[Kathya]

Mes remarques n'ont pas la prétention d'entraîner modifications. 

Pour ce qui est des traductions, tu pourrais les mettre en annexe à la fin, même sans renvoi. Ca ne changerait rien au fait qu'on les lise "après" le texte, mais au moins elles seraient disponibles. Car c'est un peu frustrant pour le lecteur de pas comprendre (et pas pratique de les dénicher dans les commentaires). Enfin, tu fais comme tu veux. 

Je sais pas si on a tant de mérite que ça. En ce qui me concerne, je pense que je ne lis simplement pas le même texte que les lecteurs comprenant l'espagnol et que certains passages n'ont pas la même intensité.
Je pense notamment au passage :

« Quiero que se muere. »
Ce fut sa façon de me saluer. Après les récriminations de la femme, on m’expliqua qu’elle ne cessait de répéter cette phrase funèbre depuis la mort de ses parents. Je lui lançai un regard peiné, et son visage se durcit.

Lectrice (piètre) germaniste, le peu que j'en comprends c'est que la fillette dit quelque chose d'affreux et/ou d'inaproprié qui parle de mort qui lui vaut la compassion du narrateur dont elle ne veut pas. Je pense que la barrière de la langue, qu'elle en soit une véritable ou non pour le lecteur, accentue le gouffre qui sépare les personnages.

Je veux bien la traduction de :

« Quiero que se muere. ¡ Que se muere ! No soy la almendrita, soy el cuervo de tu noche, mamá. »

PS : De rien, j'aime encore plus le dernier paragraphe maintenant que je comprends toutes les phrases.   

[ernya]

( j'espère que ça ne te dérangera pas si j'utilise ce post pour répertorier toutes les traductions
en tout cas, tu as bien compris l'enjeu du "quiero que se muere")


donc je mets ici pour ceux qui désirent comprendre tout le texte comme il faut une piètre traduction des passages en espagnol, je restitue grosso modo le sens, je ne suis guère douée pour la traduction donc je ne pourrai pas retranscrire exactement la portée total du mot espagnol


« Quiero que se muera. » : je veux qu'il meurt

hija de la luna : fille de la lune

« Quiero que se muera. ¡ Que se muera ! No soy la almendrita, soy el cuervo de tu noche, mamá. » : Je veux qu'il meurt ! Qu'il meurt ! Je ne suis pas l'amandine/la petite amande, je suis le corbeau de ta nuit, maman"

« ¡ Pobrecito, qué ojos tristes !
¡ Anda y olvida !
Las manillas pueden torcer
Todavía y todavía
De día o de noche
El recuerdo permanecerá
Como las horas alegres.
¡ Pobrecito, qué ojos tristes !
¡ Anda y olvida ! »
:
Pauvre petit, quels yeux tristes !
Marche et oublie  ! ( c'est de  l'approximatif, "anda" c'est plus large que ça)
Les aiguilles peuvent tourner
Encore et encore
De jour ou de nuit
Le souvenir restera
Comme les heures heureuses.
Pauvre petit, quels yeux tristes !
Marche et oublie !


Pobrecito.
Me olvidaste, Selene. Me olividaste. Esperé a tus ojos negros y a tu sonrisa cansada. En vano
Pauvre petit ( en français ça fait bizarre mais en espagnol et en particulier en mexicain, c'est courant, je sais pas trop si on doit le traduire ainsi...).
Tu m'as oublié, Selene. Tu m'as oublié. J'ai espéré /attendu tes yeux noirs et ton sourire  fatigué. En vain.

tío : en espagnol, ça signifie l'oncle,  mais ça a aussi le sens de "mec" "type", je voulais jouer sur l'imprécision ( en gros, en tant qu'auteur ( XD), je suis pas sûre que ce soit son  véritable oncle )

Me olvidaste, pobrecita. : tu m'as oublié, pauvre petite.

[Verasoie]

Je comprends rien à l'espagnol (à part Hija de la luna), mais même sans ça j'ai bien aimé le texte... ça donne un aspect très bizarre, en fait. J'aime bien l'idée du texte bilingue en tout cas.

Bon on y perd pas mal quand même (ne serait-ce que le titre que je trouve très beau) donc je lis la traduction, maintenant ^ ^

Après coup : effectivement, les passages en espagnol sont vraiment beaux... J'aimerais entendre le texte à haute voix (je sais pas si c'est un tic du théâtre que de toujours imaginer les textes à voix haute mais sur celui là ça rendrait vraiment bien je pense, autant pour un espagnolophone... enfin quelqu'un qui comprend l'espagnol, que quelqu'un comme moi qui ne ferait qu'apprécier les intonations xD).

J'aime bien ce texte donc, je le trouve triste mais le côté texte "adressé" à un personnage me plaît. Il me fait aussi un peu penser à Citronnelle (le narrateur très centré sur le personnage féminin) mais je pense que je préfère celui là, plus de jolies phrases, plus abouti, plus original aussi avec les deux langues...

[ernya]

lol, espagnolophone, c'est juste cool

ben l'idée de l'espagnol, c'est juste que ça rend largement moins bien en français et les mots ont beaucoup plus de poids en espagnol
et puis l'espagnol, c'est une belle langue

tu as parfaitement raison, c'est peut-être le texte que j'ai le plus lu à haute voix en l'écrivant

ouip, c'est vrai que ça fait penser à Citronnelle mais celui-ci est peut-être plus... travaillé, je dirai et plus musical tout simplement, enfin, ce  n'est que mon avis

merci !

[Fubuki]

Ils la fascinaient. Cela remontait à un souvenir de sa mère.
Sa mère avait attrapé entre ses doigts un petit papillon doré. Le pauvre cherchait à s’échapper et il voletait désespérément entre ses mains jointes, répandant sa poussière dorée un peu partout. Lorsqu’il s’échappa, la mère se mit à jouer du piano et dit à sa fille que le papillon était magique.

Je trouve ce passage trop "brutal" dans la façon dont il est présenté. La narration donne l'impression que le narrateur était là, alors qu'au début on a l'impression qu'il rencontre Selene pour la première fois ...
C'est ce qui m'a sauté aux yeux à la première lecture.


Le texte m'a plus dans son ensemble mais j'ai du mal avec les textes bilingues et ne pas avoir de traductions à la fin m'a un peu gêné (tant pis pour moi on dira ! xD).
J'aurais trouvé le texte plus clair avec des passages en italique mais c'est une opinion plus que personnelle.


Le mélange de langueur et de tristesse est bien dosé et le zeste de poésie qui arrose le tout donne un texte prenant et plaisant à lire =)

[Kailiana]

Je viens de relire le texte !
Et vraiment, quand on a tout oublié de l'espagnol, on perd beaucoup au texte. Déjà le titre. J'ai pas (re)lu tes commentaires du début, du coup je ne comprenais pas le titre - qui est reprit dans tout le texte. Alors que dès qu'on a la traduction, c'est bien plus compréhensible et agréable 

Du coup, sans la traduction, je n'aime pas plus le texte que ça - parce que je passe à côté de tout ce qui important.
Avec la traduction, je l'aime bien (surtout avec la traduction du titre, titre d'ailleurs très bien trouvé ) mais ça reste moins agréable que si j'avais compris dès le départ sans avoir besoin de lire une trad'. C'est dommage, l'espagnol est une belle langue, mais j'ai vraiment tout perdu 

Du coup faudrait deux versions - l'une telle quelle pour ceux qui comprennent, et une autre avec, à coté des passages en espagnol, la trad' en italique pour ceux qui comprennent pas 

[ernya]

XD. Je le donne pourtant d'emblée le titre. Mais soit, je vais poster une autre version avec la trad, même si je vais pas du tout aimer la présentation

merci !

[ernya]

Version traduite

¿ Por qué no lloran las mariposas ?
Pourquoi les papillons ne pleurent-ils pas ?

Elle est apparue avec sa grosse valise sur le perron. Selene. Une dizaine d’années environ. Des cheveux noirs, coupés à la garçonne. Une bouche fine que le sourire semblait avoir déserté et des yeux noirs, froids et si tristes…
Sa frêle silhouette témoignait pour elle de la noirceur de son enfance : elle avait été élevée dans une famille déchirée, au milieu des cris, des silences et des nuits torrides de son père.
Elle s’approcha. La femme qui l’accompagnait la pressait de dire quelque chose. Je lui souhaitai la bienvenue et lui adressai un grand sourire.
« Quiero que se muera. » (Je veux qu'il meure)
Ce fut sa façon de me saluer. Après les récriminations de la femme, on m’expliqua qu’elle ne cessait de répéter cette phrase funèbre depuis la mort de ses parents. Je lui lançai un regard peiné, et son visage se durcit.

Selene, hija de la luna, comme tu étais pourtant belle ! Qui pouvait rester de marbre face à ce petit minois si envoûtant ? Selene, c’est chez un peintre que tu aurais dû frapper, il aurait su capturer ton regard sur la toile et l’immortaliser bien mieux que les palabres d’un modeste commerçant. Selene, rancoeur de la vie, Selene, combien de fois m’as-tu fait douter du sens de l'existence ?

C’était une jeune fille solitaire, qui parlait peu et qui s’ennuyait ferme. Il lui manquait quelque chose à cette petite, quelque chose qui lui permettrait de sublimer son amertume et qui lui rendrait le sourire.

Selene, fille de la lune et des spectres souffrait d’insomnies. Je restais à son chevet pour l’aider à s’endormir. Son petit visage crispé semblait refouler les horribles souvenirs de son passé. Qui a dit que les nuits d’enfants étaient sereines ?
« Quiero que se muera. ¡ Que se muera ! No soy la almendrita, soy el cuervo de tu noche, mamá. » (Je veux qu'il meure ! Qu'il meure ! Je ne suis pas l'amandine/la petite amande, je suis le corbeau de ta nuit, maman")
Elle ouvrit brusquement les yeux et m’aperçut. Je fus incapable de lui sourire ou de la rassurer. Ses yeux noirs me jugèrent, je pâlis et la laissai seule, comme tous les autres avant moi.

Un jour, elle sera duchesse de Brabant ;
Elle gouvernera la Flandre ou la Sardaigne.
Elle est l’infante, elle a cinq ans, elle dédaigne.
Je ne sais pourquoi ces vers de Hugo me revenaient en la voyant jouer, seule, dans le jardin fleuri. Dans la solitude qu’elle s’était érigée, elle semblait reine.
Je la contemplais comme un objet trop précieux qu’on ose à peine approcher de peur de l’en profaner.

Les jours et les heures passèrent. Sa litanie funèbre se fit plus rare et bien qu’elle ne m’adressât la parole qu’à regret, elle s’efforçait d’accepter ma présence. Cette enfant s’était construit son propre imaginaire ; elle refusait de m’en laisser la clé.
De temps à autre, sa voix laissait s’échapper des énigmes : « ¿ Por qué no lloran las mariposas ? »

Las mariposas. Ils la fascinaient. Cela remontait à un souvenir de sa mère.
Sa mère avait attrapé entre ses doigts un petit papillon doré. Le pauvre cherchait à s’échapper et il voletait désespérément entre ses mains jointes, répandant sa poussière dorée un peu partout. Lorsqu’il s’échappa, la mère se mit à jouer du piano et dit à sa fille que le papillon était magique.
La musique manquait à cette jeune fille. J’aurais voulu savoir jouer du piano, mais je ne touchais que très peu à la guitare.

Elle me surprit dans mes répétitions. Elle vint avec sa petite tête triste et s’assit dans le fauteuil le plus éloigné. Lorsque les dernières notes s’évanouirent, elle s’avança vers moi et pour la première fois je vis des étoiles briller dans ses yeux. Elle me demanda de continuer et je m’empressai de répondre à son désir.
Elle resta assise en tailleur, la tête entre les mains, juste devant moi et ses yeux souriaient.

À partir de ce jour, Selene cessa peu à peu sa litanie de mort, elle fredonna des chansons qu’elle seule connaissait.

« ¡ Pobrecito, qué ojos tristes !                                          Pauvre petit, quels yeux tristes !
¡ Anda y olvida !                                                                    Marche et oublie  !
Las manillas pueden torcer                                                Les aiguilles peuvent tourner
Todavía y todavía                                                                 Encore et encore
De día o de noche                                                                 De jour ou de nuit
El recuerdo permanecerá                                                   Le souvenir restera
Como las horas alegres.                                                      Comme les heures heureuses.
¡ Pobrecito, qué ojos tristes !                                              Pauvre petit, quels yeux tristes !
¡ Anda y olvida ! »                                                                 Marche et oublie !



Dès que la musique entra de nouveau dans sa vie, Selene put retrouver l’allégresse propre à son âge. Elle me donna de merveilleuses journées et désormais je n’eus plus peur d’affronter ses yeux noirs.


Selene grandit. Elle trouva un jeune homme qui l’aimait. Elle partit voyager avec lui. Ils restèrent de nombreuses années au Mexique et au Pérou. J’étais heureux pour elle, je me sentais fier d’avoir pu la réconcilier avec la douceur de vivre. Avant de partir, elle m’avait dit qu’elle ne m’oublierait pas, qu’elle reviendrait les bras chargés de souvenirs.

Pobrecito.
Me olvidaste, Selene. Me olividaste. Esperé a tus ojos negros y a tu sonrisa cansada. En vano. (Tu m'as oublié, Selene. Tu m'as oublié. J'ai espéré /attendu tes yeux noirs et ton sourire  fatigué. En vain.)
J’ai joué pour te faire revenir nos morceaux préférés sur toutes les routes de France. Tu en as même entendu un à l’autre bout de l’océan, par téléphone, et j’ai entendu ta voix faible comme un sanglot. Mais tu n’es jamais revenue auprès du noble tío.

J’ai quitté notre maison.
Me olvidaste, pobrecita.
Néanmoins en reposant la guitare, cette question me hante toujours : Selene, ¿ por qué no lloran las mariposas ?

[Jezy]

qu’on ose à peine approcher de peur de l’en profaner.

« le profaner » non ? Ca fait moins lyrique, mais à cette endroit précis je trouvais que c'était un peu trop...

Cela remontait à un souvenir de sa mère.
Sa mère avait attrapé entre ses doigts un petit papillon doré. Le pauvre cherchait à s’échapper et il voletait désespérément entre ses mains jointes, répandant sa poussière dorée un peu partout. Lorsqu’il s’échappa, la mère se mit à jouer du piano et dit à sa fille que le papillon était magique.

Répétition de "sa mère", qui accroche un peu surtout pour le début du paragraphe (y a moyen de le remplacer facilement). Aussi, le temps à partir de "lorsque" ne me semble pas idéal.
D'emblée, je lisais plus "Lorsqu'il s'était (enfin) échappait, la mère s'était mise à jouer du piano et avait dit..."

____

J’aime bien la fin, le dernier paragraphe !

Par contre, y a des trucs qui m’ont un peu ennuyé dans le texte, en particulier le fait que chaque fois que le narrateur s’emballe un peu, je trouve que ca colle pas. On sait pas grand-chose sur lui, mais le commerçant, puis la guitare, puis de jouer sur les routes de France… enfin je dis pas que ca ne marche pas, simplement ca fait beaucoup de traits qui n’ont pas l’air d’aller ensemble. Bref, c’est pas très important, mais du coup j’avais toujours un froncement de sourcil en le lisant, genre, je le lis, ok mais je le cerne pas bien et du coup j’ai du mal a voir a quel degré de sentiment il parle.

Ceci dit, le texte reste sympatoche a lire.
Et j’aime bien le titre aussi ! Et je regrette de pas avoir compris les passages en espagnol, mais on saisit quand meme, sans traduction, donc ca va c’est pas grave.

[ernya]

ok, pour les modifs, je vais voir ça.

Par contre, y a des trucs qui m’ont un peu ennuyé dans le texte, en particulier le fait que chaque fois que le narrateur s’emballe un peu, je trouve que ca colle pas. On sait pas grand-chose sur lui, mais le commerçant, puis la guitare, puis de jouer sur les routes de France… enfin je dis pas que ca ne marche pas, simplement ca fait beaucoup de traits qui n’ont pas l’air d’aller ensemble.

en quoi ?
tu peux être commerçant et jouer un peu. Et on ne sait jamais rien sur mes personnages, dans la vie, on sait pas grand-chose des autres, et j'aime avoir des personnages ainsi.
ce qui est sûr, c'est qu'il y est attaché à Selene

merci d'avoir commenté !

[Verasoie]

Je sais pas si j'aime le fait qu'il y ait la traduction.

 

En fait quand je lis ce texte j'ai vraiment toute une ambiance dans la tête, des couleurs chaudes comme dans Vicky Cristina Barcelona, un côté très "chaud et assommant" comme l'après-midi l'été quand on a rien envie de faire, les notes de guitare espagnole (j'adore la guitare espagnole, sérieux xD), et du coup la voix en espagnol que je comprends pas y participe trop, et je trouve que la traduction "juste après" casse beaucoup. Les paroles en espagnol valent la peine d'être traduites c'est sûr, parce qu'elles sont vraiment chouettes, mais genre après ou en petites notes... Enfin, pour moi c'est ça. Après, la plupart des commentaires tendent vers le contraire mais j'exprime mon avis de façon d'autant plus virulente que j'aime vraiment l'ambiance de ce texte 

[ernya]

C'est pour ça qu'il y a deux versions, comme ça, tout le monde il est content

En tout cas, je suis contente que quand tu lises le texte, tu aies cette ambiance-là.