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Auteur Sujet: Codes et cryptages  (Lu 8106 fois)

milena-owein

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Codes et cryptages
« le: 19 juin 2015 à 08:47:58 »
Bonjour,

Je suis nouvelle sur le forum alors je ne sais pas si ce sujet à déjà été posté mais bon je me lance.

Je voudrais savoir si vous connaisser des méthodes de codage ou de cryptage d'un texte ?

Je connais par exemple celui de l'écriture scapulaire utilisé par Léonard de Vinci (écriture en miroire) ou encore celle de déplacement de lettre (par exemple : A = B, donc B=C, etc) en connaissez vous d'autres ? Auriez-vous des exemples ?


Hors ligne Loïc

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Re : Codes et cryptages
« Réponse #1 le: 19 juin 2015 à 11:04:27 »
En cherchant vite fait, j'ai trouvé ça.
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milena-owein

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Re : Codes et cryptages
« Réponse #2 le: 19 juin 2015 à 11:08:44 »
Oui ça a l'aire bien merci beaucoup ^^

Hors ligne autofic

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Re : Codes et cryptages
« Réponse #3 le: 21 juillet 2015 à 22:59:47 »
Enigma tu connais ? :)
" Rien n'était plus dur que d'écrire un roman. Aucune besogne humaine ne réclamait autant d'effort, autant d'abnégation, autant de résistance. Aucun peintre, aucun musicien n'arrivait à la cheville d'un romancier " Philippe Djian, Impardonnables.

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Re : Codes et cryptages
« Réponse #4 le: 21 juillet 2015 à 23:16:21 »
Enigma c'est trop dingue  ^^

Da vinci code sinon en plus connu, d'ailleurs l'éditeur de ce livre avait publié dans la foulée un livre sur les codages etc, mais je me souviens plus du titre (j'éditerai si je retrouve)

Papa tango charlie, les carottes sont cuites
J'en connais pas particulièrement après (donc j'ai pas d'exemple sympa à ma connaissance désolé :/), mais ca peut se trouver assez facilement en effet, même dans des échanges épistolaires historiques...

Ca pourrait être cool de faire un texte codé ^^ En donnant la clé ou pas en fonction de la difficulté du code, et encore plus sympa d'en inventer *_*
(j'y pensais justement l'autre fois, pour le topic "essayons de ne pas nous comprendre", glisser le titre de l'oeuvre selon un code dedans, mais juste un texte codé c'est encore plus sympa )
Beau boulot les modow ! Ca mérite une pause café, même si : les vilains mots ne font jamais de pause café.
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Re : Codes et cryptages
« Réponse #5 le: 22 juillet 2015 à 00:02:40 »
Après il y a toujours (ça compte comme déplacement de lettres) les très efficaces codes K6 et K7, mais je dois avouer que je ne sais jamais comment ça marche :D
Enfin, s'il faut remplacer la lettre au début ou à la fin (pas facile d'expliquer hein, je me comprends ^^) mais je fais toujours comme je peux avec ces trucs-là, ça finit par marcher ;)

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milena-owein

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Re : Codes et cryptages
« Réponse #6 le: 22 juillet 2015 à 07:05:46 »
Que de succès sur ce fil aujourd'hui :D, moi qui le pensait tombé dans les méandre de l'oublie ^^
Pour ma part j'aime beaucoup le principe des roues de cryptage (on écrit deux alphabet sur deux cercles de tailles différentes et en les faisant glisser l'un par rapport à l'autre on obtient un codage, pour le déchiffrer il faut connaitre l'équivalence de base, par exemple A=H). Ou alors le code Alberti (l'ancètre d'énigma) qui repred le même principe sauf qu'a chaque nouveau caratère il faut décaler la roue d'une case (par exemple: si A=H pour le premier caractère, A=I pour le 2ème et A=J pour le 3ème).
J'aime aussi beaucoup le principe des codes cachés dans un texte (en lisant une ligne sur deux ou seulement les premiers mots d'une ligne, ou encore en pliant la feuille d'une certaine façon on révèle un texte caché).

Et sinon vous connaissez le manuscrit de Voynich? très fun aussi ^^

Je suis d'accord avec BenG pour le texte codé :D ça pourrait être fun (ou alors d'inventer notre propre système de cryptage ^^)
Pour l'instent on peut s'entrainer sur un pangramme si ça vous tente? Un pangramme est  phrase utilisant toutes les lettres d'une langue, voici le pangramme français le plus connu :
"Portez ce vieux whisky au juge blond qui fume"

Hors ligne autofic

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Re : Codes et cryptages
« Réponse #7 le: 22 juillet 2015 à 09:02:31 »
Y'a aussi tout ce qui est image, mot caché dans l'image, inversion de pixels et autres.
" Rien n'était plus dur que d'écrire un roman. Aucune besogne humaine ne réclamait autant d'effort, autant d'abnégation, autant de résistance. Aucun peintre, aucun musicien n'arrivait à la cheville d'un romancier " Philippe Djian, Impardonnables.

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Re : Codes et cryptages
« Réponse #8 le: 22 juillet 2015 à 09:14:58 »
Un pangramme ca me fait plus penser à un petit jeu exercice de style qu'à un cryptage, mais j'ai peut être pas saisi  :huhu:

Y'a aussi tout ce qui est image, mot caché dans l'image, inversion de pixels et autres.
:\? t'as un exemple?
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Re : Codes et cryptages
« Réponse #9 le: 22 juillet 2015 à 09:21:31 »
Pour l'image par exemple :
- inversion de certaines couleurs qui fait apparaître un texte
- écrit tout petit dans quelques pixels
- QRCode non valide, inversion de pixel pour que ça marche
et il y en a des beaucoup plus compliqués.

Si la cryptographie vous intéresse, je peux demander des trucs plus "techniques" à mon chéri qui a fait une thèse sur le sujet. Parce que la cryptographie, c'est largement utilisé aujourd'hui, et les systèmes sont beaucoup plus "puissants" qu'une inversion de lettres ou de pixels :) Mais là comme ça, j'peux pas en parler.
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milena-owein

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Re : Codes et cryptages
« Réponse #10 le: 22 juillet 2015 à 18:39:43 »
Pour le pangramme, l'idée c'était de s'amuser à coder cette phrase.
Voici un exemple:

"Portée par mon élan sur
ce long trottoir parsemé de
vieux débris de bouteille de
whisky, j’avance d’un pas résolu.
Au loin j’aperçois Mr Tulak,
juge, de sa profession. Mes cheveux
blond étaient soigneusement serrer dans un chignon
qui, je l’espère tiendrait le temps de l’entretien. Stressé, je
fume une cigarette et attend l’heure du rendez-vous."

Bon c'est pas du grand art ok ^^ (les mots du pangramme se retrouve au début de chaque ligne).
D'autres idées de codage?


Hors ligne Ben.G

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Re : Codes et cryptages
« Réponse #11 le: 22 juillet 2015 à 19:01:03 »
Citer
- inversion de certaines couleurs qui fait apparaître un texte
- écrit tout petit dans quelques pixels
- QRCode non valide, inversion de pixel pour que ça marche
Ah ouaip, on voit en zoomant!
Et pour le premier, du coup c'est genre un applat d'une couleur, et en inversant y'a un écrit qui ressort? Comme si on regardait à l'uv quoi? Mais du coup je vois pas quel couleur utiliser pour que ca se voit pas au premier abord et seulement en inversant (pour des procédés manuels disons je vois, mais là en pixel ca me turlupine)

Ouaip ca serait carrément interessant si tu pouvais lui demander pour nous en parler un peu plus!! pour ca et des trucs plus poussés, les recherches d'un spécialiste seraient passionantes!!!
(et utile à tous le monde en plus dans ce topic :) )

Tu pourrai ouvrir un fil dans l'atelier en jeu, ca pourrait être sympa de s'amuser/tester des cryptages  :) (mais du coup c'est plus recherche et documentation ici)
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milena-owein

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Re : Codes et cryptages
« Réponse #12 le: 22 juillet 2015 à 19:10:07 »

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Tu pourrai ouvrir un fil dans l'atelier en jeu, ca pourrait être sympa de s'amuser/tester des cryptages  :) (mais du coup c'est plus recherche et documentation ici)
Ben a l'origne c'était l'idée ^^ j'avais posté ce fil dans l'atelier.

On est pas très nombreux pour l'instant on peu peut-être faire les deux sur ce fil? ou au pire on demande à un modo de la déplacer dans l'attelier ? (parce que j'ai peur que même en faisant un truc documentaire ce soit jamais suffisament complet ^^).

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Re : Codes et cryptages
« Réponse #13 le: 24 septembre 2015 à 20:28:02 »
Sinon, pour les cryptages, tu peux faire un truc genre tu prend la première lettre de chaque ligne (acrostiche), ou le premier mot de chaque ligne, ou la première lettre de chaque mot... Sinon, en avançant ou en reculant, tu peux faire +2 et -2 (genre : dmphqp = bonjour)... J'en ai plein mais je sais pas si ça va t'être utile (t'as sûrement fini ta nouvelle...)
"Souviens-toi d'oublier"
Friedrich Nietzsche

"Dis-moi quels livres contient ta bibliothèque, et je te dirai qui tu es"
De moi ^^

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Re : Codes et cryptages
« Réponse #14 le: 24 septembre 2015 à 21:14:20 »
En informatique, on utilise des algorithmes de hash, hashage. Dans le lien donné plus haut, il explique l'algo md5 (http://www.bibmath.net/crypto/index.php?action=affiche&quoi=moderne/md5)
Ce qui est intéressant, je trouve, pour nous écrivaillons :
  • Ces algos au fur et à mesure du temps ne sont plus sécurisés, alors des nouveaux sont inventés, toujours plus performants et biscornus
  • Il y a des collisions qui surviennent : si je crypte 1 milliard de mots il y a des chances que 2 mots différents cryptés avec md5 donnent le même résultat ! Imaginez (dans une histoire) la bourde si on décodait, tombait sur une collision de ce genre et que l'on avait le mauvais message (prophétique, militaire...)  :o
  • On peut trouver des "rainbow tables" qui liste les "mots" les plus utilisés (mots de passe) et leur correspondance cryptés, c'est poétique comme désignation dans un domaine comme celui-là "rainbow tables"  :coeur:
Should we reboot universe ?

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