[Camille Acristem]

Ouais.

Donc il y a forcément, selon ta présentation du truc, une à deux à trois années de break dans la recherche. Plus une année de ce que tu appelles un "stage". Bon. Sans parler de "comment être financé pendant la prépa agrég"... C'est un peu un putain de tri social, quand même, tout à fait indépendant des qualités intellectuelles. Quel est le gouvernement de merde qui a fait cette réforme ?

L'alliance doctorale ATHÉNA est une structure de financements de contrats doctoraux de certaines écoles doctorales, dont celle que je vise et qui est directement affiliée à la continuité de notre Université. Il est évident qu'ils ne prennent pas que des étudiants issus de leurs rangs, mais j'imaginais que ceux-là, ayant fréquenté les professeurs impliqués et responsables, avaient plus d'aplomb dans la constitution de leurs dossiers. Ouais donc du coup ça laisse encore six-sept ans de galère avant de pouvoir valider sa thèse, agrég en poche. C'est juste abusé, quoi. Bon, déjà on va s'occuper de passer le capes l'année prochaine.

edit: "si tu es boursier du CROUS" : donc soit tes parents sont pauvres et ça peut le faire sur l'excellence, soit tu es riche et ça le fait papa-maman paient. Et si tu es middle-class ?

[pehache]

Je réponds ici, ne trouvant pas de "topic" idoine.

C'est la raison pour laquelle l'Art poétique de Boileau est rédigée en alexandrins ?

Et, non, je ne vous agresse en rien. Je questionne vos affirmations quand je les trouve douteuses et une chouille mandarinales dans l'expression.
Voilà, j'espère que vous effacerez de votre esprit les questions d'agressivité et les querelles psychologiques.
Merci d'avance.

[Milora]

Pehache : vous pourriez ouvrir un fil sur la question dans les Questions existentielles ! La discussion pourrait être intéressantes.

D'ailleurs, on est largement HS en parlant des contrats doctoraux, ici aussi. Mais je sais pas où déplacer la conversation 

ce que tu appelles un "stage".

C'est le terme pour désigner la première année d'enseignement dans le secondaire, parce que tu es fonctionnaire stagiaire (tu peux te faire virer à la fin de l'année si ton travail ne va pas).
D'ailleurs, si tu valides ton agreg en étant doctorant, tu es stagiaire aussi, pendant 3 ans (mais on s'en fiche en fait, du statut juridique, ça change rien ni au boulot ni au salaire).

C'est un peu un putain de tri social, quand même, tout à fait indépendant des qualités intellectuelles. Quel est le gouvernement de merde qui a fait cette réforme ?

Oui, c'est LE gros problème de cette réforme. C'est le gouvernement d'avant qui l'a mise en place. On a eu 2 ans de grèves et de manifs mais elle est finalement passée...

Il est évident qu'ils ne prennent pas que des étudiants issus de leurs rangs, mais j'imaginais que ceux-là, ayant fréquenté les professeurs impliqués et responsables, avaient plus d'aplomb dans la constitution de leurs dossiers.

Oui, tu as plus de chances d'avoir un contrat doctoral dans l'université où tu as fait ton M2. Mais c'est comme tout dans la recherche : c'est du cas par cas. Faut voir avec ton directeur.

Ouais donc du coup ça laisse encore six-sept ans de galère avant de pouvoir valider sa thèse, agrég en poche. C'est juste abusé, quoi.

Hm, moui et non... Les années de galères, c'est celles situées entre le master et la thèse (les concours, éventuellement le stage si tu veux faire de la recherche en parallèle). Après, les années de thèse, c'est pas la galère, c'est un boulot/études comme un autre, c'est pas plus galère que d'enseigner dans le secondaire (au contraire, ça l'est moins !).
Et te plains pas : dans ma filière, on fait des thèses en 6 ans

edit: "si tu es boursier du CROUS" : donc soit tes parents sont pauvres et ça peut le faire sur l'excellence, soit tu es riche et ça le fait papa-maman paient. Et si tu es middle-class ?

Faut pas non plus radicaliser : pas besoin d'être "pauvre" pour être boursier du crous, tu peux l'être à l'échelon 0 par exemple (juste exempté des frais d'inscription).
Mais grosso modo, oui, c'est la classe intermédiaire qui se fait coincer, dans l'histoire. (Bon et puis vivre avec une bourse du crous quand elle est pas d'échelon 5-6, c'est pas la joie non plus. Le pire c'est les étudiants qui travaillent, donc sont au-dessus du plafond du crous, et du coup ne peuvent pas demander une bourse sur l'année suivante puisque le crous ne prend pas en compte le fait qu'ils vont arrêter de travailler)
Mais bref, les bourses existent et c'est déjà mieux que rien, sans elles, plein de gens (dont moi) n'auraient pas pu faire des études !

[Vivi]

D'ailleurs, on est largement HS en parlant des contrats doctoraux, ici aussi. Mais je sais pas où déplacer la conversation 

Dans le fort flood, mam'z'elle :

Ben, le flood c'est toute conversation non liée au thème du forum, à savoir : le commentaire de textes et les discussions sur la littérature... Le flood, c'est pas forcément raconter sa vie 
Du coup, je vois pas trop où le fil aurait sa place ailleurs ! ça n'a rien de péjoratif de poster dans le Fort Flood, c'est la vie du forum cette section !

j'dis ça, j'dis rien...

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

[Milora]

Non non, cocotte, je me demande si je le raccroche au fil sur les déboires de la thèse, à celui sur les hésitations scolaires, ou si on ouvre un fil à part. J'ai pas trop le temps de régler la question, là tout de suite, et c'est pas non plus l'ordre du jour crucial de la vie du forum 
Eh ben oui, même dans le flood, y a de l'ordre, normalement 

[Camille Acristem]

Et puis ça ne dérange personne : tout le monde se fiche de ma présentation, ahah : D

Merci pour toutes ces informations. Je suis allé discuté avec Natacha Michel, qui est une femme qui s'intéresse à mon avenir et elle m'a donné tout plein des conseils. Notamment sur l'existence de structures privées de sponsor.

Merci pour cette émulation, Milora, je te revaudrai ça sous une forme ou une autre.

[Camille Acristem]

Hello,

Je quitte tout investissement sur les forums, la personne dont j'attendais le mail à propos du manifeste m'a proposé de le publier après correction professionnelle. J'ai par ailleurs vécu une très désagréable expérience mercredi dernier, qui m'a définitivement prouvé que je valais mieux que ça. Je parle d'intensité pédagogique. D'une manière générale j'ai trop tendance à dilapider mon temps sur les forums pour une activité certes louable moralement mais peu gratifiante ; or j'ai mon quota d'activités ingrates avec l'e-revue. J'ai eu l'aperçu de grandes âmes, ici, et de plus médiocres mais je trouve la moyenne très encourageante. Vous avez un vrai truc, une communauté sympa, vraiment. Essayez de ne pas trop vous formaliser et de toujours vous attacher à la substance. Je vous cite Thomas Mann :

"Nous sommes moins sensibles aux éloges que vulnérables au dénigrement; à l'insulte perfide. Celle-ci aura beau être stupide et souvent inspirée par une rancune personnelle, elle nous touchera de façon beaucoup plus profonde et durable - et c'est absurde, car les ennemis sont le cortège nécessaire et en quelque sorte probant de toute vie un peu marquante. D'autre part, la louange est un aliment qui amène vite la satiété et le dégoût, notre répulsion intime à son égard ne tarde point à se manifester, et en somme le mieux serait de ne jamais entendre dire sur notre compte ni bien ni mal - chose d'ailleurs impossible lorsqu'il s'agit d'une vie dont l'action s'exerce au dehors et impressionne diversement les coeurs. - Encore heureux si la personne et l'oeuvre commentée donnent lieu, plus ou moins par hasard, à des considérations plus hautes et plus générales. Servir de moyen d'expérience à la critique culturelle ou à la philosophie de l'art est plus que flatteur, c'est un honneur et l'on en tire des avatanges objectifs."

Recopié sans faute (eh oui, Thomas Mann en faisait manifestement) du "journal du "docteur faustus"" de Thomas Mann.

Merci à tous et excellente continuation à vous. Ceux qui souhaiteront me retrouver le pourront fort aisément.

Peut-être à plus, certainement pas, et merci pour les échanges drôles ou méditatifs.