[Loïc]

C'est beau c'que tu dis Mil' 

[Invité]

Psykokwak est la société

Et bah on y est, alors !

[Kerena]

Bon, ben si le monde est si moche et si détestable, suicidons-nous tous en coeur...


(ça fera de la place pour les suivants... )

[Rémi]

Une guerre (pour reprendre l'exemple), c'est souvent le résultat d'un désaccord entre deux mentalités, de façons différentes de voir l'évolution ou non,

Je suis pas d'accord, il s'agit souvent de confrontation en vue du pouvoir (colonisation, Alsace-Lorraine, Annexion des Sudètes...) et de la domination territoriale. Le peuple est d'accord s'il a été conditionné pour se battre (la revanche de 70, l'eldorado des colonisations, les religions...).

Bon, ben si le monde est si moche et si détestable, suicidons-nous tous en coeur...

Je pense qu'on peut élever le débat et par exemple proposer de choisir entre Sartre (la révoltion) et Camus (la révolte). J'ai un pote qui s'est suicidé, je trouve la vanne sur le sujet assez moyenne. La philosophie éclaire les problèmes que devraient prendre en compte la politique, la science de la gestion de la société. Nos politiques écouteront nos idées lorsque nous les feront entendre de façon suffisamment forte. Pour l'instant, aucun parti établi n'est pour la décroissance, personnellement, j'en conclus qu'il faut faire plus de bruit et pas faire le mort.

Choisir de faire face quand on sait qu'on a peu de pouvoir individuel, choisir d'agir à son niveau. Décider de consommer autrement, de reconnaître l'autre et de ne pas vouloir être supérieur, essayer de transmettre à ses enfants des valeurs de tolérances quand la télé exacerbe la haine et le mépris, tout ça, c'est lutter. Lutter pour son idéal, même s'il ne sera pas réalisé demain.

Mil' j'ai adoré, adoré, adoré ton post.

[Kanimp]

Bon ben, je m’excuse mais vous prenez le problème du mauvais côté.

La question n’est pas de savoir si la FNAC doit être ouverte le dimanche, mais que doit réaliser la FNAC pour être rentable le dimanche.
C’est très joli de discuter de savoir s’il faut ou non ouvrir. Mais en réalité comme c’est interdit aujourd’hui, les employeurs vont faire en sorte que leurs employés demandent de travailler le dimanche.
Puis un jour, à ces employés, ils vont expliquer que ce n’est pas rentable  et donc qu’il faut supprimer les avantages à travailler le dimanche.

Si on suppose qu’un jour normal est rentable pour un magasin, pour qu’il ouvre le dimanche et soit rentable, il doit vendre au minimum le multiple des salaires. Soit deux fois plus qu’un jour normal si les salaires le dimanche sont doublés.
Là encore, il faut faire attention, le double des ventes par rapport à un jour normal doit être réalisé sur des nouveaux consommateurs, car si la clientèle du dimanche  est celle que l’on possédait un autre jour de la semaine et qui n’y va plus, cela ne sert à rien.

C’est d’ailleurs pourquoi, le travail le dimanche en zone touristique fonctionne. La clientèle de passage ne vient que le dimanche.
J’ai la chance d’habiter dans une telle région et c’est pratique, si on a oublié un truc, les magasins sont ouverts. Par contre c’est le pire jour pour faire ses courses.

Bref, pour moi, l’ouverture le dimanche n’est qu’un faux-semblant destiné à faire un pas de plus vers la société de consommation.
Celle où si l’on rapporte du fric à quelqu’un car soit on achète soit on travaille pour lui on est quelqu’un. Dans tous les autres cas on n’est rien et on peut crever dans la rue.

[Rémi]

pour qu’il ouvre le dimanche et soit rentable, il doit vendre au minimum le multiple des salaires. Soit deux fois plus qu’un jour normal si les salaires le dimanche sont doublés.

Un avis technique : cela n'est pas vrai. En vendant deux fois plus, il réalise une marge nette quotidienne en plus. La masse salariale du magasin n'est pas forcément égale à une marge nette sur CA quotidien.

Et quand on voit des soldes à -70%...
N'oublions pas qu'un T-Shirt est acheté bien moins qu'un euro !

N'oublions pas qu'un kg de pomme est acheté jusqu'à 7 centimes par une grande surface. Dix kilos de pomme vendues font une heure de smic en marge brute (smic chargé). La marge brute ne paie pas que les salaires bien sûr...

[Rémi]

Alors là, ce serait double perte de droits sociaux !
Conflits et tensions dans le marché du travail.
Exploitation exarcerbée.

Qui peut dire oui à ça ?

[Kanimp]

pour qu’il ouvre le dimanche et soit rentable, il doit vendre au minimum le multiple des salaires. Soit deux fois plus qu’un jour normal si les salaires le dimanche sont doublés.

Un avis technique : cela n'est pas vrai. En vendant deux fois plus, il réalise une marge nette quotidienne en plus. La masse salariale du magasin n'est pas forcément égale à une marge nette sur CA quotidien.

Ce n'était qu'un exemple, conçu à la va vite. Mais pour moi la condition la plus importante est "est-ce que c'est rentable".
Je te donne raison pour le reste et on comprend mieux la mécanique dans l'exemple que tu donnes ensuite.

Et quand on voit des soldes à -70%...
N'oublions pas qu'un T-Shirt est acheté bien moins qu'un euro !

Il y a deux études de marché pour un produit.
La A pour savoir combien de produits se vendront au tarif à 100%. Elle prend toute les charges fixes
La B pour connaitre le nombre de produits qui se vendront pendant les soldes à 50%. Elle ne coutera que le prix des matériaux.

Comme les chaînes de  fabrication peuvent créer plus de produits que ne l’exige la production A.
On utilise la différence pour créer la production B afin d'avoir le nombre désiré pour la période des soldes.

C'est ce que j'avais appris aux cours d'économie. Cela s'appelle la production en marge. Si ma mémoire est bonne.
Bref, vendre moins cher pour maximiser le bénéfice.

Cette même méthode est utilisée aussi pour créer les produits chez des hard discounter.
La production A porte la marque, la B portera celle du hard-discounter..

[Baptiste]

Pour creuser le sujet peut être :
Une conference de Franck Lepage et Gael Tanguy sur ce qu'est le travail et le salaire. ça explique même votre fiche de paye.
ça dure deux heure quand même mais c'est chouette

Et je voulais dire que j'était tres d'accord avec le post de Mil' et de Psyko et de Remi et de Grimm et de d'autres sans doute mais la je me rappelle pas

[Invité]

 Un investisseur américain se promène au bord de l'eau dans un petit village côtier mexicain. Un bateau rentre au port, contenant plusieurs thons. L'Américain complimente le pêcheur mexicain sur la qualité de ses poissons et lui demande combien de temps il lui a fallu pour les capturer.

« Pas très longtemps », répond le Mexicain.

« Mais alors, pourquoi n'êtes vous pas resté en mer plus longtemps pour en attraper plus ? » demande le banquier.

Le Mexicain répond que ces quelques poissons suffiront à subvenir aux besoins de sa famille.

L'Américain demande alors : « Mais que faites-vous le reste du temps ? »

« Je fais la grasse matinée, je pêche un peu, je joue avec mes enfants, je fais la sieste avec ma femme. Le soir je vais au village voir mes amis. Nous buvons du vin et jouons de la guitare. J'ai une vie bien remplie. »

L'Américain l'interrompt : « J'ai un MBA de l'université de Harvard et je peux vous aider. Vous devriez commencer par pêcher plus longtemps. Avec les bénéfices dégagés, vous pourriez acheter un plus gros bateau. Avec l'argent que vous rapporterait ce bateau, vous pourriez en acheter un deuxième et ainsi de suite jusqu'à ce que vous possédiez une flotte de chalutiers. Au lieu de vendre vos poissons à un intermédiaire, vous pourriez négocier directement avec l'usine, et même ouvrir votre propre usine. Vous pourriez alors quitter votre petit village pour Mexico City, Los Angeles, puis peut être New York, d'où vous dirigeriez toutes vos affaires. »

Le Mexicain demande alors : « Combien de temps cela prendrait-il ? »

--- 15 à 20 ans, répond le banquier.

--- Et après ?

--- Après, c'est là que ça devient intéressant, répond l'Américain en riant. Quand le moment sera venu, vous pourrez introduire votre société en bourse, et avec le prêt que je vous accorde, nous gagnerions des millions !

--- Des millions ? Mais après ?

--- Après, vous pourrez prendre votre retraite, habiter dans un petit village côtier, faire la grasse matinée, jouer avec vos enfants, pêcher un peu, faire la sieste avec votre femme, et passer vos soirées à boire et à jouer de la guitare avec vos amis. »

[Ambrena]

En plus sérieux, un article (en anglais) sur ce qui se passe quand les parents travaillent tellement qu'ils peuvent plus s'occuper de leurs gosses. 
(je résume grossièrement mais vraiment, sur le fond, c'est ça)

[Invité]

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

Je ne vois pas pourquoi le secteur des services serait le seul à pouvoir affronter la marge de la concurrence constante d'internet. Il est vrai, quoi, monter des chaussures, coudre des hauts,  surveiller sa machine, cela crée aussi du lien en centre ville pendant les heures de pause - en plus de permettre aux gens de ne pas rester enfermé chez eux, comme c'est la tradition le dimanche. Nous pourrions même établir le "dimanche muséeusine" afin que les gens libres - et riches, eux - qui ont le temps puissent voir, sur leurs temps de loisir, ce qui caractérise notre savoir-faire.  Ces ouvertures seraient bénéfiques pour nos clients qui veulent également être livré le dimanche pour préparer leurs stocks, et de véritables contreparties, comme de jolies porte-clés à l'éffigie de la boite, et des petits bonbons pour leurs enfants (geste social d'une grande ampleur) permettraient à nos employés de garder le moral - celui qui leur permet de rester assis huit heures avec un salaire permettant tout juste de survivre sans hurler et tout détruire.

De plus, une garderie, avec quatre personnes -volontaires bien évidemment pour ne travailler que le dimanche en plus de leurs études pour payer leurs loyers - serait mise en place - avec subvention de l'état pour amortir ces frais sociaux inhérent au terrible facteur humain - pour garder vos enfants avec lesquels vous n'auriez plus le temps de vivre.

[Smicky]

 

[Gros Lo]

Je plussoie ce que dit Kwakos et j'ajoute même : "Ouais bah voilà quoi, non."

(Je pourrais faire mon intéressant et balancer un paragraphe "eh ben moi quand j'étais chez Virgin ça se passait comme ça le travail le dimanche, deux-points, paragraphe" mais je vais pas le faire. Je me dis que plusseoir Kwakos ça suffit.)

[Loïc]

I can't live in this world anymore (où l'extension du temps de travail est considérée comme une avancée sociale).