[Brodsky]

Ecrit il y a quelques mois, par la réincarnation d'Alceste, le misanthrope, qui avait pris possession de mon corps et de mon esprit.

- Libération, journal à encéphalogramme
Comparable à celui d'un mort tué deux fois
Exige ce matin : PMA pour les femmes
Pour les hommes, pour les chats, pour les chiens pour les oies...

Pour être vraiment juste, et j'ai fais le serment
D'être impartial en tout, ce n'est pas le journal
Mais trois cent quarante trois hors la loi et déments
Qui signent cet appel pour les forces du Mal.


-     Allons, contiens ta rage, essaie de les comprendre...

- NON, je n'en ferai rien et ne veut rien entendre

- Mais ouvre un peu les yeux, tous les pays l'ont fait

- La sagesse n'est pas dans la majorité

- Attention mon ami, car la majorité
   C'est la démocratie, il te faut t'y plier

- M'y plier, certes pas... Mais je la combattrai
   Tant il est évident que de nos maux elle est
   La cause et qu'il soit entendu que lorsque
   Des milliers d'imbéciles ne voient pas de leurs yeux
   Une réalité, il faut que l'honnête homme dise vrai
   Et que les illusions soient abattues d'un trait.

- Oh... Mais ta vérité n'est pas bien à la mode...

- Et alors, que m'importe ? Les modes se démodent
  Je suis réactionnaire. Je dis que le classique
  Est d'un goût assuré. Et qu'il serait tragique
  Indécent, pitoyable, de faire des bébés
  Sans sexe, sans amour, sans désir, sans aimer...
  Mais cessons ce débat aujourd'hui inutile
  La mode passera, elle est toujours futile
  Laisse moi mépriser ceux qui sont « dans le vent »
  Je dois partir, c'est l'heure... Célimène m'attend.

[Kerena]

Ecrit il y a quelques mois, par la réincarnation d'Alceste, le misanthrope, qui avait pris possession de mon corps et de mon esprit.

Si ta deuxième personnalité a décidé d'écrire ça, il était de ton devoir de t'abstenir de poster l'amas d'immondices qu'elle a produit.

C'est tout ce que j'avais à dire.

[Rain]

Modération

Texte à polémique qui va apporter le même genre de débat agressif que ce qu'on a vu précédemment - prouvé par le premier commentaire. Je bloque le sujet

@Kéréna : le forum, espace public, n'est pas le lieu pour faire ce genre d'attaque sans remarque constructive. Pour t'expliquer avec un autre membre, il y a les MPs. On abandonne l'agressivité publique, merci.

[Zacharielle]

Modération

Nous ne souhaitons pas faire de censure ni porter de jugement moral sur un œuvre, c'est à chacun de faire comme il l'entend. Néanmoins, le fait est que le vers "Pour les « gay », pour les chats, pour les chiens pour les oies..." est explicitement homophobe. Or, nous estimons que ce propos "dépasse" l’œuvre, c'est-à-dire qu'il est d'avantage tenu par l'auteur que par le narrateur. Nous estimons que, sans précisions de la part de l'auteur, le texte est pour partie un prétexte à tenir, à l'encontre d'un tiers, gratuitement, sous couvert d'art, des propos diffamatoires. Et ça, nous ne pouvons pas le tolérer. De fait, conformément à la Charte, @Brodsky, tu obtiens un 2e avertissement, valable jusqu'au 21/04/2015.

@tous : nous ne supprimons pas le sujet et le déverrouillons. Nous rappelons qu'il est de votre devoir de rester courtois et que les commentaires attendus doivent concerner l'ensemble du texte et non seulement le fond. Pour débattre d'un sujet, il y a toujours d'autres lieux sur le forum - ou ailleurs. Merci.

[Brodsky]

Mesdames et Messieurs de la modération,

Je me permets de contester avec vigueur ce deuxième avertissement qui laisse entendre que je propagerai des propos homophobes. Or, il suffit de lire avec attention et un minimum de détachement ce texte pour constater que ce n'est nullement le cas. Explications...

1. Ce texte est un dialogue entre deux personnages, dont l'un d'eux, Alceste, personnage de Molière est connu pour sa balourdise et ses propos intransigeants concernant ses semblables.
2. Les propos d'Alceste sont contredits par un autre personnage qui essai de l'amener à une certaine modération. Alceste persiste, et va jusqu'à remettre en cause les principes démocratique du monde dans lequel il vit.
3. Sous des dehors exagérés, Alceste n'en pose pas moins des questions... Ses réponses, n'ont pas grandes importances, ce qui est important, ce sont les réponses qu'un lecteur se donnera à lui-même sur ces mêmes questions.
4. Quelles sont alors les volontés de l'auteur ? Parce qu'au fond, je vois bien que c'est là, la seule question qui vous importe :

Montrer comment un débat mal posé peut amener chacun à dire n'importe quoi. En demandant la « PMA pour tous », qu'entend on par tous ? Oui, je ricane : pour les oies également ? PMA pour tous ? On fait comment pour les hommes ? Et les couples non marié ? Etc... Le propos n'est nullement homophobe, il est sarcastique et se moque des « grandes consciences qui parlent pour ne rien dire, et qui au final ne font que créer la confusion. On pourrait espérer que sur un forum littéraire, la chose soit comprise.
Ou alors... Ou alors, il me faudra bien me rendre à la raison et ne plus essayer d'introduire dans mes écrits un peu de réflexion sous peine d'être taxer en permanence de subversion. Mais cela serait inquiétant.

Enfin, on peut difficilement qu'un auteur expliquant dans son œuvre précédente avoir couché avec un travesti serait homophobe...

J'espère que ces explications vous permettront de réévaluer votre jugement.

Cordialement,

Brodsky

[Smicky]

 

[Vincent]

Je pense que Brodsky adore provoquer le plus de membres possible afin d'en recueillir le plus de jouissance personnelle. Il aime les femmes à sa manière de macho à l'ancienne. Je crois qu-il a une addiction à la drague, et plus le regard de la femme est tourné vers lui plus il est heureux

Ce n'est pas pour rien qu'il écrit des sujets en rapport à la femme, à part celui sur la liberté...tous les autres nous parlent de celle-ci. Peut être cela lui vient-il de son enfance, en tous cas cela me semble être son principal son trait de caractère  car lorsqu’ il produit  d’autres textes il nous parle de ses conquêtes

[Brodsky]

Heureux de ta remarque Smicky... Merci de faire avancer le débat.
La PMA est en effet une avancée importante en ce qui concerne les couples ayant des difficultés à avoir des enfants. Et pour tout te dire, mon ex femme et moi y avons eu recours après quelques essais dramatiques.

La question qui, à mon sens mérite d'être posée, c'est "PMA pour tous". Ca veut dire quoi TOUS ? Les couples non mariés ? Les homosexuels ? Admettons qu'au nom de la sacro sainte égalité on légifère dans ce sens, comment fait-on pour les hommes ? On légalise la GPA ? Mais qu'est-ce que la GPA ? Un acte d'amour ou un commerce ? Et si la jeune femme qui a porté l'enfant veut le garder, on fait quoi ? Et qu'est-ce qu'on dit au gamin quand il est devenu ado et qu'il se pose la question fondamentale : qui est ma VRAIE maman ? Et s'il n'est pas content de la réponse qu'on lui donne et qu'il se tape une dépression : on fait quoi ?

Contrairement à Alceste, je n'ai pas de réponse. Je m'interroge donc, et je m'inquiète du devenir de l'enfant, qui doit être le fruit d'un amour et non d'un caprice.

Pour terminer : Ta petite princesse est très belle.

Bip... Pas toi... Pas comme cela...
Tu sais bien que la plupart du temps, en effet, j'écris des chanson d'amour.
Tu sais aussi que mes histoire racontent autre chose. Tu fais quoi des histoires qui mettent en scène tous ces pauvres gars qui se débattent dans leurs petits soucis quotidiens : mes alcoolos, mes jeunes révoltés, ceux qui dissertent durant des heures devant des tableaux affreux, mes travailleurs en grève, etc...
Après, c'est vrais que pour un homme, les femmes sont une source inépuisable d'inspiration...un peu comme la quête du Graal. Quand on écrit, on y revient toujours... 

[Invité]

bah on fait comme avec ton jesus et on lui dit qu il a un père biologique, une mère biologique porteuse et un père affectif voir idéologique ?

Et pareil un coup c est Alceste qui parle un coup on doit recouper sexuellement avec ton texte précédant... Il est où l'auteur narrateur, là ? Enfin, tant qu'à nous prendre pour des abrutis, essaye de pas te prendre à ton propre jeu, quoi Tu peux alterner les masques pour faire tes feintes, l'odeur reste la même.

Un couple sur deux, dont toi, divorce malgré l'église... Le beau père ça doit te parler, nan ? En quoi c est différent en cas d homoparentalité ? De plus le gouvernement et l'ensemble des demandeurs n'a jamais parlé de GPA homosexuels (bien qu'on puisse déjà franchir les frontières pour le faire : cachez ce sein que je ne saurai voir), il s'agit de 343 frondeuses que tu catégorises comme la majorité et la démocratie (qui consiste à les laisser s'exprimer, hein.. donc à laisser libé porter leurs arguments comme ils ont déjà porté les tiens (enfin, ceux de la manip pour tous). Et tu parles d'une "mode" qui existe depuis Sparte, hein, va voir comment on éduquait les gosses là-bas.

Vos couples et votre ordre moral (si, si) procréent quand l'adoption, de nos jours, semble le chemin le plus sage, vu le nombre de gamins orphelins/lésés/abandonnés, et toi tu veux couper les droits des uns pour reproduire les erreurs du passé. Ta phrase, même si tu cherches à fausser la compréhension, est ouvertement homophobe, et la PMA (insémination artificielle à laquelle on ajoute des étapes de surveillance et d'accompagnement) doit son origine au monde vétérinaire. Du coup, soit tu passes pour un homophobe (et peu importe tes kiffs d'un soir : tu soutiens qu'un enfant elevé par deux hommes/deux femmes finira lésé, ce qui est faux dans l'absolu), soit pour un nobrain. Tu me diras, c'est pas incompatible.

Je trouve ça ahurissant, si en plus tu es syndicaliste, que tu puisses à ce point te fourvoyer. Après, quand on suit aveuglément un polémiste, on finit aussi par s'y noyer... (Je bosse à la poste, je suis représentant syndical également : nous ne sommes pas si éloignés). Sauf que je suis bisexuel, mon pote, et que j'ai un enfant. Et que j'ai du mal à comprendre comment tu peux tenir un tel discours sans ouvrir les yeux : regarde autour de toi, bordel. Combien de familles monoparentales issues de ton schéma rassurant ?
Combien d'abandons ? Combien de pères décédés ? En quoi la mère porteuse (si tant est que ça passe un jour, ce qui est loiiiiin d'être le cas) ne pourrait-elle pas voir l'enfant en tant que "mère biologique" et les deux pères en tant "que bioloéducateurs" ? Je préfère un gamin aimé par trois personnes pansexuelles qu'un gamin éduqué par une daronne esseulée ayant fondé sa famille sous la bénédiction de ta rigueur religieuse... ou par un patriarche machiste.

Puis parler de "mode", de sexe amour et compagnie alors que toi même, t'es divorcé et t'as eu recours à la PMA... En fait ca me rassure : t es juste embrigadé. Un petit suiveur concerné par ce qu'il dénonce. 343 frondeuses deviennent "la democratie". Allez bon retour dans ton monde sans liberté.

[Vincent]

bon, tu adores provoquer , et tu aimes les femmes voilà comment je te vois

[ernya]

Modération


Brodsky,

Merci de t'expliquer enfin sur tes intentions. Avec ce genre de texte, c'est souvent préférable de prendre quelques précautions et de faire une bonne introduction où on clarifie bien le message à faire passer car certains sujets hérissent rapidement, comme tu as pu le voir.
Peut-être aussi que, d'un point de vue simplement littéraire, le message que tu voulais faire passer (= montrer comme un débat mal posé peut amener certains à dire n'importe quoi) n'était pas assez explicite ne serait-ce que dans le texte. L'ironie et les sous-entendus passent souvent mal, encore plus à l'écrit. Donc non, ce n'est pas parce que le Monde de l'Ecriture est un forum littéraire qu'il ne faut pas qu'en tant qu'auteur tu peaufines ton message pour être sûr qu'il ne soit pas pris dans un autre sens.

L'avertissement que tu as reçu est bel et bien maintenu et est à prendre pour ce qu'il est, c'est-à-dire une mise en garde : nous te demandons de clarifier tes intentions (dans et en dehors du texte) la prochaine fois que tu voudras poster un texte polémique.

L'équipe de modération


@bip et Psykokwak : je vous rappelle que la modération a demandé précédemment de revenir au texte. Si vous voulez intervenir sur ce fil, c'est donc pour commenter, d'un point de vue littéraire, ce texte, sinon veuillez utiliser les MP. Point barre.

@ tous : retour au texte, merci !