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Le Monde de L'Écriture » Coin écriture » Textes mi-longs » la place d'un comte [explicite]

Auteur Sujet: la place d'un comte [explicite]  (Lu 1745 fois)

Hors ligne tenilam

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la place d'un comte [explicite]
« le: 01 Novembre 2020 à 11:06:38 »
4573 mots, un texte mi-long-court :)
C'est la 1ère nouvelle que j'ai écrit sérieusement, curieux de voir vos commentaires. N'hésitez pas à taper !

PS : Vous pouvez la lire avec plus de confort (notamment si vous êtes sur mobile) sur mon site https://tenilam.fr/la-place-dun-comte/

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« Modifié: 16 Novembre 2020 à 12:50:48 par tenilam »
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Hors ligne Loïc

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Re : la place d'un comte [explicite]
« Réponse #1 le: 15 Novembre 2020 à 23:07:44 »
Salut salut
Je viens sauver ce texte des abysses

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« Modifié: 16 Novembre 2020 à 10:00:07 par Loïc »
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Hors ligne tenilam

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Re : la place d'un comte [explicite]
« Réponse #2 le: 16 Novembre 2020 à 12:46:41 »
Merci beaucoup pour ton 1er pan de commentaire ! :)
Comme je l'ai dit, n'hésite pas à y aller franchement si le texte te paraît bancal. Qui aime bien châtie bien  :D

Concernant la question essentielle :
Citer
C'est une parodie/caricature ? Je vais attendre ta réponse à ce sujet pour continuer mon commentaire

Il s'agit d'une caricature de mythe grec. Le comte est un Ulysse qui veut retrouver sa Pénélope. Comme souvent dans les mythes hellénique, la morale est "connais toi toi même" au sens pré socratique, c'est à dire en gros, "reste à la place qui t'a été attribuée par le cosmos". Ici, le comte, qui sentait à peu près où était sa place dans l'univers, en reçoit la confirmation grâce à un baptême de la vie accéléré qui vient confirmer ce qu'il veut vraiment au fond de lui (une vie simple avec Pénélope loin des tourments politiques).

Je fais 2 écarts majeures par rapport au mythe grec :
- normalement le héros pèche volontairement par hybris, et Némésis (ou un dieu qui s'ennuie) vient le calmer en le ramenant à sa place. Ici, Anténémé, l'anti Némésis donc, apporte l'hybris de manière externe au comte alors qu'il a rien demandé
- j'ai choisi un univers fantasy avec des tournures linguistiques qui sentent un peu le 18ème siècle. C'est un exercice de style que je me suis imposé car à la fois j'aime bien la littérature 18ème, mais d'un autre côté je ne me suis jamais essayé à en faire un pastiche. C'est peut être dommage en effet, ça aurait sans doute été plus clair de rester en Grèce.

Enfin, je souhaitais que le lecteur puisse trouver le texte drôle même sans prendre garde au message. Il me paraissait très cocasse d'imaginer une situation où un jeune homme naïf doit décider de manière très rationnelle, tout à fait argumentable, de participer à une orgie massive pour sauver l'équilibre mondial.

J'ai pris en compte la plus grande partie de tes premiers commentaires (encore merci !). Pour les autres, je te mets mes réflexions ici :
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« Modifié: 16 Novembre 2020 à 14:21:23 par tenilam »
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Hors ligne Loïc

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Re : la place d'un comte [explicite]
« Réponse #3 le: 17 Novembre 2020 à 12:23:24 »
Salut tenilam

Je reviens d'abord sur tes réponses.

Citer
Volontaire. Le comte sait ce qu'il veut mais il reste un homme avec ses faiblesses. Il essaie de les nier maladroitement à une princesse bien plus fine que lui. Mais peut être que le lecteur verra plutôt ça comme une incohérence ?

Ça me semble surtout de l'essentialisme de bas étage. Le corps d'un homme n'agit pas tout seul de manière sexuelle, soit t'as l'intention de toucher les seins, soit tu l'as pas. C'est pas tant une incohérence que le propos derrière qui me gêne.

Citer
On est d'accord. Les diplomates se foutent littéralement de sa gueule.

Bah le souci c'est que ça apparait pas trop. Ce que tu dis là est assez caractéristique des soucis de ce texte ; on passe de longs dialogues sans narration à des moments de narrations focus sur l'action, pas très fouillés non plus. Du coup on n'a pas vraiment moyen d'avoir de notions de l'arrière-plan du texte et de comprendre tout ce que tu peux avoir dans la tête. Ton perso a pas vraiment l'air de se poser de questions non plus.

Mais mon principal problème, c'est la description des scènes de sexe qui... relèvent du mauvais porno, pour moi. Tout est dans le cliché très exagéré, sans vraiment de subtilité. Le terme de sceptre viril est assez caractéristique.
C'est un peu drôle, parfois, mais perso c'était surtout un rire gêné je crois. Pour que la caricature marche vraiment, il faudrait une bien meilleure maitrise de la narration et du texte, et bien plus de subtilité ; pour qu'à la fois on voie que c'est une caricature, tout en en tirant un plaisir de lecture. Je comprends d'ailleurs pas bien quel est le message, l'idée que tu veux faire passer en caricaturant un mythe grec ; parce que choisir la caricature plutôt que la réécriture, c'est sans doute pour une raison.

A+
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Re : la place d'un comte [explicite]
« Réponse #4 le: 17 Novembre 2020 à 17:10:07 »
Merci pour ton honnêteté Loïc, une petite volée de bois vert de temps en temps c'est utile !

Tes commentaires appellent une réécriture profonde du texte. Je n'aurais pas le courage de refondre tout ce texte mais je vais prendre en compte tes remarques pour mes prochaines histoires, notamment concernant le déséquilibre entre tantôt trop de dialogue et tantôt trop de narration, narration elle même trop pauvre en description et en introspection des personnages.

Je te trouve peut être trop sévère sur ce passage là :
Citer
Ça me semble surtout de l'essentialisme de bas étage. Le corps d'un homme n'agit pas tout seul de manière sexuelle, soit t'as l'intention de toucher les seins, soit tu l'as pas. C'est pas tant une incohérence que le propos derrière qui me gêne.
Le corps n'agit pas seul mais bien sous une volonté consciente. La distinction entre volonté immédiate (ici sexuelle) et projet de vie (ici de rester pur, en contradiction avec sa volonté immédiate) me semble toutefois renvoyer à une réalité très ordinaire. On voit tous les jours des gens qui ont le projet d'arrêter de fumer mais qui ont la volonté immédiate de griller une cigarette. Et lorsqu'ils ont la cigarette à la bouche depuis 1min, ils ont encore la possibilité d'avorter l'expérience mais non ils poursuivent. En restant dans le sexe, certains adultères matérialisent cette contradiction.
Cette banalité que tout le monde peut constater dans son cercle privé fait, je pense, que le lecteur n'ira pas y chercher particulièrement une réflexion misandre alimentant le cliché de l'homme porc piloté par son sexe, mais simplement une saynette dans la veine du texte.
Bon j'avoue, tu me mets quand même le doute, je demanderai à mes prochains lecteurs cobayes leurs avis sur ce passage


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