentaire.
Oh et puis non!

Je vais commencer par l'introduction du poème

d'un petit exercice poétique, accompagnateur de cette vie qui s'étire, goutte d'eau au milieu d'un océan d'idées et d'émotions

En fait je crois que t'es le seul auteur que je connaisse qui est capable de me paumer avant même qu'il commence son texte 

Bon, maintenant je commence le commentaire.

]Bien, nous y sommes. À la fois un échange verbal, et une alimentation écrite. Toi, moi, toi, le reste...Répétons tous ensemble, 1, 2, un, deux, les uns devant les autres, et les derniers qui désespèrent de pouvoir un jour réétudier les enchaînements et déloger les répétitions. Les ordres sont les suivants : « il faut obéir ! » Tu sais, à la guerre, il y a des morts continuellement, mais les vivants avancent, comme ça... Ils continuent à faire vivre le tremblement de leurs certitudes. C'est vrai. Laisse donc tomber les cadavres, il faut tenir bon ! Même les images d'horreur ne te feront pas lâcher ton attachement à l'engagement et à l'obstinationok, ça après quelques lectures je crois comprendre là où tu veux en venir: 1,2 un deux, la marche au pas, l'idée d'une mécanique que même l'horreur de la guerre ne peux pas enrayer.Par contre déloger les répétitions je capte pas... A-t-on seulement commencé à modifier notre existence, comme pour ajouter une couleur à ces chiffres ? Saurons-nous leur apporter un langage et une intelligence cohérenteça j'ai un peu de mal mais j'aurais tendance à penser que tu parles d'un déreglement de cette mécanique, une sorte de prise de conscience ? Parle, et c'est la parole qui s'animera dans un cercle restreint, protégé, très personnel et unique. Mais c'est une véritable question ! Nébuleuse, réaction, réinscription des mots, encore, encore ; il faut tenirlà je suis encore un peu plus perdu, mais si je me raccroche aux branches je dirais que la question dont tu parles c'est la question de l' âme, est-ce qu'on peut sortir de cette mécanique et aller vers cette prise de conscience qui passe par la parole, par un processus compliqué pendant lequel il faut s'accrocher. J'arrête mon semblant d'analyse, je commence à manquer de jus de cervelle... 1, 2, un étrange noir, une seconde rose, messieurs qui portent leur robe dans une danse que l'on ne devrait pas accompagner, et qui gigotent, et qui gigotent... Quel paysage à couper le souffle ! C'est le démarrage, le plus dur à supporter, l'expression pleine de désagréables erreurs. Tu m'aimes ? Alors tue-moi, c'est maintenant ! Yes!  la tuerie c'est maintenant  Le choc est là, je ne peux pas y échapper, même après maints efforts... Qu'attends-tu pour m'aimer ? Ne peux-tu aimer autrement !? Reprenons la danse... La vie n'est-elle qu'une immense continuité dont j'aimerais accompagner ton écriture ? La vie m'a-t-elle amené à toi pour de bon ? Eh !
Bien,
Alors ?
Ne pouvons-nous cheminer ensemble au plus loin qu'il existe une marche ? Allons... Tu me séduis avec l'amour que tu tentes de m'insuffler, petite conseillère inféconde et changeante à souhait... C'est moi, le pantin ; c'est moi, le pantin ; c'est moi, le pantin ! C'est là : tu tiens ma vie entre tes mains malicieuses en fin de compte. Je dois le regarder  bien en face. C'est regrettable, or ce n'était pas inévitable : tu as aussi fait ce choix ! Ce choix me concerne directement. Si ! Si ! Stop, on se retourne, de droite à gauche à nouveau ; on a des réactions incorrectes. On ne veut pas me déplaire, n'est-ce pas ? Viens donc pour me permettre de me retourner. Je sens de drôles de choses... Tu sais ? l'émotion... « C'est ça la danse, » me diras-tu ; je n'ai que faire de ces certitudes. Il faut garder sa dignité et sa fraîcheur pour demain. Il faut enfin désobéir, n'est-ce pas ? Nous allons recommencer cette petite répétition qui m'a bien excité comme une explosion qui va dévorer les sentiments de chacun. Enfin un instant seul à seule...
Stop,
Stop,
Incorrect !
Cette réédition de l'isolement selon des critères partagés va nous renvoyer vers quelque chose de familier. Il faut se taire, se cacher tous les deux. Ceci est bien évidemment ma promesse, sois-en sûre. As-tu cru en mes paroles ? Tu n'es pas différente de ce que je cherchais ici, c'est sûr. C'est doué. Meilleur que d'habitude... C'est grandiose. C'est malin ; comme toi, d'ailleurs ! Mais qu'a-t-on fait pour ne pas en parler plus tôt ? Est-ce le grand mythe de l'échange ? Celui qui nous attend avant notre mort ? Et puis ?
…
Stop !
…
Tu veux me capturer, mais ne suis-je pas l'œuf d'un ensemble, stérile en tout autre lieu que là où tu m'as vu, séduisante destinatrice ? Tu es vraiment celle que je nomme ! Ne me réponds-tu pas enfin ? C'est... triste de ne plus t'entendre... Bon,
Bon,
Stop...
C'est dur de tenir le rythme, en fait. Et si je n'en étais pas capable, que ferais-tu ? C'est comme si tu essayais de me dépasser un peu plus chaque jour depuis que nous nous connaissons. Mon imagination me trouble chaque seconde un peu plus, c'est... Tu n'es pas crédible dans tes discours, il y a quelque chose donc qui cloche ! Ma voix... Elle... C'est... Le sens-tu venir ? Moi... Je ne sais plus ! Qu'avez-vous fait à ma parole décidément ? Raison ? Raison ? Mystère... Ho ! Mais... Où sont donc passés mes mots ? C'est comme une duplication à l'inversehuh? tu veux dire diviser par deux?. Où ont-ils disparu ? Je me sens dépossédé. Le sais-tu depuis le début ? Dérobés ? Mes mots ? Mais enfin... Perdus ? Gardés secrètement ? Hein ?
Gardés secrètement par toi... J'aime bien l'idée de la fin et la déstructuration du récit qui va avec

Conclusion, si je veux trouver un sens à ton texte je suis obligé de salement me creuser les méninges.
Pff, je crois que tu me dois une aspirine 

[Alan Tréard]

Bonjour Sleepy,
Je vois que tu es allé déterrer un poème d'Alan Tréard afin de t'attaquer au monstre poétique avec toute la malice qui soit...
Et dans un ultime geste pour supplier le destin, tu aimerais prouver que la littérature n'est pas divine : oh la la ...
D'abord, je souhaite revenir sur ton commentaire (ce poème a été écrit le lundi 10 août, tu vas le rechercher pour poser une question à l'auteur : c'est tout à fait ton droit). Ce poème a déjà fait des "victimes," de nouveaux lecteurs qui ont accroché, et sont venus me le dire personnellement. Je ne peux donc pas faire comme s'il n'était qu'une goutte insignifiante dans un immense vide dont personne ne voudrait. Je vais prendre le temps de revenir sur tes questions, qui renvoient notamment à la relation entre le poète et le lecteur : ça me permettra d'expliquer mon travail aux plus curieux...
On a toujours besoin de parler de son travail, de lui donner un sens.
Mais avant cela, je dois revenir sur la nature même de ton commentaire :

Des phrases trop longues
Tes propos se diluent
Une pensée absconse
Ne sera pas entendu

Quelques mots
Quelque vers
Si c'est trop on s'y perd.

Et ce qui pourrait être
Un éclat de génie
Par une triste magie
Fini par disparaitre

Dans les méandres
De la complexité
Ton texte part en cendres
qui peinent à s'envoler

Voilà, ça, c'est une vision très uniforme de la poésie qui ne doit pas être imposée à l'auteur. Avec une vision de la poésie comme la tienne, on devrait faire disparaître beaucoup de grands poètes (Apollinaire, Lautréamont, Lamartine, etc). Le terme : "des phrases trop longues" se détache totalement de toute forme de respect envers mon intention. Mon intention doit être respectée, même si elle ne plaît pas à tous, et la nature du commentaire doit être plus ouverte, sinon c'est à tout mon travail (depuis des années) que tu t'attaques, et je ne peux pas l'accepter. Ensuite tu sembles surtout vouloir montrer qu'il existe aussi des "lecteurs mécontents," dont tu sembles faire partie, qui ont plus de pouvoir que n'importe qui... Je ne dis pas ça contre toi, mais plutôt pour préserver les lecteurs qui me suivent et qui aiment ce que je fais. Si on pouvait détruire le travail d'un auteur d'un simple geste, nous ne serions pas là, toi et moi. J'ai reçu plusieurs messages de lecteurs qui m'ont clairement avoué adorer ce poème, et c'est mon unique intention. Ainsi, tu dois bien faire attention à ne pas t'attaquer à l'ensemble de mon travail, mais à rester humble dans ton commentaire... Il en va de la vie d'un homme et de la lecture de beaucoup.

Maintenant je vais prendre le temps de revenir sur ton commentaire, pour te donner aussi un droit de questionner, et donc répondre à tes questionnements. Suis-je capable de répondre à tes doutes ? Au début, il y a bien un contraste entre la volubilité des idées, et le mécanisme infernal que personne n'arrête ; tu ne t'es pas complètement trompé, c'est évident. C'est comme si on opposait ivresse et usine : vois-tu, les deux ne vont pas ensemble !
 
Et à la suite du poème, les deux idées sont liées. Comme un poète défiguré, je vais associer définitivement la machine et l'humain, transformant deux antinomies en une même entité. J'ai choisi le thème de l'amour, car il est le meilleur moyen d'exploiter un mélange entre euphorie et horreur : eh oui, l'amour est une thématique tellement large que l'on peut y mélanger des idées antinomiques ! Ai-je le droit de commettre un tel crime ? Oui, ça ne me semble pas totalement illégal... C'est la raison pour laquelle :

• tu ne décroches pas du poème, il dévore ta lecture (j'ai même vu à la fin du poème que tu avais dit : "j'aime bien l'idée de la fin et la déstructuration qui va avec")
  

  Où ont-ils disparu ? Je me sens dépossédé. Le sais-tu depuis le début ? Dérobés ? Mes mots ? Mais enfin... Perdus ? Gardés secrètement ? Hein ?
  Gardés secrètement par toi... J'aime bien l'idée de la fin et la déstructuration du récit qui va avec

  Tu cherches à comprendre ta lecture, tu cherches à comprendre ce qui s'est passé
• Tu te mélanges les idées : la machine infernale est devenue amour ; l'âme est devenue l'auteur ; la guerre est devenue "une duplication à l'inverse" ; bref, tout se mélange

Je vais chercher à joindre deux idées opposées, comme pour en fabriquer une nouvelle : et quelle idée ! Ce n'est pas grand chose, mais c'est aussi la raison pour laquelle ce poème n'est pas le symbole de la poésie : c'est une poésie simple et astucieuse, étrange et insaisissable. Sur ce même thème, un autre poète aurait très bien pu faire autrement ! Tu as voulu donner un sens métaphysique à un poème qui est avant tout une forme d'énigme. Tu as voulu faire d'une petite déclaration un grand manifeste sur le sens de la vie. C'est donc bien à l'intention que tu t'attaques, et je ne peux que te prier d'accepter que la poésie ne soit pas forcément
"quelques mots
quelques vers"
Mais aussi parfois un ensemble d'images dont l'idée est différente de la tienne.
Ce poème, c'est la preuve qu'une lecture existe, et il faut que tu laisses à cette lecture le droit d'exister. Je ne voudrais pas que tu te fasses des ennemis par une simple maladresse... Parce que si je reviens sur le fond de ton commentaire, c'est toute mon œuvre poétique qui est foutue à la poubelle.
Et ni mes lecteurs ni moi ne pouvons l'accepter.
N'hésite pas à intervenir si tu as quelque chose à ajouter !!
 

[Sleepy]

Salut Alan,

C'est pas toujours facile de s'exprimer, de comprendre l'autre et de se faire comprendre de lui surtout à l'écrit où il manque les intonations qui permettent de nuancer le sens d'une phrase voir de le faire changer complètement.
Alors je reviens pour préciser un peu mes intentions et essayer d'éviter tout malentendu.

1) Mon commentaire est forcément 100% subjectif, je ne prétend pas détenir la vérité absolue sur quoi que ce soit et surtout pas sur des questions du genre qu'est-ce que c'est qu'un poème.

2)Quand je fais un retour sur un texte je ne le fais pas dans le but de rabaisser l'oeuvre ni l'auteur mais plutôt pour lui faire part d'un regard (subjectif) sur son oeuvre qui pourrait éventuellement lui servir. Après le problème c'est que j'aime bien la provoc et j'aime bien me faire l'avocat du diable  , mais mes intentions sont pures je te le promet  . En tout cas je ne vois pas trop l'intérêt de passer une heure sur un texte pour dire au mec qui l'a écris "eh, mon ptit gars t'es nul t'a écris ton poème avec les pieds" et je commence jamais un commentaire avec ce genre d'idée en tête, promis juré craché 

3) Le poème du début est peut être un peu "too much" mais c'est ma façon à moi de te dire que je trouve ton texte compliqué. Y a pas vraiment de malice là dedans mais je me suis un peu laissé entrainé 

4) Là où ça devient un peu compliqué <argument foireux > tu dis être pour une liberté d'expression inconditionelle, si c'est bien le cas tu m'autorises à dire toutes les conneries que je veux et à ne pas rester humble dans mon commentaire. Ou alors ça serait une liberté théorique dont je n'aurais pas le droit de me servir dans la pratique?  </argument foireux>

5) Merci pour les explications sur le texte après tout c'est surtout ça que j'étais venu chercher. J'ai trouvé ton texte compliqué, je me suis accroché autant que j'ai pu pour essayer de le comprendre, de lui donner un sens mais j'étais pas sûr d'y être parvenu.

6)

Je ne voudrais pas que tu te fasses des ennemis

si ma voiture brûle je saurais qui venir chercher 

Bref, je cherche pas à me faire des ennemis c'est juste que j'use et j'abuse de ma liberté d'expression un peu à tort et à trouvère.
J'espère que tu ne m'en veux pas 

[Alan Tréard]

Oui, la liberté d'expression est essentielle, n'en doute pas...
Mais ce qui est incroyable : c'est que tu n'es pas le premier qui me dise : "je suis libre de dire ce que je veux, donc je ne suis pas responsable de ma parole !"
Mais enfin, Sleepy, où es-tu allé chercher cette définition alambiquée de la liberté d'expression !? Bien sûr que c'est toi qui dis toutes ces horreurs ! Personne ne t'a forcé à les dire, je n'y crois pas. Tu es libre de dire ce que tu veux : donc tu assumes que ça puisse me déplaire. Ensuite mon geste deviendrait un geste de censure si j'avais eu le pouvoir d'effacer ton commentaire, or je n'ai pas ce pouvoir. Par ailleurs, je ne me contente pas de t'ignorer : je prends le temps de répondre à tes doutes et à ton intervention...
Libre ne veut pas dire irresponsable, c'est clair...
Non, tu es libre de dire ce que tu veux (tant qu'il ne s'agit pas d'insulte) mais admets que l'on puisse réagir à ce que tu dis, qu'on ne serait pas simplement là, à devoir t'écouter sans réagir, à devoir gober ce que tu dis sans pouvoir en douter.

Voilà, je te donne une information utile à savoir pour les jours qui suivent : j'ai une intention solide, lorsque j'écris, et je ne compte pas changer de cap, même si je reçois les syndicats du livre à la maison. Tous mes textes seront sur cette ligne claire et inaliénable. Je suis dans mon droit. Faudrait-il, sous n'importe quel prétexte, laisser mon travail être déformé de la manière la plus ridicule qui soit et ne pas intervenir !? Non, si tu souhaites avoir une liberté d'expression, mon cher Sleepy, admets que cette même liberté puisse être disponible pour chacun, et que ta parole puisse subir une réponse "désagréable..." Il ne s'agit pas de la liberté d'un seul, mais de la liberté de chacun. Il n'est pas dans mon intention de te montrer du doigt (même si je ne peux pas tout maîtriser non-plus) mais il est important que je puisse te faire part de mon inquiétude vis à vis de ton attitude qui, au lieu d'encourager l'amélioration du texte, va précipitamment l'enterrer à jamais. Attention : nous sommes sur un forum d'entraide à l'écriture qui aspire à l'amélioration des textes, les commentaires peu constructifs, les commentaires destructeurs sont priés d'être éloignés, car il nuisent à la bonne entente et avilissent l'esprit-même du MDE. En plus, ton commentaire est tellement irrationnel (je répète bien qu'avec ta définition de la poésie, pleins de grands poètes seraient effacés : Lucrèce, Prévert, Ponge, etc), qu'il a peu de chances d'être argumenté. Je remarque d'ailleurs que tu cites des critères vagues : compréhension, longueur, subjectivité... Sans jamais me donner les moyens pour moi de répondre, on est bien évidemment dans une volonté de corrompre la lecture et la sobriété, ce genre d'initiative est sans effet sur un poème comme le mien. Et je pense que tu en as conscience : toute ton agressivité est là, il faudrait que j'aille moi-même détruire mon propre poème, comme pour amplifier la torture... C'est important que tu comprennes que je ne m'oppose pas vraiment à ce que tu dis, mais que je lui donne un sens. Et que lorsque je donne un sens à ce que tu dis, j'y vois un certain malaise, quelque chose qui t'appartient et contre lequel je ne peux rien faire. Prends le temps de raisonner, tourne sept foi ta langue dans ta bouche comme diraient certains, avant d'avoir ces certitudes saugrenues... Fais preuve d'un peu de retenue, que ce soit dans ton commentaire ou ailleurs, et ça nous permettra de revenir sur de bonnes bases. Ce n'est pas seulement ce poème-là que je défends, ce sont des milliers de poèmes et de poètes qui ne veulent pas avoir à entendre qu'un poème n'a pas sa place dans notre monde. Nous nous allions pour te demander d'avoir un peu plus de réserve dans tes intentions, de t'attaquer plutôt à la famine ou à la pauvreté, et de nous laisser cheminer notre route dans la quiétude et la simplicité. Tu dois prendre ce que je te dis au sérieux, il ne s'agit pas d'une mise en scène,
Merci.

[Baptiste]

Modération

@Sleepy : Comme le souligne Alain Tréard, la liberté d'expression n'implique pas nécessairement les moqueries et taquineries (qui bien qu'elle te semble, j'en suis sûr inoffensive, peuvent être mal perçu à l'écrit). Ton poème de début de commentaire est effectivement un peu sec dans ce sens là, merci d'éviter ce genre de choses à l'avenir. Encore une fois, l'écrit ne permets pas toujours de saisir l'intention du propos
Pour le reste vous vous êtes expliqué, pas de raison d'épiloguer la-dessus. Merci de rester cordiaux et d'en revenir au texte.